Вот и договорились , почти всё! *Но не всё. Если муж начал плохо обращаться с женой, то необязательно , потому что она это заслужила или не так вдохновила. А вот если она будет терпеть и позволять такое отношение к себе, то тут она сама виновата.

Добавлю ещё кое что к твоему посту о розовых очках и всё, выхожу с дискуссии. Вот поэтому как раз и не уходят сразу от таких, потому что думают что всё от женщины зависит и пытаются преподнести себя всё лучше и лучше , вместо того чтобы просто уйти.

Татьяна , а ты замужем?*-)

Вот поэтому как раз и не уходят сразу от таких, потому что думают что всё от женщины зависит и пытаются преподнести себя всё лучше и лучше , вместо того чтобы просто уйти.
__________________________
Оль , да ты меня не понимаешъ о чём я говорю ...
не надо старатъся для кого-то *... и себя *кому-то преподноситъ как-то ... *если бытъ самой собой . и не лукавитъ в своих чувствах .
мужчина не сможет по определению обижать такоую женщину или не уважать , или плохо относитъся ... если он чувстует твою любовъ

это ешё и заслуга матери . воспитание *хорошее .
а как он ко мне будет относитъся зависит от меня
мой муж золотце, всегда меня поддерживает во всём, никогда не ставит себя над мною, тоже помогает мне по дому.Свекровь воспитала хорошо, но не всё хорошее только благодаря свекрови, часто приходилось его переучивать *на мой лад.Свекровь всегда говорит муж будет такой каким ты его сделаеш. если ты будеш его покарять как бога, то может получится так что он будет видеть в тебе рабыню.Я сразу как муж переехал ко мне дала ему задания по дому, чем он отличается от меня?ничем кроме того что он мужщина.его ревир например кухня;-)я варю чаще а он убирает, нет нет посуду рукой ппомоет если машинку лень включить.шкафы надравит аж блестят.Свекровь когда увидела в первые чуть на попу не уселась.Она тогда мне говорит вот сколько раз парней своих просила помогите, видь девочек нету у нас.так младший (мой муж) хоть пылесосил.посуду помыть трудно ему было, а тут кухня его и посуду моет.;-)а насчет отношений: я сразу поставила точки над й. девушка с характером, и если из меня хочет сделать тихоню то не на ту попал.сразу пояснила приорететы и какое отношенее ко мне ожидаю и какое будет порывом в отношениях.ему понравилось *уже несколько лет вместе и до сих пор довольный мною;-)

а насчет отношений: я сразу поставила точки над й. девушка с характером, и если из меня хочет сделать тихоню то не на ту попал.сразу пояснила приорететы и какое отношенее ко мне ожидаю и какое будет порывом в отношениях.ему понравилось *уже несколько лет вместе и до сих пор довольный мною;-) (Y) (Y) (Y)

так что выбор за нами --- быть женщиной или лошадъю
Можно быть работающей мамой и при этом женщиной. И домохозяйка может быть лошадью.

это ешё и заслуга матери . воспитание *хорошее .
а как он ко мне будет относитъся зависит от меня .
женщины вдохновляют мужчин . от нас зависит многое *, почти всё .Вот поэтому в наше время всё больше и больше женщин не хотят связывать свою жизнь с мужчинами и предпочитают жить в одиночку ....Не хочу больше никого вдохновлять , хочу просто жить и наслаждаться жизнью ......

Оля . вот именно ... что *бежатъ надо ... и сразу , ещё при знакомстве .
или глаза на ж - опе ??????? хде хлаза были *спрашивается?
аааа * , опять розовые очки ... Типпично для *многих *женщин модель такого поведения...Я опять не согласна.....Людям свойственно меняться , особенно мужчинам....При знакомстве они как правило одни , а после свадьбы совсем другие и понять это можно только пожив вместе , но многие насколько всем известно сначала женились а потом уже жили вместе....Так что(ch)

ну это были времена моих родителей, познокомились,поженились, а потом вместе жили, самое то что еще женитьба из-за ребёнка. сейчас такое редко встречается но есть. но надо быть дураками делать так в наше время.

Вчера показывали репортаж о чрезмерно старательных и прилежных мамах, которые по-полной загружают своих детей. Показывали девочку, Леони, которой 2 года. Каждый день её расписан чуть ли не поминутно. Мама отправляет её в садик, а после садика: *в понедельник на музыкальные курсы, во вторник на танцы, в среду- английский для детей, которым нет трёх лет(md) *и дальше в таком духе. Короче, девочка посещает всё, что только можно выдумать, неважно бессмысленно это или нет, для мамы важно. После курсов, "рабочий график двухлетний отнюдь не заканчивается. вечером они идут на детскую площадку, где других детей уже нет. После этого дома-ужин и опять какое-то дело, например, включается сд с детскими песнями на английском и мама поёт и требует того же от дочи. Говорит, это их домашнее задание по-английскому. Вообщем, в 10 вечера Леони наконец-то имеет право, лечь спать, а с утра по-новой: садик, курсы, мамины приколы. Спрашивается, что в нашем мире ещё "нормально", бедный ребёнок детсва не увидит.*-)

2 летний ребёнок в 19 должен спать идти а не до 10 вечера тренироватся.конечно не всё но 70% от этого одобряю.причём ребёнку нужно время тоже с другими детьми на площадке но не вечером когда другие уже дома.английский 2 летнему тоже не нужен.но я бы например на русский отправила бы;-)от нас ребёнок ему точно не научится;-)ну а танцы и всякие занятия плавонью, музикалке протев ничего не имею, я писала что у меня сестрёнка с детва раннего занимается этим всем и она сама довольна. Ей мама тут на год запретила ходить в музыкальную школу, так как в тот день когда уроки, у девочки школа до 15часов, она просто не успеет. так девочка согласна была прогулять школу но пойти на пение.а поёт она у нас с 3 лет и очень хорошо.русскому всегда интересс был а в музыкалке она и на английском и на испанском петь начила.конечно учительница каждое слово обясняла, девочка не так просто учила.

Ирин-согласна!
нам даже профессор в институте говорил,что сейчас родители просто с ума сходят, лишая детей детства чуть ли не с самого рождения. вот он тоже перечисля: детё...но занятия там, занятия сям, учение 3 языков. а кгода играть? кгода в мячь гонять, с куклами играть? Когда саморазвиватъся, а главное общатъся с другими? кгода развивать коммуникалъные способности?ведь всё идёт сейчас к тому, что будет куча вундеркиндов, которые не смогут друг с другом общатъся,находить общий язык, выкручиватъся из различных ситуаций т.к. "не умеют". Мне кажется, важно не кол-во, а качество...и кол-во в качество не всегда перерастает. Мне кажется важнее,что б ребёнок взял просто самые необходимые знания, которые ему нужны будут для хорошей профессии и жизни в будущем, а главное,что бы он мог "обходится с людьми".

Вот насчёт коммуникабельности- это точно. Беда века нашего.
...Мне вот недавно мысль пришла, когда на вокзале увидела парня, сидящего на скамейке и играющего в какую-то игру в мобильном и напротив него девушку, стоящую прислонившуюся к перилам и пишущую смс кому-то....
А ведь находились прямо напротив друг друга. Такие молодые и красивые...и вместо того, чтоб просто оторваться и *улыбнуться друг другу, ну или просто посмотреть друг на друга, они услиленно постигают все последние достижения цивилизации, которые *на самом деле уводят человека всё дальше друг от друга...:-(

я не могу сказать,что дары цивиллизации это плохо! Нет, это классно! тот же интернет, и вообще компьютер. но люди из за этого, как мне кажется, стали меньше общатъся друг с другом. Поэотму мне кажется, ребёнку нужно болше даватъ возможности общатъся с другими детьми.Это не значит,что нужно закрыть глаза на всё осталъное, но делать это в пределах разумного, а не так,что весь день по часам-на друзей времени нет...как и друзей в принцепи:-D :-( .!

У нас *с родственниками мужа дискуссия такая была. У его брата двое детей- дочери 22 года, сыну-14. Так вот, года два назад *их отец не знал, как их и *куда пристроить. Сам в Союзе заочно получил высшее, стал инженером, но в 90-е годы не пригодилось, лесом торговать пробовал, потом сюда сбежали. А их мама-пожизненная домоседка и мамаша. Закончила техникум, чтоб на железной дороге отъезжающим поездам махать и свистеть, вообщем, тут, считается без образования ( сейчас ей 40, перспектив почти нет, да и стремлений тоже). Вообщем, родители настояли, чтоб пацан в гимназию после нач. школы шёл. Он пошёл, не очень нравится, говорит, трудновато, но пока держится. А сестра его кое-как хауптшуле закончила и на продавщицу пошла учиться. Экзамены завалила, работать не очень хочет. Сам её папа говорит, мол, мне б ей мужа найти, чтоб рожала и домашний очаг хранила. Вроде как, на большее не способна. Вопрос: неужели это от того, что в детстве её мало развивали? Нет, чтоб хорошо учиться, ещё и мозги нужны, не только по разным кружкам да курсам детишек гонять.

Кстати, когда разговор зашёл о гимназии, сын им говорил, что, может, лучше закончить реальшуле, но на единицы, чем гимназию на четвёрки. Ведь и прав... Возможностей хороших предостаточно, если очень хороший аттестат реальшуле. Но нет, настояли-надавили и отправили-лучше это или нет-время покажет.

Ну думаю детям и кружки нужны, по их способностям. Например если музыкальный ребенок, то надо его на музыку отдать. И думаю от родителей тоже многое зависит. Но тут про 2-х летнюю девочку, уже перебор. У ребенка должно быть немного времени для игр с другими детьми. Но вобщем я за то, что детей надо грузить, ненадо только палку перегибать.
Насчет способностей в учебе. Иногда бывает и такое, что ученики с хорошими способностями совсем мало внимания уделяют учебе, надеясь по-началу на свои способности, и потом отстают в учебе. А вот ученики со среднеми способностями много трудятся для учебы и хорошо учатся.

, если очень хороший аттестат реальшуле.
С не очень хорошим аттестатом гимназии тоже иногда штудируют. Да, на мед. фак. или на юридический не возьмут, а вот на технические факультеты берут. Правда учиться и там сложно. И аттестат гимназии дает право штудировать, аттестат реалки не дает такое право, хоть он на единицы.

Но нет, настояли-надавили
Насчет давить, настаивать. На меня в детстве *иногда давили и настаивали, на моих братьев тоже *кагда надо, то давят и настаивают. Я думаю правильно. Дай детям волю, они вообще не будут в школу ходить.

Вопрос: неужели это от того, что в детстве её мало развивали? Нет, чтоб хорошо учиться, ещё и мозги нужны, не только по разным кружкам да курсам детишек гонять.Вчера 23:56
думаю ДА, хотя я не за то, чтоб сильно ребенка перегружать, но и не за то, чтоб ребенок сидел сутками дома перед ТВ.
И педагоги говорят, к примеру, музобразование развивает концентрацию. И еще, дети привыкают работать, выполнять задания, делать больше, чем требует только школьная программа. И в будущем все это только плюс

насчет выбора школы....оооочень сложно было мне принять решение, потому как вроде не хочется ошибиться, чтоб недооценить или переоценить возможности ребенка.
И кстати у меня племяшки есть, закончили хаупт, потом реалку, фахабитур и сейчас учатся в институте. Все зависит только от собственного желания и поставленных целей. Нельзя думать, что если ученик закончил 8 кл., то можно ставить крест.....

В Германии возможностей много, и многие шли в хауптшуле, но потом до универов доходили. Я тут с реалки начинала, дошла до ФХ. И даже есть и такое, что люди, которым за 30, имеют рабочие профессии, и после 30 идут абитур делать в вечернюю школу, потом штудируют. Но вобщем по мне так, если дали ребенку рекомендацию в гимназию, ненадо упускать.Все равно в гимназии учат по 2-3 языка, а знания языков нужны для любой профессии. А кто сначала хаупт, потом до абитура дойдет, то все равно у него не будет тех знаний языков. Да и знаний после гимназии больше, чем после всяких фахабитур. И мой средний брат в гимназии, 11 класс. Его после началки направили туда, он тоже не хотел, но родители заставили, сейчас он доволен и увлечен учебой. Хочет быть либо учителем биологии, химии и истории либо соц.работником. И английским хорошо владеет, и французский учит. Его подруга 3 языка учит:английский, франузский, испанский. Хочет романистику штудировать.

да, если рекомендовали, НО есть родители, которые считают свое дете лучше всех и умнее и не обращают внимание на рекомендацию учителя. А есть и другой вариант, когда училка гнобит и спец.не дает рекомендацию. Поэтому все не очень легко.
Насчет разницы, конечно, после гимназии учиться легче, потому как ребенок привык справляться с программой усиленной и главнее всего со стрессом. Уровень работы разный. НО все только зависит в конечном итоге от самого себя.
Вернусь к гимназии.....отсеивают их, как через решето....пока дойдут до абитура, из прежнего класса остаются единицы.
И я лично вижу причину в том, что учителя не борятся за своих учеников, чуть что, сразу советуют перевести в школу ниже. Я это сама прошла с сыном. Программа Г8, второй ин.яз. уже с 6 кл. и галопом, кто не тянет - его проблема. И не каждый ребенок справляется с этим давлением. Так лучше тогда закончить реалку и оставить ребенку его детство, чем сутками сидеть за уроками и еле тянуть в гимназии. ИМХО

Моего брата маманя тоже здесь после нач. школы отправила в гимназию. Но она была с музыкальным уклоном, много всяких нот и муз. ключи и всякое такое, что ему совсем не по душе было, учить приходилось. И ещё не очень повезло с математиком-учителем, все родители возмущались, но это не принесло успеха. После 9 класса, брат заявил, что из этой гимназии хочет перейти в реальшуле, а оттуда на простую профессию учиться. Мы его по-началу тоже отговаривали. Потом он очень хорошо окончил 10 класс и выучился на мехатроника, параллельно ходил по вечерам в колледж. Потом в армии побывал. А сейчас пошёл машиностроение штудировать. Я поэтому и говорю, что необязательно давить на ребёнка и изо всех сил пытаться засунуть его в гимназию. Учиться и повышать квалификацию никогда не поздно, а учиться через "не хочу", мне кажется, зря потеряное время. К этому надо хотеть стремиться, а не ради воли родителей делать.

а у моего брата было направление в гимназию, он откозался(нас родители никогда не заставляли идти в гимназию я пошла по своему решению) а братишка пошел в реалку, учил не только английский но и франзизкий.закончил школу на 1,1. потом аусбилдунг на мехатроника, а теперь в свои 23 года вючился на майстера. думает если что в будущем сделать еще студиум но ему уже не обязательно так как достиг и так уже много чего.пример со мною;-)одним даётся с легкотой а другим тяжелее. а школы нужно выбирать с умом. моя сестрёнка в гимназии монашек где учатся только девочки. так у неё и есть склона на религию и музыку чем в школе очень сильно занимаются.хотя девочка могла пойти и в нормальную гимназию от штата.

Я считаю, что ребёнка своего в первую очередь нужно знать, понимать *и поддерживать. И если он собирается идти ,не в вами придуманном, направлении, надо не настаиваить и давить, а отпустить, научится на своих ошибках. А вообще мудрые люди не настаивают, а ненавящево направляют, поддталкивают, причём так, что чадо думает, что это его чёткий выбор.:-) *Пусть даже это манипуляция своего рода, но принесёт больше плодов, чем: убеждения, дискуссии и споры. Я так думаю.

Ир, мы знаем наших детей, но в школе они совершенно другие, поэтому я и писала, что с выбором школы не легко и после 4 класса ребенок еще не взрослый, чтоб решения зависили от его лично

У нас в соседнем городке тоже есть подобная школа для девочек и хорошая школа

эт где?

Offenburg

Madchengymnasium

Она есчо существует ?

da

wieso nicht?

там ведь столько *ццццц произходило !

Что происходило? И когда?

бедные девочки............

Да почему бедные. Я знаю несколько девушек, которые эту школу окончили.

в конце 90 тых сам знаю,,,знакомился там