Форум Германии

Форум Германии (http://germany-forum.ru/index.php)
-   ГСВГ (http://germany-forum.ru/forumdisplay.php?f=4)
-   -   Как вы относитесь к продвижению НАТО на восток ? (http://germany-forum.ru/showthread.php?t=5876)

Тамара Гкэчан 29.08.2008 03:15

Мы одна семья... Нам просто необходимо всем перемириться.
МИР.ТРУД.МАЙ.

Владимир Пидгикс 29.08.2008 03:42

Не пойму почему такой переполох? Вы-же были за границей и видели как там живут люди,об этом вы пишете с ностальгией.Разве плохо сейчас живется бывшим соцстранам? А НАТО это не агрессор,а коллективная безопасность.Пора уже менять советские стереотипы которые вдалбливали нам коммунисты.

Alex von mosl 29.08.2008 04:42

Я против продвижения НАТО на восток. Но куда смотрит наше правительство?Не надо быть такими наивными,НАТО и Америка никогда нам друзьями не были и не будут.

Владимир Пидгик 29.08.2008 05:34

Люди не нагоняйте на себя страх,вам-же нравится как живут в европе.

Ринат Канжука 29.08.2008 05:46

Не надо путать страны бенелюкса с бывшими соцстранами , там делеко не все так радужно как вам кажеться , экономика этих стран в полном упадке после вступления в евросоюз, и из некогда индустриальных ,ведущих стран они привратились в сырьевые придатки или живут только за счет туризма !
Россия никогда не будет такой как Германия например , не надо питать иллюзий !
Однако мы живем в ней и естественно не хочется быть уничтоженным , тут наша земля !
Обидно то что великая держава потеряла почти все свои завоевания .

Alex von mosl 29.08.2008 06:07

Нам нравится не как живут в Европе,а как живем мы сами,чтобы что то достичь- надо много положить трудов.Кто сказал,что со вступление в НАТО все изменится к лучшему и не будет больше проблем.(Правительство полагает решить все проблемы за счет Евросоюза или НАТО)В Крыму люди очень хорошо понимают это и по этому против.Против сырьевого предатка,радиоактивной помойки,потому что со вступлением в НАТО или Евросоюз,хозяивами на своей земле они уже не будут и т.д.А как хорошо живут в Европе они тоже знают.не в лесу! И кто сказал,что после вступления в Евросоюз так уж хорошо стало в бывших соцреспубликах? (*)

Владимир Пидгик 29.08.2008 07:38

НАТО не решает ничьих проблем,а обеспечивает коллективную безопасность,как это было в Варшавском договоре.А соцреспублики также как и все соцстраны выходят из тупика в который загнало "плановое ведение хозяйства".На это нужно время.

Игорь Нэдэми 29.08.2008 08:30

Мой военный билет почти всегда со мной. НАТО не отвечает критериям своей главной задачи - коллективной безопасности. Этой структурой пользуются янки для того, чтобы гадить нам. Мы для них конкуренты. Вот и зафлаживают нас как зверьё, запирают на пятачке, не давая подниматься. И ничего общего с благосостоянием населения этих стран. Они - барьер, а если дяде Сэму надо - то и мясо для наших пушек. Обидно за эти народы. Грузия уже получила кровавый пинок, не успев вступить.

Павел Вамаш 29.08.2008 19:38

Ринат Конжуков:
...экономика этих стран в полном
упадке после вступления в евросоюз...

Ринат, а откуда у вас такая информация? Видел я этот упадок в Польше... Был бы такой "упадок" в Росии - Буш попросился бы *в РФ на ПМЖ...

Тарас Пэткави 29.08.2008 20:00

НАТО и благосостояние-две разные вещи,это не Евросоюз,а военная организация.Если туда и берут соцстраны(бывшие),то только для дестабилизации России...

Владимир Пидгикс 29.08.2008 21:23

Хочу сказать, что не НАТО продвигается на восток, а восток стремится в НАТО.И чтобы туда попасть в стране должна быть стабильная экономика и благосостояние людей.А Россия давно уже принимает участие в совместных учениях с НАТО и тут нет ничего страшного.

Валихан Кэнда 29.08.2008 22:33

Посвящается братскому украинскому народу.
Русы, как им и положено, носили варяжские имена, позже стараниями российских летописцев переделанные на славянский манер: Хельга стала Ольгой, Ингвар- Игорем, Вальдемар-Владимиром. Славян в Кивие к власти не допускали, они стояли далеко от престола. Об этом убедительно свидетельствует текст договора, заключенный в 911 году между киевскими князьями и Византией.
Договор начинается так: "Мы от роду Русского, Карл, Ингелот, Фарлов, Веремид, Рулав, Гуды, Рауль, Карн, Флелав, Рюар, Стемид..." вот кто представлял Русь на переговорах, вот кто стоял у власти и кому доверялось говорить от имени Руси.
Российская история сплошная ложь. Она только может пугать НАТО, и приписывать победы.
Покапайтесь и узнайте какая настоящая фамилия у Брюллова, был ли он русским?, Растропович? Аксаков? Гоголь? Голицын? Кутузов? Карамзин? (Y)

Чингиз-Чина 30.08.2008 00:11

Давайте не извращать историю.Послушать, так русских вообще нет.И история Руси сплошная ложь? Это уже слишком.Уважаемый Валихан, наша с Вами азиатская история не менее запутанная.
Как звали Ольгу сегодня уже не важно, если копать дальше так и до Адама можно дойти.Важно, что союз славянских государств был создан давно, а то что Запад использует противоречия внутри этого союза-это ральность.Противостояние НАТО и России-противостояние систем, не капитализма и социализма, а *веками сложившихся различный взглядов и концепций на миропонимание и мироустройство.Именно поэтому призрак коммунизма, бродящий по Европе приземлился у нас.Православие народа, православная концепция о равенстве, братстве стали основой принятия идей Маркса,Ленина.
Сегодня страна, вступающая в НАТО принимает *ценности Запада, и они не хуже, они просто другие.У нас веками сложились другие понятия.И не всегда на Руси было плохо.Плохо бывало везде и у нас и на Западе...Продвижение НАТО-это навязывание чуждой концепции

Александра Ткух 30.08.2008 05:56

Павел, у меня подруга сама из Гданьска. Так вот она говорит, что жить сейчас полякам стало намного сложнее чем при союзе. Единственное в чем плюс, так это в том, что могут теперь ездить во многие страны. Но едут то в большинстве случаев в поисках работы.Дома работу найти сложно. :-@

Александра Ткухин 30.08.2008 06:20

Валихан, вы утверждаете, что настоящий украинский- это гуцульский. А вы сами его слышали? В нем очень много венгерских, румынских, польских, чешских и немецких слов. И если не знаешь их, то и не поймешь о чем говорят. Спички-"швабыки", велосипед-"ровер", кукуруза-"тэнгерица", помидоры-"парадычки", сумка-"ташка". Много и слов характерных только для того региона: наляв, уляв, айно, файно и т.д. Мой муж украинец. Украинский его родной язык, но там он почти ничего не понимал, особенно если говорили быстро, Приходилось переводить. "Ридною мовою" был признан полтавский диалект и это действительно красивый и мелодичный язык - язык Т.Шевченко. То, что сейчас выдают за украинский -это сплошной бред и с этим согласны все филологи.С каких пор вертолёт стал гэликоптером, если всегда был "вертолiт"?

Владимир Пидгикс 30.08.2008 06:42

Не вижу связи между гуцулами и НАТО.Кто как может так и разговаривает. Чистый Украинский можна услышать только по телевизору.

Александра Ткухин 30.08.2008 10:06

Владимиру.К сожалению нет. Там другой раз такое услышешь, что не знаешь плакать или смеяться.К НАТО это действительно отношения не имеет, но какая агитация идет почти по всем каналам. И *многие верят.

Павел Пани 30.08.2008 15:25

Валихан, расскажите лучше про свою историю! А с нашей, славянской, мы как-нибудь сами разберемся. Хорошо?!!!!

Валихан Кэнда 30.08.2008 16:07

К глубокому сожалению, русские властители приписывали себе едва ли не все достижения тюркской культуры.
Но сколько курьезов принесла им эта ненасытная жадность: глотали даже камни, которые не переварить.
1. Например, три богатыря. У художника В. Васнецова они- олицетворение Руси, ее могущества. Если бы он знал.
Горыня, Дубыня и Усыня - так называли этих богатырей, прежде чем им стать Ильей Муромцем, Добрыней Никитичем и Алешой поповичем. Это они гнали венедов из Центральной Европы, это они разрушали их первобытный мир: Горыня " на мизинце гору качает", Дубыня "дубье верстает", Усыня "спер реку ртом, рыбу усом ловит".
2. Была у кипчаков сказочка, теперь она русская, народная- про колобок. Всякая сказка имеет мораль. А какая мораль у "русского колобка"? Хитрая лисичка всех перехитрила и съела колобок. Никакой морали. Потому что неизвестно, что означает слово "колобок". По-русски ничего не означает.

Валихан Кэндаэ 30.08.2008 16:10

А по-тюрски колобок-шарик, слепленный из того, что катает жук-навозник.
катился колобок, катился и попал прямо в рот хитрой лисе: "НЕ ХИТРИ, как лиса, а то колобок кушать будешь". Вот она, тюрская мораль!!!

Павел Пани 30.08.2008 16:18

Ну что ты сделаешь с этим АЗИАТОМ. Поет красиво, но много фальши.

Павел Пани 30.08.2008 18:04

Во-первых это не нация, а расса (их три, если не знаете) дорогой мой Роман. А разговор идет *о стериотипах в мышлении. Они отличаются у славян и азиатов!!! Азиат по другому видит, как монголоид!!!

Павел Пан 30.08.2008 20:48

Нет, "дайте шашку - всех порублю"!!!

Владимир Пидгик 30.08.2008 22:19

Согласен с Валиханом. Нам всем надо лучше знать свою историю написанную народом, а не ту которая написана коммунистами. Как говорил один умный человек "кто не знает своего прошлого у того нет будущего"(что и случилось с советским государством).Я предлагаю закрыть политические темы,потому что они не объединяют,а разделяют людей. Давайте лучше вспоминать все то хорошее что нас объединяет. (B).

Валихан Кэндаэ 30.08.2008 22:28

Посвящается "русским" назвавшим меня азиатом.
Князья Куракины на Руси появились при Иване III, род сей идет от Ондрея Курака, который был отпрыском ордынского хана Булгака, признанного родоначальника великорусских князей Куракиных и Голицыных, а также дворянской фамилии Булгаковых.
Карамзины (от Кара-мурзы, крымца), Алмазовы (от Алмазы, по крещению названного Ерофеем, приехал в 1638 году), Урусовы, Тухачевские (их родоначальником в России был Идрис, выходец из Золотой Орды), Кожевниковы (идут от мурзы Кожая, с 1509года на Руси), Быковы, Иевлевы, Кобяковы, Шубины, Танеевы, Шуклины, Тимирязевы (был такой Ибрагим Тимирязев, приехавший на Русь в 1408 году из Золотой Орды).
Чаадаевы, Таракановы,Мусины-Пушкины,Глинские.... Список долгий.
Об адмирале Ушакове, например, слышал каждый российский патриот, а о том, что он кипчак, знают лишь единицы. От ордынского князя Редега идет этот род.
Теперь Роман и Павел и вы знаете свою историю.

Светлана Ккини 31.08.2008 00:55

Для Велихана. * Умничка! Уважаю! *(fr) (Y)

Alex von mosl 31.08.2008 01:13

св.Лаврентий Черниговский(1868-1949) "...Наши родные слова-Русь и русский.И обязательно нужно знать,помнить и не забывать,что было крещение Руси,а не крещение Украины.Киев-это второй Иерусалим и мать русских городов.Киевская русь была вместе с великой Россией.Киев без великой России не мыслим ни в каком случае. В Польше была тайная жидовская столица.Поляков принуждали завоевывать Русь.Когда поляки завоевали часть Руси (России).то отдали ее в аренду в т.ч. православные монастыри,церкви,священников.Священники и православные люди не могли самостоятельно совершать никаких треб.Православных теснили и притесняли со всех сторон,покровительствуя Польше,католичеству,унии.Очень не нравились слова: Русь и русский,поэтому назвали завоеванные земли сначала"Малороссией",потом опомнились,что здесь есть слово Рос и перезвали Окраиной.Слово "Окраина"-это позорное и унизительное слово!Какая Окраина? И позже узаконили нам слова "Украина" и "украинцы",чтобы мы охотно

Alex von mo 31.08.2008 01:21

забыли *свое название "русский" и навсегда оторвались от святой и православной церкви. В Киеве никогда не было патриарха.Патриархи были и жили в Москве.Берегитесь самосвятской украинской группы (церкви) и унии." Это слова уже святого,схиархимандрита Лаврентия (Черниговского) Мирское имя Лука Евсеевич Проскура.Родился в Черниговской области и похоронен в Чернигове.Там же обретены его святые мощи. Заметьте,это слова не коммуниста.Как вы выразились,коммунисты все переврали!

Валихан Кэнда 31.08.2008 03:34

И поспорили братья промеж собой,
И вымали мечи булатные,
И рубили друг друга до смерти,
И, рубяся, корились, ругалися,
И брат брата звал обманщиком.
Наконец полегли до единого…
И доселе их внуки рубятся,
Все рубятся за правду, за истину,
На великое себе разорение.

А.К. Толстой.

Игорь Нэдэми 31.08.2008 06:29

Насчет истории: почитайте Карамзина.

Ринат Канжука 31.08.2008 07:22

Ребяты , что вы мешаете национальные вопросы с политикой ?!
Речь идет об идиологии , а не о национальностях !
Все мы бывшие граждане СССР , наверняка многих как и меня охватывает гордость * при словах СССР * * ,что я тоже *был частью могушественной державы ,и лично я иногда смотрю
на положение вещей под призмой того времени , что бы
убедиться еще раз ,что наши отцы всетаки были гораздо умнее нас теперешних !

Ринат Канжука 31.08.2008 07:26

И что угрозы нашей стране были реальные а не выдуманные , мы сдерживали этих наглецов ценой
собственного комфорта и благосостояния !
Тратя много денег на оборону и оружие !
Радует однако что хоть сейчас правительство наконец-то прозрело и увидело ,кто наши враги ,а кто партнеры !

Наталья Кмэщэн 31.08.2008 07:33

ОТРИЦАТЕЛЬНО

Владимир Пидги 31.08.2008 08:13

А я не горжусь тем что надо было стоять в очередях, доставать все *поблату, что мы выпускали танки, а на западе хорошие автомобили и что нам так прокачали мозги что мы теперь об этом вспоминаем с гордостью.

Валихан Кэнда 31.08.2008 14:58

Ринат, дорогой мой, весь спор начился из-за лживости официальной истории, российская история покрыта слоем лжи и мы в споре хотели снять этот слой. Нападала Грузия или нет, об этом стоит задуматься, Россия более искушенная в политике, и Грузины попали в умело расставленную ловушку. Россия продолжае пугать НАТО и кто ценит свободу (созрел) стремиться в НАТО. Только Средняя Азия продолжает оставаться под каблуком. (B)

Игорь Нэдэми 31.08.2008 20:08

Причина всех этих споров и конфликтов - в несметных ресурсах, которые Запад желает загрести себе ценой чужой крови. Не только Осетия, но и Грузия жертвы войны, объявленной нам по факту. 58 армия спасла осетин от истребления, Грузию от гражданской войны и развала, остановив резню ценой жизней своих солдат.

O zen 31.08.2008 21:17

(Y) (Y)ПОЛНОСТЬЮ ПОДДЕРЖИВАЮ *РЕПЛИКУ ИГОРЯ !!!!!
Долго думала как все свои мысли облачить в письменной форме, Игорь, -но Вы все уже написали. (Y)
Кстати, такой засоренный мозг, как у Америки уже ничем не запугать...Впервые слышу, что Россия "пугает НАТО".
Хотя---пускай боятся !!!
РОССИЯ-великая сила !!!! (Y) (Y) (Y)
Кто-нибудь против ????

Валихан Кэнда 31.08.2008 23:18

Любителям Н.М. Карамзина.
У *реки Ижоры сошлись Русские (шведы, которых вел зять короля Биргер) и финны, между ними был бой за право пути на Ладогу. Александр "Невский" стоял на другом берегу Невы и даже не видел битву, а видел, как сообщает летопись, исход ее- шведы загружали на баржи раненых и трупы. Он имел конный дозор в 36 человек, для полководца войско маловато, а для сборщика оброка вполне достойно.
Даже Н.М. Карамзин отметил эту нелепость, цитируя летопись: "За рекой Ижерою, где совсем не было сражения, нашлось множество шведов, убитых без сомнения ангелами". Конечно, ангелами. Кем же еще?

Игорь Нэдэми 01.09.2008 02:46

Валихан, Карамзин жил много лет тому назад, в те времена, когда за ложь можно было получить перчатку в лицо или загреметь в ссылку. Если Вам так дороги ценности западной цивилизации, то знайте: они хороши для НИХ, веками живших в том мире. Вам же, наивным, предлагают очистки, хлам. Как яркую тряпочку папуасу. Я не хочу сказать, что нужно закрыться от них наглухо, просто ФИЛЬТРУЙТЕ БАЗАР, Вас даже смешно читать.

Сергей Имашвим 01.09.2008 03:30

Спасибо Валихан,теперь то я знаю что у русских нет ничего.Нет истории и нет великих предков,нет побед военных,нет достижений в науке,нет народов близкого происхождения,нет друзей,да и в принципе и самих то русских не существует-все это придумали в кремле и вбили нам в голову,а мы то поверили.


Текущее время: 06:21. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot