Союз и империя - разные вещи. Кого боятся, того и ненавидят. В US тоже живут люди, такие же как мы, миллионы и многим несладко. Американская мечта - утопия. Противостояние приводит к избыточному расходу ресурсов. Но всётаки подрезать ястребиные крылышки пентагоновским воякам надо. И силы копить надо. Не за горами очередной передел. И базы пригодятся. Не для страха, а для порядка и безопасности.

Славянам надо быть вместе. Слишком долго тянется наше одиночество. Мы - тоже люди. и мы лучше, чем зажиревшая и заспанная Европа. А Штаты сами себя сожрут. Не опомнятся - пропали. И сепаратизм у них возможен похлеще, чем у нас. На очереди первый - Техас, плавающий на нефти. Им хватит, остальные гоните бабло, и начнётся!!!

А уже началось: ***********.vz.ru/politics/2008/12/2/234749.html

Вот только Украина ни в какой союз с нами не торопится,даже не собирается.Забросили все,что было хорошего.Лезут к янкам,переписывают историю.прямо навождение какое то,как пелена на глазах.Причем положение на Украине сейчас поганое.Одноклассник из Киева звонил,говорит люди как зомби.

Ребятушки. Американские евреи всех продадут, купят, а потом опять продадут! Это их политический бизнес - их деньги в той же Украине! Беларусь с батькой - этакий анклавчик, а вокруг пшеки, хохлы и приебалты!!!

Ясно дело что не торопится. :-)

Друзья! Очень замечательная тема! Горжусь тем, что люди понимают, что и как мешает людям жить! Действительно, кучка непрошенных евреев начинает подымать свои хвосты, не носы!

А не зря,наверное кое-кто,кое-когда,юдосам дал как следует
про---ся...но живучие,оклемались,опять где только можно
влезли и рулят мировыми процессами,суки. *(N) Jude (N)

Игорь Неделичев ,а это идея-натравить богатые юсовские штаты(тот же Техас) на северные.Воевал же когда-то север с югом...Во заваруха начнётся...Перебьют америкосы друг-друга...Только вот спец. службам нашим никто команду не даёт поработать в этом направлении(ЦРУ вон как СССР развалило).Короче-нет пророка в своём отечестве(типа Петра,
Екатерины,Сталина).

Рябята, скоро штатам будет каюк, попомните мое слово! Идет тот же процесс, что и Советским Союзом, сопоставьте! Нами правят кучка жидов, кланы жидом... Моргану, Рокфеллеры, они, суки, прописали план на несколько столетий, но они у же понимают, что люди проснулись! Галакост - будет им дискотека, когда наши прокрутят парру дисков...

Сергею Поликову. Не русские нанесли степнякам самый страшный удар, рассекший степной народ на части, на народики, а все-таки монголы - царь Батый! Он приказал уничтожить кипчакскую знать. При монголах началось обезглавливание степного народа - полное уничтожение его памяти, истории, культуры. Ведь в сохранении и приумножении именно этих святынь и состоит роль аристократии! Без аристократии народ превращается в рабов в толпу, у которой нет даже признаков различия, все на одно лицо. Прежде общество кипчаков делилось на сословия. Аристократы назывались уздени, они носили каракулевые папахи. Простые свободные люди назывались казаки, они носили папахи из овчины. Рабы назывались "кулы", им ношение папах запрещалось. Когда монголы уничтожили кипчакскую аристократию, то в Степи остались только КАЗАКИ, свободное сословие.

Продолжение. Уздени ушли: часть в Европу, на Ближний Восток в Китай, но много степняков обосновалось на Кавказе, где их позже стали называть кавказскими татарами: кумыки, карачаевцы, балкарцы. Немало их осело в Московии - Москва охотно принимала у себя кипчакскую элиту, ставшую впоследствии российским дворянством. Чтобы убедиться в сказанном, обратимся к родословным книгам российского дворянства. Например, к "Общему Гербовнику Дворянских Родов Всероссийской империи", начатому в 1797 году, или к "Истории родов русского дворянства", или к "Русской родословной книге". Но лучше всего полистать работу Н.А. Баскакова. Исторические романы блекнут перед этими книгами.

«а были просто кипчаками.» * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Во примерил...... :-D

« Немало их осело в Московии - Москва охотно принимала у себя кипчакскую элиту, ставшую впоследствии российским дворянством.» * * * * * * * * * * * *:-D *:-D Ты что куришь молодой человек?

Александр, а зря вы смеетесь. *Тут товарищ однозначно прав. Треть русского дворянства имеет тюркские корни, и это не "бабушка сказала", а подтвержденные факты. Аракчеев, Карамзин, Державин и еще много известных фамилий, почитайте здесь, немало удивитесь
********nurali.newmail.ru/a.htm

Я же не сказал что среди них дворян не было.

Вот,возьмём хотя бы: *«АЛЯБЬЕВЫ. От Александра Алябьева, поступившего на русскую службу в XVI веке (РБС, 2, с. 80); от Михаила Олебея, поступившего на русскую службу в 1500 году» * * * * Всего лишь в 1500 году

Повтор. Сказочно обогатилась Русь за счет кипчакского народа, таланты текли рекой, спасаясь от монгольского варварства. Князья Куракины на Руси появились при Иване III, род сей идет от Ондрея Курака, который был отпрыском ордынского хана Булгака, признанного родоначальника великорусских князей Куракиных и Голицыных, а также дворянской фамилии Булгаковых. Дворяне Дашковы - тоже выходцы из Орды. И Сабуровы, Мансуровы, Чирковы, Давыдовы, Тарбеевы, Годуновы ( от мурзы Чета, выехавшего из Орды в 1330 году), Глинские (от Мамая), Колокольцевы, Талызины. Об адмирале Ушакове наверняка слышал каждый российский патриот, а о том, что он был кипчаком, знают лишь единицы. От ордынского княза Редега идет этот славный род.

Александр, то что они обрусели в последние 400-600 лет не противоречит сказанному выше. До того 300 лет воевали, затем малые народы надо было умаслить. А как? через элиту конечно.

Валихан,
а как Вам такой фактор, что таланты кипчакские на родных корнях могли и не развиться - масштаб не тот? Всю жизнь национальные элиты получали возможность реализации своих талантов на поприще службы империи.
Адмирал Ушаков не был бы адмиралом Ушаковым, прожив всю жизнь где-нибудь в калмыкской степи. Кутузов не был бы фельдмаршалом Кутузовым. *То есть, малые народы отдавали Империи *своих лучших сынов - Империя давала возможность реализоваться.
Я хотел бы отметить, что для меня лично и то и другое - приятный факт на фоне сегодняшней увы, русофобии и русофилии. Такой взаимовыгодный симбиоз.

Робберт (Y)! Что и следовало доказать-без РОССИИ ни о
каких сынах степей никто бы и не слышал.РОССИЯ и тогда и сейчас многим даёт возможность хоть как-то реализоваться.
Великхан,такое впечатление что ты держишь перед собой
книжку и тупо из неё всё передираешь.Ты своими словами лучше и попроще.Ну согласись наконец-что РОССИЯ это
мегазвезда.И без неё мир бы мог быть совсем другим.И сейчас
ты живёшь,работаешь ,сидишь в инете благодаря РОССИИ.

Сергей, не примите за нравоучение - как взрослый человек взрослому человеку. Вы тоже *переборщили, с рязанским ВДВ и обещаниями дать всем сходу пиздюлей.
Валихан не грубил и не оскорблял ни россиян, ни Россию. Есть у него мнение, *отличное от вашего, можно поспорить об этом а потом все равно надо сесть, выпить за дружбу и за взаимоуважение! *(Y) (B)Казахстан всегда был другом Росии и вообще *мы все соседи и *других у нас не будет, поэтому и говорят: *близкий сосед роднее *дальнего родственника! (v) (Y) (D)

Роберт,согласен,убедили.У каждого своё мнение.Пусть Великхан
продолжает гнать свою тему-я с ней не согласен.Ну а за РОССИЮ
постоим,если придётся.И созданный РОССИЕЙ Казахстан нам
в этом поможет,а после сядем ,выпьем за дружбу.
(B)+ (D)+ (B)+ (D)+ (X) (X) (X)= |-( |-( |-(

А кстати- тема то о НАТО а мы куда-то всё в глубь истории,кто
от кого произошёл.....КАК будем защищаться от НАТО??????

Сергей, я считаю что проблема НАТО не совсем идеологическая, хотя под нее пытаются подвести эту базу республики Балтии. *Давайте смотреть правде в глаза - все упирается в бабки. Особенно касаемо Украины и Грузии. На сегодняшний день НАТО пытается просто банально купить *себе друзей. Чтож делать... Время рассудит тех кто сегодня щеголяет в натовском камуфляже. Я уверен что (в первую очередь украинцы0 образумятся и поймут насколько шаткой бывает проплаченная дружба!
если честно я не считаю на сегодня продвижение НАТО главной проблемой для Росии.
Самое страшное - это Китай. 7 миллионов нелегалов на территории от Урала до Находки - это вам не гастарбайтеры в Москве. Это уже заложенная мина. Вот где реальная угроза России! И Казахстану тоже!

Конечно беру из книжки кое-что, с чем согласен. За дружбу тоже согласен выпить, точка зрения на возможность империи дать шанс, возможно ты и прав. (B)

друзья, как Вы относитесь к ОУН-УПА!

друзья, как Вы относитесь к ОУН-УПА! * * * * * * * * * * * *А можно узнать,а какм Вы к ним относитесь?

Я лично, считаю что они украинские патриоты и герои, и заслуживают уважение!

Надеюсь, что участники Великой Отечественной войны наконец-то примирятся!

Решила как-то овца с волком помириться...

друзья, как Вы относитесь к ОУН-УПА!

Это те кто фашистам в ВОВ помогал?

К УПА никак не отношусь, я москаль. :-D

Я человек совершенно на нацинализованный украинским патриотическим движением, но считаю, что время должно померить этих людей!

Люди, кто выжил, как правило уже помирились. Я говорю о немцах и русских. А фишизм, предательство и человеконенавистничество прощения не получат.

Алексей,лучше и не скажешь. (Y)

Друзья, я писал, не ради спора, и никогда в жизни, никогда, подчознательно и сознательно не навязывал свою точку зрения, я глубоко уважаю Ваш выбор в данном вопросе! Мне, действительно, приятно Ваше мнение!Фашизм, действительно,самое страшное явление, которое случилось на нашей планете, но воины УПА, остаивали свои национальные интересы только на територии Украины!Они не освобождали пол Европы до 12991 года!Как Вы можете обьяснить, Советские войска освобождали територию Европы до 1991 года!Помните восстания в Венгрии, Чехословакии, как они были придушены...

Настанет время,ещё раз освободим Европу.Надо будет-кое-кого
и придушим...Силёнок у РОССИИ-МАТУШКИ хватит.Генацвали
дёрнулись-получили по полной.Наши рязанские пацаны в голубых
биретах хорошо их от----ли.

Когда предательство возведено в ранг национальной политики - стыдно... Мазепа, УПА , папа Ющенко, шесть раз "чудом" бежавший из лагерей и пристрастившийся к кофе в концлагере" - патриоты?!...
Как новым поколениям жить с таким извращенным чувством патриотизма?
Весь ваш патриотизм на ненависти к России построен. А .то - по-лругому называется. С 2004-го нахлебалась Украина вашего патриотизма и проамериканской демократии - по горло...

Я думаю так, что не зря наши деды не хотя протянуть руку им. Им виднее. А мы правду теперь можем узнать только от очевидцев.А их осталось очень мало. и этим пользуются. Вы почитайте( у кого есть возможность) учебники истории в Украине - волос дыбом становится. Такой бред пишут. Конечно, для националистов(не патриотов) это выгодно - дурманить голову молодежи.