Прям как будто я ещё одним языком владею
Угу, Лиля.. его тут называют немецким-албанским:-D

Das habe ich leider nicht ganz verstanden, wieso "albanisch?"

Саша, твоя критика не прозвучала дружески. Я ещё ни от одного из своих друзей, которым показывала и показываю, как свои, так и стихи своих друзей- поэтов.. не классиков, конечно, но публикующихся в региональных газетках и чьи стихи меня особенно затронули... ни одного подобного "разбора" мне не приходилось слышать или прочесть. ладно бы ещё- от критика-профессионала: того долг обязывает. А в группах типа нашей- вроде просто дружеское общение. Вот и стих Катерина Фаст можно разнести в пух и прах.. только зачем? Она его бештиммт писала "душой".. а перо и немецкий в процессе отточатся

Ich wei? es auch nicht.. aber wer lange in verschiedenen I-netseiten und Foren schreibt, kenn dieses Begriff. Gemeint ist: lass es, es gibt heutzutage translit ********translit.ru/ , wo man mehr verstandig schreiben kann

kennt diesen Begriff.. :-D

"albanskij" govorjat pro takoe pis'mo

Translit.ru kenne ich, mochte ich aber nicht benutzen, ich bin es gewonnt mit der deutschen Tastatur zu arbeiten, ich bin damit schneller. Ich erinnere mich auch nicht, dass ich hier russisch mit deutschen Buchstaben geschrieben habe...

ich rede nicht von ihnen.. die Helena Hopner hat es in diesem Thema demonstriert.. irgendwo am Anfang dieses Thema

Ok, dann halte ich mich raus...

sie haben gefragt: Das habe ich leider nicht ganz verstanden, wieso "albanisch?"- ich habe geantwortet(F)

(F) (F)

Валя, если просмотреть темы открытые Виктором, то я в числе первых отозвался очень хорошо о его творчестве.
Я и сейчас его некоторые произведения с удовольствием могу послушать. Но в теме развивались другие события.
Участники высказывали своё мнение и кому исполнение не нравилось, тем Виктор в ответ грубил, даже если это была женщина! Ему не нравилось, что не по существу, как ему казалось, его критикуют.
Он сам уточнял: Ради Бога! Любая критика, кроме плевков, ist willkommen.
Чуть позже опять написал, обращась к А.Триппель: Уважаемый Саша! Вы, так же как и Лена, можете критиковать меня и мои стихи, а так же и мои песни, столько, сколько Вам это будет угодно. Это, кончно же Ваше право
Ещё чуть позже опять: Если Вы хотите обсуждать то, что Вы прочитали или прослушали, тогда *Kunstler *к Вашим услугам.
И ещё чуть позже снова: Kein einziger um das Lied etwas geschrieben hat. Alle wollen nur mich drum herum uberreden und meine personliche *Eigenschaften bewerten.
Вот я и написал по существу его приведённого стихотворения. Начал с маленького его разбора, (делая пояснения для участников не связанных с поэзией, но это скучное занятие) и закончил по содержанию. Судя по его ответу он даже не понял где я критиковал, а где просто констатировал.(чередующая рифма, к примеру) Ну да Бог с ним.

Да, Бог с ним и с нами, Саша! Мне лично понравилось его творчество, и то, что он пробует даже на немецком языке писать и петь- особенно. Ошибки в этом плане- не в счёт, а главное у него получается. В песнях и стихах Виктора есть СМЫСЛ.. ты знаешь, что это немаловажно. А не "мы лежали на кровати, ты своё раздела платье..". Помнишь, и Пушкина. "Не мог он ямба от хорея, как мы ни бились, отличить.."- и я не отличаю, и мне на них глубоко напл..... извини уж, если тебе в стихах именно это важно.

Мне лично понравилось его творчество, и то, что он пробует даже на немецком языке писать и петь- особенно.
Валя, так в чём же дело? Виктор же не исчез из "Одноклассников"? Кто хочет, тот может ведь и дальше в его же группе "наслаждаться" его творчеством..? Ты же знаешь как она называется? Насколько я знаю, она "открыта для всех"...

Валь, когда читаешь стих, то если он правильно написан по форме, то читаешь его без всяких сбоев. И если я сбиваюсь с ритма, то начинаю искать в чём дело и очень быстро определяю. Как правило автор свои стихи читает без сбоев. Он сам писал их и знает как их надо читать, где надо слог "растянуть", а где "сжать". И он свою ошибку может не заметить. Но стоит этот стих прочитать другому, то все огрехи, если они есть, вылезают наружу. Кто то, может быть, их не заметит, но некоторые я уже автоматически *замечаю.
Ты тоже это можешь заметить. Например в этих строках:
Его пример другим наука;
Боже мой, какая скука
С больным сидеть и день и ночь,
Не отходя ни шагу прочь! *(А.С.Пушкин)
Заметила? Здесь я просто "забыл" дописать союз и ритм нарушается. Не сильно заметно, может быть, но сбой есть.
А высказаться по поводу какого то произведения опубликованного здесь,на форуме, право каждого участника, моё в том числе! Я его лично никак не оскорблял, вообще на его личность не переходил. Высказался только о его произведении. Сделал то, к чему он призывал. В целом, тем более, идея стиха мне понравилась и стих мне понравился, его только, на мой взгляд, надо доработать.

Первая строка написана ямбом ( Пушкинский любимый размер), а вторая хореем. Следующие снова ямбом.

Alexander T.: Helena Hopner(Detler) hat ehrlich ihre Meinung geau?ert und dafur haben Sie ihr eine harte Kopfnuss erteilt, indem Sie ihr Deutsch in einer abscheulichen Form in Frage gestellt haben(N). Ich bin mir ziehmlich sicher, das Helenas Deutsch nicht schlechter als Ihr Deutsch ist! Daruber konnte ich mich uberzeugen! Und noch was, wenn jemand wenigstens ein "bi?chen" Kunstler ist, dann versteht er Kritik einzustecken. Von einem echten Kunstler ware das in noch hoherem Ma?e zu erwarten. Aber leider vertragen Sie ja nichts anderes als Lob. Und das spricht selbst fur sich! *
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Alexander K.: *Александр Т., у меня создаётся устойчивое мнение, что Вы только и делаете, что ищете повода в любой теме, всегда в резковатой форме, обрушиваться с критикой на того или иного участника. Неужели нельзя делать свои замечания, если уж так сильно хочется, в более приемлемой форме, не провоцируя ответной резкости?
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Alexander K.: *Виктор Пистер, первый признак графомана, а Вас я к ним не относил, является нетерпимость к критике своих произведений. Если Вы так болезненно к ней относитесь, то зачем публикуете свои труды? Или привыкли, как на стихире, получать только похвалы, причём, чаще всего, от таких же графоманов.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Alexander Klug, unsere beide Beitrage sind zwar in verschiedenen Sprachen geschrieben, sind aber fast identisch. Der Unterschied ist folgender: ich nehme Helena Hopner in Schutz, weil sie vom Komponist, Sanger und Dichter in abscheulicher Form beleidigt wurde und Sie, Alehander, nehmen sich selbst in Schutz und zwar aus dem gleichen Grund - Beleidigende Worte des Komponisten, Sangers und Dichters.
Also, wie sagt man denn so schon Deutsch "Man soll nicht den Tag vor dem Abend loben." Das sollte fur Sie eine Lehre sein! Nicht bose gemeint!(H)

A. Klug, und was finden Sie in meinem Beitrag oben grob? Zur Frechheit kommt der "Super Star" nach meinem normalen Beitrag, genauso wie auch in Ihrem Fall.

Александр Триппель, *а что было потом? Виктор Вам написал:
Уважаемый Саша! Вы, так же как и Лена, можете критиковать меня и мои стихи, а так же и мои песни, столько, сколько Вам это будет угодно. Это, кончно же Ваше право. Особенно, если Вы их ещё и послушали. И давайте уже, наконец-то, перестанем мериться немецким язуком, как подростки в бане, у кого струя дальше. Это, право, нелепо. Если Вы можете мне сделасть конкретные замечания по тексту, русскому или немецкому, я буду очень рад их почитать, т.к. великим поэтом, певцом или, теп паче, музыкантом, себя не считаю.
Вы же вместо замечаний по его произведению и защиты Елены начали с ним обмениваться колкостями:
Вы: Ach so, nur Sie durfen bestimmen, у кого струя дальше. Na wenn Sie es so meinen, dann viel Spa? "при пускании струи!"
Он: Тогда - отойдите, пожалуйста в сторонку, а то...
И так далее.
А потом вообще его обвинили: Sie haben mit Helena Hopner angefangen und jetzt klagen Sie komplett das russlanddeutsche Volk wegen Verpfandung an. Menschen und ganze Volker schlecht reden - das geht *ja Ihnen ganz flink von der Hand - und das liegt an Ihren Charaktereigenschaften, was sich auch in Ihrer sozusagen "Kunst" wiederspiegelt!(N) *
А ведь Виктор, справедливости ради, не говорило всём нашем народе плохо, а привёл слова своего деда, который говорил, что среди немцев Поволжья было много стукачей. Виктор только готов был с ним согласиться.
Александр Триппель, если бы Вы только за Елену заступились, это был бы поступок, заслуживающий уважения и никогда бы с моей стороны замечания не получили бы. Но Вы просто развязали очередную склоку.
Если таким образом участники будут заступаться за наших женщин, то в группе будут только скандалы.
Мой же ответ Виктору, возможно и был резковатым. Но это был ответ на его реакцию моей критики, которую он сам просил у участников.

...что в немецком поволжье, как нигде, у НКВД-эшников было много работы, потому что никто, как немцы не закладывали друг друга так охотно и с таким энтузиазмом. Кажется, я теперь готов с ним согласиться.
Diese Worte sind eine Anklage des Volkes! Und wenn es ihm so scheint, dass er bereit ist, seinem Gro?vaters zu glauben, dann glaubt er es auch!
Aber nehmen wir mal kurzfristig an, ich hatte ihn tatsachlich provoziert, wie Sie, A. Klug, hier behaupten. Sie aber, A. Klug, haben doch ihn nicht provoziert. Er hat doch darum gebeten, Kritik zu uben! Als aber das jemand zu tun wagte, kam er demjenigen mit Beleidigungen entgegen.

Александр, я не говорил о Викторе, я говорил о Вас. Что касается обвинений нашего народа Виктором, то это Вы хотите так видеть. Мало ли что рассказывали кому деды? У каждого был свой лишь опыт. Я, например, много раз слышал, что в трудармиях иной раз немцы-трудармисты, бригадиры или сотники (не помню точно как их называли) измывались над трудармейцами по хлеще русского начальства. Всякое было и среди нашего народа всякие люди были, в том числе и подлецы, завистники и стукачи. Были такие которые воевали и получили звания героя, а были такие, которые попав в оккупацию начинали сотрудничать с эсэсовцами, принимая участие в массовых репрессиях. Но это, конечно же были отдельные случаи и весь народ никак не может нести за них ответственность.
Что касается его ответа мне, то моя критика, как он сам писал, показалась ему бредом и поэтому он так среагировал. Это просто эмоциональный всплеск. Если бы он спокойно всё прочитал, возможно среагировал бы по другому. Но критикуя чьё то произведение, я готов к любой реакции.

"Vergiss"-hei?t dieses Thema...dann sollten wir es vielleicht auch tun?....(tr)

"Vergiss"-hei?t dieses Thema...dann sollten wir es vielleicht auch tun?...
EBEN:-D

Александр, я не говорил о Викторе, я говорил о Вас. Und wenn Sie das tun, dann sollten Sie in den Beitragen nachlesen, wie sich der Dialog entwickelt hat. Wer hat denn "пускание струи" ins Leben gerufen?! Aber egal... das ist schon nicht das erste nal!

Die Lieder von Viktor klingen manchmal ironisch, andersmal selbstkritisch und oft auch lustig - ein traurige Optimismus ist in grotesk vereinfachten Texten versteckt - ich kan mir immer den "armen" deutschen Kolonisten mit einem Bundel unterwegs nacg Russland vorstellen, und umgekehrt ein "armen" Spataussiedler mit einem Koffer - er war und ist REICH durch seine Lebenserfahrung, eigene SPrache, Kultur und Religion sowie das Zusammenleben mit anderen Volkern - was Viktor dichtet, komponiert und singt ist kein Brocken, nur ein Bruchteil, unserer Identitat - die nicht eindeutig man zu deuten und *zu verstehen kann und weitergeben soll....

was Viktor dichtet, komponiert und singt ist kein Brocken, nur ein Bruchteil, unserer Identitat - die nicht eindeutig man zu deuten und *zu verstehen kann und weitergeben soll....
----------------
Josef!(Y)
Genauso *darf * und *kann man nicht * *das "vergiss" eindeutig und *buchstablich deuten *und *verstehen!

die nicht eindeutig man zu deuten und *zu verstehen kann und weitergeben soll....
Endlich einer hat das geschrieben, was ich fuhle, wenn ich die Werke vom Viktor lese oder hore. Danke, Josef!(L)

Александр Триппель, у меня такое впечатление, что Вы мой постинг от
01:17 (московского времени) не читали. Там я как раз привёл выдержки с Вашего диалога и кто как что развивал. Виктор говорил, что не стоит сравнивать кто знает немецкий язык лучше или хуже и подростков привёл как пример. Но Вы ухватились за это и стали развивать тему струи дальше.
Что Вам мешало сделать замечания по его произведению, как он просил и не цепляться за пример с подростками? Поэтому я сказал, что у меня создаётся устойчивое мнение, что Вы только и делаете то, что во всех темах ищете повода, что бы обрушиться на автора, который, кстати, предпочитает чаще писать на русском языке.
На мой вопрос, почему Вы считаете оскорбительным сравнение российских немцев с чувашами и мордвой, Вы так и не ответили. А *меня пытаетесь упрекнуть в необъективности принимаемых решений.