Unser *Siedlung "Sosnowka " fand sich im Ural *ungeben mit Wald. *Aber kein Stacheldraht gab es nicht . Die Trudarmisten haben im Wald gearbeitet. Von uns ging der Zug in die Stadt Karpinsk und Krasoturinsk *Die Waggons waren vol mit Holz geladen, es kam mit den LKWs aus dem Wald und hier wurde es in die Waggons umgeladen und weiter transportiert. Jeder diese Zuge hatte ein Waggon fur *Fahrgaste Und kein Stacheldraht weit und breit, Aber die deutsche Gefangenen mu?ten hinter dem *Draht arbeiten und sie wurden streng bewacht Mein *Stiefvater hat es immer wieder erzahlt

Hilda, mei Vater hatte auch im Wald gearbeitet. Wahrend der Arbeit im Wald, stand ein NKVD-Mann mit der Karabine abseits und "bewachte" sie (im Sommer unter einem Baum in Schatten, im Winter an dem Lagerfeuer). Nach der Arbeit wurde die Trudarmisten von ihn konvoiert und in die "Sone" hinter den Stacheldrat unter Bewachung abgeliefert. Er arbeitete im Wald bei Jurga, Gebiet Kemerovo. Ja, Hilda, ab dem Jahr 1944-45 wurde in einigen Regionen der Stacheldraht entfernt. Sogar die Frauen/Madchen wohnten in den Zonen unter Bewachung von NKVD-Soldaten mit Schaferhunden.

Институт, на территории которого мы жили и работали в Алма-Ате имел свою водокачку. И когда моя бабушка приехала к нам первый раз, то её вопрос был "Здесь что тоже был лагерь?" Водокачку бабушка приняла за вышку. Ну а вышки не ставились там где не было ограждения.Бабушка была в трудармии в Карпинске, где собственно я и родилась. Год назад у меня появилась возможность, благодаря Ивану Нольд, войти в группу Карпинск. И там я смогла увидеть графические зарисовки *по названием фотоальбома "В те годы"- это графическая серия художника Михаила Васильевича Дистергефт.
P.S.
В группу можно свободно зайти через мою страницу и посмотреть зарисовки лагерей и условия в которых жили наши родители.

Und kein Stacheldraht weit und breit, Na, es werden ja Dinge hier geschrieben!! Als ware das Leben in der "Trudarmee" ein angenehmer Spaziergang gewesen:-( :'(! Um Gottes Willen!

Na, es werden ja Dinge hier geschrieben!!
wieso muss man solche Schlusse ziehen? Ich bin naturlich schon spater geboren und meine eltern waren nur unter Kommandatur gewesen. Auch- kein Draht oder Bewachung, aber keine konnte raus. Weil jeder wusste, was dann mit dem passiert. Angenehm war es auch nicht.

In Sowjets-Gefangnisen meiner Zeit sind die Straflinge vorzeitig aus dem Gefangnis entlassen worden на "вольное поселение" in Sibirien, furs Holzfallen. Es waren auch nur die Barraken ohne Draht. Aber es konnte auch keine frei laufen und fahren, wohin er wollte. Es sind naturlich andere Zeiten..

Es stimmt Herr Martin: mein Fater war auch ohne Stacheldraht- und sagt auch das wegenstacheldraht ist ljugerei. Meine Oma war in Tsheljabinsk auch mit Stacheldr. Also das wahr unterschiedlich- Die entlassene Deutshce Soldaten waren erstmal frei; nachdem die manche flhuchten, wurden die auch eingesperrt, mein Fater hat es geseen.

Mein Vater war am Anfang des Sommers 1941 in die Rote Armee einbezogen worden - sie waren unterwegs aus Sibirien nach Westen als der Krieg begann und so landeten alle Deutsche aus seinem Regiment in Baschkirien - die "Trudarmee" begann fur mein Vater ohne Stacheldraht - erst spater kamen sie nach Tscheljabinsk, wo die Bedienungen strenger waren... Hier nach dem Krieg lernte er unsere Mutter kennen - sie war seit 1942 im Zwangsarbeitslager hinter Stacheldraht.
Der Vater hat wenig uber das Leiden gesprochen - ohne Eltern aufgewachsen kannte er keine gute Zeiten in seiner Kindheit und Jugend - sehr interessant waren seine Erinnerung uber die Kontakte zur reichsdeutschen Kriegsgefangenen - daruber werde ich mal ein paar Erzahlungen schreiben
Die Mutter hat oft uber viel Grausames erzahlt - das hat auch mein zweispaltiges Verhaltnis zur Sowjetunion gepragt - vieles ubetraff die Berichte uber Naziverbrechen, die wir in Filmen gesehen haben oder uber die wir in Buchern gelesen haben

- sehr interessant waren seine Erinnerung uber die Kontakte zur reichsdeutschen Kriegsgefangenen - daruber werde ich mal ein paar Erzahlungen schreiben...
darauf *bin ich schon gespannt ...

Hab keine Zeit und auch die Muse fehlt, aber die Titel habe ich schon festgelegt, z.B. "Der Flieger" - schon nach dem Krieg war der Vater mit Pferd und Schlitten am Guterbahnhof, um mit einem Kriegsgefangenen (KGF) irgendwelche Guter abzuholen. Es gab keine Bewachung - die Beiden konnten sich unterwegs frei unterhalten. Der KGF erzahlte: er sei Personalpilot des Fuhrers gewesen zu sein...
Als die Beiden die Guter geladen hatten, hollte mein Vater noch hei?es Wasser fur Tee (кипяток) - als er zuruck kam, war der Flieger weg.... Und Vater ging ins Lager zu Fu?...

Ich glaube nicht, dass Ihnen die Muse fehlt, Josef, eher die Zeit...Wir haben schlie?lich noch den Sommer...Da hat man noch nicht so viel Zeit uber fur sowas....Also warten wir auf die lange Herbstabende, ok?!;-)

Also, hat mein Fater doch recht wegen Stacheldraat fur die entlassene deutsche soldaten?

Недавно я был в городе Ольпе и проводил экскурсию по истории российских немцев для местных и наших женщин... О нашей выставке в помещении сберкассы писали многие газеты. Одна читательница, бабулечка, живущая в доме для престарелых передала нам корзинку, которая она хранила более 66 лет. В начале 45-го она работала вместе с русскими военнопленными, с одним из них она постоянно делила свой скромный завтрак. Однажды он подарил ей корзинку,которую он сплел из соломы ржи.. *Всю жизнь она хранила эту вещь - в ее памяти затерялось имя неизвестного русского, но в сердце сохранилось тепло - она очень надеятся, что эта вещь не потеряется...
В принципе, эта корзинка не имеет отношения к истории российских немцев, но я обещал передать какому-либо музею, ведь это свидетельство русско-немецкого истории...
Может подскажет кто-то адрес такого музея... Готов на электронныйадрес выслать фото корзинки....

Иосиф, можно поискать в интернете. я забила "Museen *2 Weltkrieg", и мне вышло:
Linkliste: Museen – 2.Weltkrieg
***********.geschichte.hu-berlin.de/Portals/_Rainbow/documents/HiFa/GoHistFachInfo/handouts/aufgabe_sapper_museen.pdf

Иосиф, я буду рад получить эту корзинку в память о погибшем в гитлеровском плену моём деде. Напиши подробнее, как зовут читательницу, откуда она, в каком месте (лагере) работала с русскими военнопленными, как звали того человека, который сделал корзинку. Сможешь?

Что гестаповцы творили, это неоспоримо, мне рассказывал местный немец, у него дед шофером во время войны у них был, солдат тоже. И он рассказывал (немец) что они вытворяли, а когда бой должен был быть, так их командиры драпали *(уезжали) еще до начала, только их и видели, мелкие сошки оставалисьи рядовые. Что он рассказывал, у меня волосы дыбом поднимались. *Если уж сами немцы такое говорят... Так же я читала книгу одного верующего, который был в Освенциме и прошел все от и до и ему удалось бежать, а верующие никогда не врут.

В 1993 году я лежал в больнице рядом с фронтовиком. Он рассказывал как брали Кёнигсберг. Немцы ультиматум не приняли и руссские пошли на штурм. Уже в центре города тому солдату приказали тащить раненого в городскую больницу. Перед входом он встретился с немецким солдатом, который тащил на себе своего раненного товарища. Они встали друг против друга и не знали что делать. Душить друг друга или дальше идти. Ранненые стонут. Они пошли дальше. Вся больница переполнена раненными. Немцы лежат вперемежку с русскими. немецкие медсёстры снуют вперемежку с ресскими медсёстрами. Кровь и стоны. Это же апофеоз войны! Я об этом эпизоде нигде не читал и ничего о нём нигде ни разу не слышал. И ещё мне рассказал тот ветеран как он шёл в колонне мимо пленных немцев. те радовались, что остались живы. Вся бухта Пилау, ветеран, называл её Пилава, была наполнена трупами. Сплошь, вся поверхность. Когда был в Калининграде издалека глянул на эту бухту. Это закрытая зона. Бухта большая. Боже сколько народу угробили! Стравили и заставили убивать друг друга.

"Никита *Шелковников *- *мой *дед" - *рассказ *Анатолия Резнера *о *поиске пропавшего *без *вести в *годы *Второй *мировой *войны и, *как *оказалось, *замученного *в *гитлеровском *лагере для *военнопленных *Шталаг ХД *(310) *Витцендорф (Германия) *русского *солдата - *Шелковникова *Никиты Сергеевича, *можно *прочесть по *адресу: ************.proza.ru/2011/07/09/1428.

Unser Nachbar(Veteran) hat uns Nachbarnskindern(wir waren alle Deutsche) erzahlt wie er wahrend der Gefangenschaft bei einem Bauer gearbeitet hat bis der Krieg zur Ende war und wie gut ihm beim Bauer gegangen ist. Er wollte sogar nicht nach ?Hause fahren. Und er hat nie ein schlechtes Wort uber unsere Deutschen im Dorf oder uber *Deutschen in Deutschlad was gesagt. Er war selbst ein Soldat und wusste, das mann selbst keine Wahl hat, aber uberwiegende Teil von Menschen sind trotz dem Menschen geblieben(ob Russen oder Deutsche).Und Hass gegen einander haben die jenige verbreitet, die selbst das Krieg nicht geschnuppert haben.
Und schon hier in Deutschland im Altenheim habe ich einen alten MAnn begegnet, der bei einer Panzerschlacht(Kurskaja Duga) mitbeteiligt war. Er dankt der ?Herr Gott, das er es einfach uberlebt hat, er hat gesagt, das war die richtige Holle.Mich hat es faszieniert ein echten Soldat gesehen zu haben, sonst habe ich das nur in der Schule im Geschichteunterricht gehort und kann mich noch gut am unserer Geschichtelehrerin errinnern(sie war eine Nazistin). Mit was fur einem Hass sie Sie uber den Faschisten erzahlt hat(war auch verstandlich), aber sie hat dabei noch uns Deutschen aus der Klasse angeschaut und wir haben alle Gansehaut bekommen.Die Frau lebt nicht mehr ,aber ich kann diese Angst ihr bis jetzt noch nicht verzeichen.Sie war die Ausnahme von der ganze Schule.

...sonst habe ich das nur in der Schule im Geschichteunterricht gehort und kann mich noch gut am unserer Geschichtelehrerin errinnern(sie war eine Nazistin). Mit was fur einem Hass sie Sie uber den Faschisten erzahlt hat(war auch verstandlich),... Ich hatte in der Schule mehrere Geschichtslehrer. Es gab gute und schlechte Lehrer aber, wenn es um den 2. Weltkrieg ging, dann waren sie alle von der gleichen Sorte!

Das war kommunistische Ideologie - sie durften nicht anders!

Ich hatte in der Schule mehrere Geschichtslehrer. Es gab gute und schlechte Lehrer aber, wenn es um den 2. Weltkrieg ging, dann waren sie alle von der gleichen Sorte!
Und meine beide waren nicht so...Ich habe das Fach sogar sehr gemocht schon dafur, dass unsere Lehrer sehr interessante Geschichten erzahlt haben...Man konnte gleich sehen, dass sie ihren Beruf sehr geliebt haben...

Und meine beide waren nicht so... Ach ja, haben interessante und lustige Geschichten uber die deutschen Soldaten erzahlt;-) ?! Nicht wie Helena Hopner(Detler) in ihrem vorigen Beitrag schreibt "Mit was fur einem Hass sie Sie uber den Faschisten erzahlt hat...

Eine meine Klassenkameradin(auch Deutsche) hat sich mal beim Erzahlen von einer Thema(uber Krieg) versprochen und hat uber Stalin statt Gen. Sek(Generaljnij Sekretarj) Gomosek gesagt. Wir dachten alle, das die Lehrerin dieses Madchen mit dem Augen frisst und Gott sei Dank die Zeiten waren vorbei, wo mann fur ein Wort gleich 5 Jahre Kalima bekommen hat. Aber sie hat ihr auf jeden Fall eine schlechte Note gegeben. So eine S.....a8oI
Mann sagt, das mann uber Toten nicht schlecht sprechen darf, aber sie hat es verdient sich in Sarg zu drehen.Ich sehe sie wie jetzt noch von mir stehen: mit rot(rischie) gefahrbten Haaren und einem Haarknoten(Figuschka) auf dem Kopf. Sie hat sehr viel "Blut von mir gesaugt" und auch Nerven gekostet. Wenn mann dir schon als Kind vermittelt wird, das du niemand bist wenn du ein deutscher Name tragst. Aber sonst erinnere ich mich an meiner Schulzeit sehr gerne.

Про Калининград был фильм по немецкому телевидению,названия *к сожалению не помню.Суть была в том ,что мать героя завещала после своей смерти свой прах рассыпать в Калининграде по определённым местам,где она была во время войны.Одним из таких мест был госпиталь,где она работала медсестрой и влюбилась в русского врача.В том фильме были кадры -воспоминания ,где раненные с двух сторон лежали рядом.Очень исторически правдивый фильм,где честно были показаны обе стороны.

Das *Buch *unter dem *Titel *„Ilja Ehrenburg *,Tote!‘“ *ist *in *Rostock erschienen. *Anhand *von *Dokumenten *wird eindrucksvoll *gezeigt, *dass Ehrenburg *keinesfalls *der *gro?e *Menschenfreund *und *Stalinkritiker *gewesen war.
Das *Buch *kann uber *den *Buchhandel, uber *die *? *Verlag *& Medien *GbR, *Kropeliner Stra?e *78, *18055 Rostock, *E-Mail: *eszet-verlag@web.de, *oder die *Universitat *Rostock, Historisches *Institut *zu *einem *Preis von *15 *Euro *bezogen *werden.

Много лет назад читала *"Люди, годы, жизнь" Ильи Эренбурга.
Читается этот автор легко, и увлеченно, но тогда я еще не знала *им брошенной фразы-"Убей немца". Сегодня я не испытываю к его творчеству никакого интереса. Я с удовольствием почитала бы отзывы местных людей на его произведение. Интерес немцев к творчеству Ильи Эренбурга считаю более чем странным. Значит кому-то нужно, чтобы его книги попали на прилавки в Германии?

Забила "Илья Эренбург"- здесь можно прочесть несколько его произведений на русском языке.
********prozaik.in/author/erenburg-ilya-grigorevich . Да, стиль письма у него хороший, читается легко... чувствуется рука "мастера". А чтобы узнать- и разделить или отвергнуть- его взгляды на жизнь, надо внимательно всё прочитать.

Nina Gramlich, haben sie es vergessen, zu welcher Nation Ilja Ehrenburg gehort ??? Und auch gerade diese Leute haben das Interesse, die Literaturwerken von Ehrenburg in Deutschland zu verbreiten. Und auch diese Leute haben von einem Jahr Ilja Ehrenburd in Deutschland fur ein Literaturpreis vorgeschlagen. Nur die energische Priteste der Landmannschaft und andere RD Vereinen haben dass verhindert.

Nina Gramlich, haben sie es vergessen, zu welcher Nation Ilja Ehrenburg gehort ???
David, was meinen sie damit?

Нина, *я *тоже *в *юности *прочитала *в *книге *"Буря" этот *ужасный *призыв...А * теперь * пишу *об *отношении *местных *немцев *к *этому *писателю, *нашла *в *интернете:Эрнст Юнгер про Эренбурга:Тезис коллективной вины представлен двумя параллельными линиями. Для побежденного он означает: я обязан отвечать за моего брата и его вину. Для победителя это на практике означает повод для того, чтобы грабить всех без разбору. Если перетянуть тетиву, может возникнуть опасный вопрос: так ли уж виновен мой брат?
Эти мысли пришли мне при чтении воззвания одного бандита по фамилии Эренбург, обращенного к Красной армии, который призывает не щадить даже ребенка в чреве матери, и сулит красноармейцам в добычу немецкую женщину.
Кирххорст, 20 августа 1945 г.
Эрнст Юнгер. Годы оккупации (апрель 1945 – декабрь 1948). СПб., 2007. с. 177.

Valentina Paul, der Name *Ehrenburg klingt, wie ein deutscher. Aber Ilja Ehrenburg ist ein Jude. Und dass wollte ich klarstellen.

Leute *wie *Ehrenburg haben *eine *Herkunft, aber *keine *Ehre und *keine *Volkszugehorigkeit...

Josef, ja, diese Leute sind "Internationalisten", sie sind auch die Erfinder der Kommunistischen Idee, aber nehmen dabei fur sich die fuhrende Posten in Anspruch. Aber, ihren Ha? gegenuber den Deutschen, und alles deutschen, ist nicht zu ubersehen, nur das deutsche Geld nehmen sie gern.