Приезжают ли сюда дешёвая рабсила? Редко, но метко. Этих людей можно встретить на полях. Их завозят сюда на сезонные работы автобусами и поселяют в каком-нибудь частном дому. Они собирают клубнику, огурцы и виноград. Это наши новые сограждане по ЕС. Безработные немцы в это время, в рабочее время, тоже кучкуются толпами, но не на полях, а на парковке у супермаркетов. Ну, а кто уже закупился, может развлечься Интернетом и виртуально принять участие в интересной дискуссии на политическую тему.

Что изменилось. На заводах нужды в пришлых дешёвых работниках нет, на полях они ещё нужны. Провозить иностранцев через границу как товар уже не надо. Доразрушили всю Восточную Европу, угробили всю её инфраструктуру, сделали ничем её национальную валюту и после этого приняли в ЕС. Теперь не надо иностранныму работнику смотреть в зубы как коню на базаре ине надо его ощупывать как ситец в магазине. Работники нашей немецкой промышленности тоскуют по работе у себя дома. Не их тащут сегодня на немецкое предприятие, а немецкое предприятие переводят поближе к ним. У меня на столе стоит магнитофон "филиппс", сделанный в Венгрии. Там рабсила дешевле. Венгры ходят в свой ГУМ как в музей. Сам видел. Венгерский ГУМ, кстати красивее московского во много раз. Люди ходят там как в музее, но они ничего не покупают - нет денег. По всему городу на каждом углу лавки с сувенирами, бедному немцу заглядывают в рот как к богачу и рады продать безделушку. Их знаментые фруктовые консервы никому не нужны, так же как и их Икарусы, так же как и чешские трамваи, так же как и восточнонемецкие косилки „Fortschritt“, которыми скашивали все покосы от Ростока и до Владивостока.

Перед самой балканской войной CDU инсценировало проигрыш выборов и подарила власть красно-зелёным. Ёшка Фишер, который протестовал против Бундесвера, который требовал ликвидацию армии, который в знак протеста однажды даже приковал себя к казармам цепью, этот самый Ёшка стал вицеканцлером и отправил немецких лётчиков бомбить Белград. Против дёрнуться нельзя было. Ёшка пробовал, но не тут то было. Лафонтен ушёл в отставку без объяснений, думаю, что он так же как и его противник Гельмут Коль не захотел марать немецкого солдата кровью. Гельмут Коль ушёл на пенсию незапятнанным, а Ёшке стыдно появляться людям на глаза и он смотался в США. Есть ещё одно следствие этой грязной работы – Германия смогла ужесточить имиграционный закон и от неё отстали. Теперь к нам не шлют больше беженцев со всего мира. Это всем известно.

Не надо недооценивать ни правительство Германии, ни её промышленников. Гитлер гнал сюда работников под ружьём. Выбирали здоровых, сильных, крепких. Им смотрели в зубы как коню на базаре и пробовали на ощупь как ситец в магазине. В Германии работало в войну более 10млн. Иностранных рабочих. За такие подарки немецкие парни и мужчины сложили головы на полях сражений. После войны то же самое сделали проще. Сделали так, чтобы валюта соседних стран ничего не стоила. Народ рванул сюда сам на заработки. Дёшево и сердито – без всякого риска. Никто на полях сражений не погибал, работников выбирали как раньшерабов на рынке, им смотрели в зубы как коню на базаре, их пробовали на ощупь как ситец в магазине. Японцы по-другому обманули своих победителей, но факт остаётся фактом - технический прогресс оккупированной Германии и оккупированной Японии был самы высоким в мире. Тогда США прижали Германию по-другому: "Не хотите воевать в составе НАТО? Будете только санитарами участвовать? Этого мало! Не пойдёт! Примете тогда ещё всех беженцев. Заодно и всех членов семей ваших рабов." Приняли, а куда деваться? Сильно ли Прага смогла против Москвы дёрнуться?! Нетрудно догадаться, что и Бонн против Вашингтона не дёрнулся. Надо ж понимать кто здесь хозяином был, Бонн или Вашнигтон. Теперь, правда, вопрос стоит несколько иначе: где сидит наш хозяин, в Вашингтоне или в Берлине. Но не всё так трагично, и тут ситуацию очень ловко сумели изменить.

ответила другу Alexander Schatz
А с какой целью, собственно, "ПРОСАЧИВАЮТСЯ" так называемые *"не немцы" *именно в Германию ?

Саша, "просачиваются" не только в Германию, а во все европейские страны. Почему? потому же, почему мы уехали в Германию, только нас позвали. А им труднее добиться разрешения сюда попасть, но нет предела человеческий изобретательности.
А ты их осуждаешь? представь, что ты родился бы ненемцем.. евреем. Немцы во время ВОВ уничтожили немало представителей этого народа. Их потомки, когда упал железный занавес, устремились в Германию. Но разве им Германия ничего не должна, в качестве компенсации за Холокост?
А разрушить стрaну изнутри может и неправильная политика тех, кто "у руля". Эта мысль прослеживается в сообщении Фёдора..

Вчера пришла ко мне землячка и просит заполнить Zensus 2011 Haushaltebefragung, der auf 10 Seiten und fur jedes Mitglied der FamilieUnd wenn eine Familie 3-4 Kinder hat, hat sie ja was zu tun.
Я была удивлена некоторым вопросам, которые в этой переписи *стоят.
Н-р: 1.о религии2. Frage 10. Wohnen Sie in Ihrer Wohnung in einer Lebensgemeinschaft zusammen, die weder Ehe, noch gleichgeschlechte Lebensparterschaft ist.Meine Frage: wenn geht das an?
Frage 11. Wie viele Personen leben insgesamt in der Wohnung?
По-моему, даже при быв. СССР таких вопросов при переписи не задавали.Поделитесь, кто получил Фрагебоген, своим мнением.
Или я только так критически ка этой переписи отношусь?
Хотя они и обещают, все лёшен, после обработки данных

Н-р: 1.о религии
2. Frage 10. Wohnen Sie in Ihrer Wohnung in einer Lebensgemeinschaft zusammen, die weder Ehe, noch gleichgeschlechte Lebensparterschaft ist.
Meine Frage: wenn geht das an?

Лидия, если вы не против, я отвечу по-русски. Чтобы наши участники, кто не владеет немецким, тоже поняли.

Мой муж тоже получил Zensus 2011 Haushaltebefragung, как домовладелец. Указанный тобой вопрос прозвучит на русском: "Живёте ли вы в вашей квартире вместе, но не состоите в законном или гражданском браке?"

Я это так поняла как Wohngemeinschaft. Холостые люди митуют квартиры на двоих или троих, и при этом никто из них не является ни супругами, ни сожителями. А просто им так легче Миту платить, которую они делят на двоих/троих. При нынешних Митах и зарплатах это не удивительно

....им так легче Миту платить, которую они делят на двоих/троих. При нынешних Митах и зарплатах это не удивительно...
Валентина Пауль (Valentina Paul)
Сегодня 15:33
Да, сейчас надо одному работать на квартплату (Miete), другому на еду, вдвоём жить легче, чем одному. Это в 1933 году в Германии рабочий платил за квартиру 28 рейхсмарок, что составляло 1/8 месячного заработка.

А я поняла этот вопрос по другому.Здесь вовсе не о WG речь.Там же спрашивается состоите ли вы в *гражданском браке,но не gleichgeschlechte Lebensparterschaft .И ничего о Wohngemeinschaft.

die weder Ehe, noch gleichgeschlechte Lebensparterschaft ist.

Таня D., это по-русски: как ... (брак- нормальный), так и ...(сожительство однополых)

В связи с этим, ты увидела правильно: что в моём переводе закралась ошибка. И это должно было прозвучать не как:
"Живёте ли вы в вашей квартире вместе, но не состоите в законном или гражданском браке?"- а: "..., *но не состоите в браке или сожительствуете с однополым партнёром/партнёршей?"

А теперь подумаем: что нам осталось, кроме брака или сожительства однополых? на мой взгляд, только Wohngemeinschaft.(ch)
А ответ на Лидин вопрос: "wenn geht das an?" (если Лида имела ввиду не wenn, а wen.. сори, Лидия, но иначе смысл вопроса меняется) ясен: die Staat geht alles an, fur ihrer Statistik.

Мой муж эти формуляры заполнил, но подписи в них ставить не надо было. Потому что Бефрагунг анонимный. Хотя, как мне кажется, посылали-то формуляры по известным адресам, и в каком-нибудь уголочке какой-нибудь крючочек может указать на адрес отправителя, а там и на- кто он*-)

Tatjana Danhauer/ Rogenzeva, ich kann es nicht verstehen, wieso sie unzufrieden sind, mit etlichen Fragen in dem Zensus. Haben sie nicht in der SU gewohnt, dort hatten sie solche Fragen ja auch nicht gestellt. Jedes Land MU? mehr uber seiner Bevolkerung wissen, um die Zukunft des Landes zu gestellten, die Wohnungbedurfnis seiner Bevolkerung zu wissen, um Ladenbaugenehmigungen zu erteilen, die Sozial-Harz-4 Gelder rechtma?ig zu verteilen, und tausend andere Fragen, die der Staat planen und erfullen zu konnen.

ответила другу David Martin




David, es ist die Lydia Gotz, die in ihrem Post von Сегодня 14:13 die Frage gestellt hast:

Meine Frage: wenn geht das an?

Tatjana Danhauer hat nur meine Interpretation von Deutsch auf Russisch korregiert, und zwar: zu Recht! Von ihrer Unzufriedenheit lese ich keinen Wort in ihrer Posten:-O

Hallo, David, erstens hat sich nicht Tanja aufgeregt, *und ich habe mich auch nicht aufgeregt, sondern nur Fragen gestellt.
Das war nur eine Frage aus dem Fragebogen , da gibt es auch noch unteranderem noch welche die aus meiner Sicht *so personlich sind.
Den Fragebogen kann mann auch im Internet angucken.

Ja, David, und die Frage zur Religion, was planen die damit?
Den Kirchensteuer?

Lydia, womoglich, sind sie am Uberlegen, ob sie in Deutschland auch ein Gesetzt einfuhren mussen, wie in vielen anderen Landern, dass die Ehe zwischen Gleichgeschlechtlichen toleriert wird. Dafur sammeln sie erst die tatsachlichen Zahlen solch zusammen lebenden Leuten
Aus Wikipedia:

Die gleichgeschlechtliche Ehe wurde in Deutschland nicht eingefuhrt. Bundnis 90/Die Grunen und die Die Linke fordern die Offnung der Zivilehe fur gleichgeschlechtliche Partner. Demgegenuber fordern die Parteien SPD und die FDP die Gleichstellung der Lebenspartnerschaft mit der Ehe.

********de.wikipedia.org/wiki/Gleichgeschlechtliche_Ehe

Валя, как это Die gleichgeschlechtliche Ehe wurde in Deutschland nicht eingefuhrt
Я допустим присусtвовала при регистрации 2 мужчин bei uns Oldenburg. Oder was meinst du damit dass die Ehe zwischen Gleichgeschlechtlichen toleriert wird.

Перед самой балканской войной CDU инсценировало проигрыш выборов и подарила власть красно-зелёным.....................................Инсцен ировка проигрыша? *Как это?

Народ рванул сюда сам на заработки. Дёшево и сердито – без всякого риска. Никто на полях сражений не погибал, работников выбирали как раньшерабов на рынке, им смотрели в зубы как коню на базаре, их пробовали на ощупь как ситец в магазине.............................А подробнее можно? О ком тут речь? И если не затруднит, немного о методах отбора?

Я тоже ещё сегодня утром с интересом прочла постинги Фёдора...Сначало с заду на перёд, потом наоборот...Но вот отреагировать уже не было времени...думала приду вечером домой, в этой теме уже будет столько комментарий, но они все как-то "ушли в сторону"*-) ...Я не могу оспаривать то, что написал Фёдор, так как Германия в действительности в какой-то степени пользуется *и дешёвой раб.силой *и своим влиянием в ЕС и.т.д....Но у Фёдора прочитывается какая-то негативность в этом всём, и мне хотелось бы узнать почему?...Что Вы, Фёдор, конкретно предлагаете? Как нужно по-Вашему сделать так, чтобы были и "волки сыты и овцы целы",а?(tr)

Перед самой балканской войной CDU инсценировало проигрыш выборов и подарила власть красно-зелёным. Ёшка Фишер, который * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *Fjodor Tissen, ich habe von ihnen schon manche Unkorrektheiten gelesen, aber so einen Blodsinn hatte ich von ihnen nicht erwartet. Wie sie es da beibrinngen, scheint es, ob es in Deutschland keine fehren Wahlen gebe. Es war NUR in der SU moglich, die "Ja" Stimmen auf 99% dem Volk beizubringen. Ich mu?te, wegen meiner Arbeitsstelle, standig bei den Wahlen anwesend sein, und weis genau, wie diese % zustande kammen. In Deutschland sind solle Manipulationen unmoglich.

Ф.Тиссен
...Дядя Фёдор, а Вы вообще за кого, за белых или за красных!!!???(fr) Как-то вот Вы не рассчитали в этой жизни и * оказались вдруг *в *"неправильной стране", к сожалению!!! ...Вот беда, однако!!!(dt)

Дядя Фёдор, а Вы вообще за кого, за белых или за красных!!!???
Сразу же слюбопытничала и посмотрела сколько же лет "племяничку" Фёдора, оказался совсем молоденький, всего 52 года;-)

Fjodor Tyssen, sie schreiben sehr, sehr viel, und sie suchen immer etwas negatives uber Deutschland, den deutschen Gesetzen und den deutschen Behorden. Ja, Fjodor, sie als ehemaliger Schuldirektor in Gebiet Altaj, haben es nicht leicht in Deutschland. Als Schuldirektor werden sie bestimmt in Deutschland nicht arbeiten konnen/durfen, schon allein wegen der ideologischer Einstellung ( wie die Kindererziehende Kader in der SU ideologische vorbereitet wurde, ist uns bekannt). Die Geschichte mit den getrennten Familien, bringen sie nicht das erste mal da in der Gruppe. Fjodor, dass die Gesetzen in Deutschland geschrieben und ERFULLT werden, ist das gro?te Gut dieses Landes. Ich glaube, sie sind etwas bekannt mit dem deutschen Steuergesetz, wo es viele Ausnahmen gibt, und alle "Klugschei?er", bevor sie Steuern zahlen, suchen nach Schlupflochern. Deshalb sollte es in den deutschen Gesetzen, so viel wie moglich, weniger Ausnahmen geben, dann werden sich auch die Leute an dem Wortlauf des Gesetzes hallten. Und das neue Zuwanderungsgesetz wurde gegen den Widerstand der Union von der Rot-Grunen Regierung abschiedet

ответила другу lydia Gotz



Я допустим присусtвовала при регистрации 2 мужчин bei uns Oldenburg.

Лида, видишь линк в конце моего вчерашнего сообщения? там дан список стран, где браки однополых регистрируются. Германия там не указана.
Die gleichgeschlechtliche Ehe wurde in Deutschland nicht eingefuhrt. - это я тоже оттуда скопировала, а не сама придумала.
Was mich betrifft: ich wei? nichts davon (ch)

Дорогие *оппоненты! Вам не угодишь. Спор начался из-за вашего злобного, не негативного, а просто злобного отношения к правительству Германии. Попробовал взглянуть на наше немецкое правительство вашими же глазами, чтобы доказать вам, что ваши претензии к *правительству беспочвенны. Так же как и все ваши *страхи русского засилья в Германии беспочвенны. А судьбой своей я доволен, мне здесь повезло больше, чем вам всем вместе взятым. Имею в ввиду тех, *кто страдает ко мне неизлечимой идеологической антипатией. Против правительства нигде не злобствовал, хотя знаю, что и правительству и его избирателям было о чём сожалеть.

Fodor: А судьбой своей я доволен, мне здесь повезло больше, чем вам всем вместе взятым. (Y) :-D :-D :-D Ich freue mich fur Sie, Fodor...ehrlich.:-)

Фёдор Тиссен
Дорогие *оппоненты! Вам не угодишь. Спор начался из-за вашего злобного, не негативного, а просто злобного отношения к правительству Германии. Попробовал взглянуть на наше немецкое правительство вашими же глазами, чтобы доказать вам, что ваши претензии к *правительству беспочвенны. . *
Сегодня 14:48
Фёдор Тиссен, Вам действительно нравится сегодняшнее правительство Германии? Вы довольны своей судьбой и Вам безразлична судьба немецкого народа?

А что еще хуже бывает?

ответила другу Josef *Schleicher ( Иосиф Шлейхер)
Иосиф, а что- уже забылось, как хуже бывает? я ещё помню, хотя 20 лет прошло..

Пока- скажем так- в Германии всё же лучше, чем там, откуда мы сюда приехали. Удастся ли сохранить уровень сегоднешней жизни среднего бюргера? ответ узнаем.. если доживём

Я не сравниваю с тамошним, а с предыдущим!!!

ответила другу Josef *Schleicher ( Иосиф Шлейхер)



Иосиф, а в предыдущем, т.е пару лет назад в Германии ведь было лучше, чем сегодня, одер? мне видится, что тенденция ухучшения только набирает обороты. Но хочется верить, что совсем вниз не пойдёт, а на каком-то этапе затормозится(ch)

Друзья, будьте оптимистами: сегодня хуже, чем было, зато лучше, чем будет!
Давайте радоваться тому, что ЕСТЬ! ;-)

Вчерашнее сообщение Фёдора Тиссен от 01:41, до 01:43, как обычно, довольно длинное, не укладывающееся в формат одного постинга. Но я хотел не на этом заострить внимание, как автора, так и участников-читателей.. Судя по времени выставления текст уже был им напечатан и потом размещён в теме. А значит у него было время его перечитать. Тогда возникает вопрос, как автор не заметил, мягко говоря, неточности и противоречия в тексте? Так, к примеру, призывая нас не недооценивать правительство и промышленников Германии, благодаря политике которых страна шагает впереди мира всего (довольно спорное заявление), тут же утверждает, что хозяином здесь являлся не Бонн, а Вашингтон. Он то и диктовал Германии условия. По автору получается, что практически наше правительство марионеточно. Более того утверждается, что в Германии полностью отсутствуют демократические выборы, если CDU, когда ей это нужно, может подарить власть другой партии. Что абсолютно не соответствует истине.
Сравнение рабочих мигрантов с рабами настолько не корректно, что вряд ли требуется какой то комментарий. Упоминание о китайцах, ранее приезжавших сюда чистить унитазы, ошибочно. Как известно, во времена экономического подъёма *в Германии, в послевоенные годы, *приглашались, в основном, рабочие мигранты из Южной и Юго-Восточной Европы, а не из Азии.
Эти, а так же ряд других неточностей, ложных выводов и заключений только мешают нам понять автора. ИМХО

Фёдор:...Дорогие *оппоненты! Вам не угодишь. Спор начался из-за вашего злобного, не негативного, а просто злобного отношения к правительству Германии. Попробовал взглянуть на наше немецкое правительство вашими же глазами, чтобы доказать вам, что ваши претензии к *правительству беспочвенны....
Фёдор, это что у Вас такой юмор?...Вы к кому обращались, ко всем нам или только к Александру Ш.?...Честно сказать, перечитав вчера Ваше сообщение у меня лично сложилось совсем другое мнение об Вашем отношении к правительству Германии...Поэтому я и задала Вам вопрос:... Что Вы, Фёдор, конкретно предлагаете? Как нужно по-Вашему сделать так, чтобы были и "волки сыты и овцы целы",а?
(tr)
Ну если всё Вами написанное надо было понять по-другому, то тогда примите мои извинения*-)

В новом росс. сериале реконструирована знаковая, как сейчас бы сказали, сцена: встречаются два русских человека в Германии (условно в Баден-Бадене) в 70-х годах 19-го века... сначала как будто лобызаются, но заканчивают чуть ли не дракой... Почему? Потому что являются носителями разных идей. * Эти два русских - Тургенев и Достоевский. * Насколько я наблюдаю: достоевских среди нас гораздо больше стало, а на тургенева вообще ещё лично не наталкивался... * Идею *"покушать" нельзя, наверное, идеей назвать - в конце концов человек имеет возможность в Европе и "накушаться" - ну а потом-то что? Какой идеей он живёт?

********ru.wikipedia.org/wiki/Протоколы_сионских_мудрецов

Анатолий Резнер

Назовите пять основных причин "глухих" тем.
Назовите пять основных причин молчаливой позиции большинства участников группы.
Назовите пять основных причин покидания группы активными участниками.
Назовите пять основных причин ухода (смены) модераторов.
Назовите пять основных причин объединения участников в одну группу.
Назовите пять актуальных тем, которые лежат на поверхности, но остаются вне группового обсуждения.
Назовите пять основных причин, почему многие известные писатели не участвуют в группе и не раскрывают свой потенциал публицисты.

Сегодня 16:13

В теме "Критика.." Анатолий Резнер задал, на мой взгляд, интересные вопросы.
Переношу их сюда для обсуждения. Попробую ответить сама, но не знаю- 5 причин или менее назову? в общем, что на ум придёт
1. Назовите пять основных причин "глухих" тем.
Тема исчерпала себя; не интересует участников, а только- её автора; появилось много более интересных тем

2. Назовите пять основных причин молчаливой позиции большинства участников группы.
Свободного времени хватает только на пролистывание того, что писали другие; не умеют/не привыкли выражать свои мысли письменно; зашли в группу только в надежде найти кого-то или нужную им информацию, а темы их не интересуют

- продолжу позже, а пока некогда..

Пока появилось свободное время, отвечаю дальше- на вопросы Анатолия Резнера.
3. Назовите пять основных причин покидания группы активными участниками.
Группа не нравится в целом; не нравится позиция модераторов или админа; не чувствуют себя защищёнными от оскорблений и нападок "группировок" внутри группы; надоело- отсутствие дальнейшего интереса к этой группе или к сайту одноклассники вообще (знаю лично таких людей)
4. Назовите пять основных причин ухода (смены) модераторов.
Новый модератор отрицательно "принят" участниками группы (мой личный пример); увеличение нагрузки в реале и отсутствие времени для группы в этой связи (пример- Фёдор Тиссен); уход по болезни (пример- Миля Больгерд); модератор не сработался с админом группы 8знаю лично неск. таких случаев)
5. Назовите пять основных причин объединения участников в одну группу.
Группа земляков по месту жит-ва (городские группы, как "Балхашцы", где я участвую); земляки по принадлежности к одной национальности (как- наша группа); группы по интересам- тут спектор интересов широк.
6. Назовите пять актуальных тем, которые лежат на поверхности, но остаются вне группового обсуждения.
Анатолий, назови сам: мне интересен твой ответ!
7. Назовите пять основных причин, почему многие известные писатели не участвуют в группе и не раскрывают свой потенциал публицисты.
Если "известные писатели и публицисты" зашли в группу участников, где они не чувствуют интереса к своим произведениям. Потому что на тематических сайтах, как ********wolgadeutsche.ru/ писатели раскрывают свой потенциал. Но формат сайта "одноклассники.ру" для публикаций таких произведений не предназначен.

Ну и мнение одного нашего участника, я думаю, можно тоже отнести сюда- как причину: почему известным писателям и публицистам и не следует помещать свои мытериалы в группах, типа нашей. А лучше создать свою тематическую группу "Литераторов"- например, ИМХО.
"Смешно как пишут тут что он ни мог донести мысли и всё такое. Не мог,потому что путаные были мысли, там шурумбурум один иногда выходил.И ни он один тут которог критиковали . Да и публика ни та,он как десиртацию писал,а учасники такие как я например читают и ни бум бум иногда."

Валентина, отвечаю навскидку:
- Бедность в Германии: миф или реальность?
- Международная панорама: наш взгляд на события в мире;
- У тебя депрессия? Врёшь!..
- Алкоголизм, наркомания... - показатели (не)благополучия?
- Взгляд на пенсионера - страдания запрограммированы?..
- Долг Германии растёт. Поможем Греции!..
- Должны ли нас волновать вопросы нацизма-национализма-патриотизма?..
- Права не имеешь! (дети одной семьи по разные стороны границ)...
...
- Женщина создана из ребра Адама, кто совершеннее?..