warum werden wir denn bis heute von denn russen gehast?
Кто от имени русского народа сделал такое заявление?

Sind wir ihre Meinug nach kein Volk sondern Tatar?
Хильда такое заявление не делала. Наоборот!

Wovon haben die russen *Angst den Krieg endlich zu vergessen?Von verantwortung!!!Europa hat schon lengst das Kriegsbeil bergraben und lebt Friedlich weiter
Топор войны где лежал зарытым, там и лежит. И Европа помнит и будет помнить печальный итог войны. Не забвения ради, а против забвения по всему миру стоят памятники жертвам войны, павшим за сегодняшний мир! Не только Россия, но и Германия делают всё, чтобы ужас войны не повторился.

Weil sie nicht Friedlich leben konnen die brauchen immer einen Feind dem sie ihre eigene Unveigkeit in die Schue schieben konnen.
Представьте себе на мгновение, что в России нет власти и армия распущена. Чьи войска заполнят страну, чтобы навести свой порядок? А главное - взять под контроль добычу нефти и прочих природных ископаемых? Кому будет служить новое правительство, на кого будет работать народ? Стерпит-ли народ чужую власть? И что вообще произойдёт?.. Нужен Европе гигантский Ирак, Афганистан?.. Кто спросит Европу и Россию, чего они хотят?.. Для чего вообще даже в Германии существует армия? Германии всегда нужно видеть в ком-то своего врага?..

Было такое время. Время безвластия и армия была не на высоте в 90 е годы. Никто не напал, никто не разграбил. Помогали всем миром только.

Und wenn ich ehrlich sein sollte, da mu? ich sagen, dass es manchmal leichter war , wenn ein Russe *an der Leitung war ,als einer von unseren *Ich denke einige haben es auch gekannt.Hilda vollkommen stimme Ich zu.Ich habe in allen meinen berufsjahren gekannt einen deutshen *kommunist, Predsedatel kolhoze, und spater war er von unzerem Bezirk ein Abgeordnete in Parlament.Und Ich habe als Delegat *bei versammlung teilgenommen.Damals, ende 89Jahren hat schon *alles gebrokellt, und die delegierte Turken haben Ijre Fragen regeln wollen, und Jch habe Jhm die frage gestellt-Was wird mit deuschen, ob wir auch durchsetzen konnen eine Autonomie.Die antvort kann Ich nicht vergessen".Deutsche"? fragte er zuruck?. Solche nationalitat gibt es nicht.Wir sind alle " grazhdanin SSSR"Und ejtz , hier in Deutschland, genau solche,wollen sich auch breit machen,und die treu zum deutsche sprache und Jdentitat zu beweisen, genau vie Viktor und David, die noch von NAZI *zeiten haben die Sehnsucht.

Если бы кто-нибудь сунулся в 90-е годы в Россию, получил бы по соплям так же, как получал и раньше. Недооценивать всю силу России, её народа - величайшая глупость. Армия в 90-е годы не была распущена по домам, она была ослаблена политиками, но что произошло бы, появись на границах или внутри страны неприятель? Всё российское недовольство оборотилось бы в его сторону. Так было не раз. На этих просторах народ отчаянно дерётся даже в гражданской... Иметь под боком недовольную Россию ни в коем случае нельзя. Границы не сдержат внутреннего напряжения!..

если бы у бабушки был.....она была бы дедушкой...

Какая воинствующая страна не получала по соплям? Я таких не знаю. *Германия получала, Россия получала, США получали...

Поэтому бабушка вяжет носки по-гречески.

В 90 годы Россия с маленькой Чечней справиться не могла.

Aleksander M.:Solche nationalitat gibt es nicht.Wir sind alle " grazhdanin SSSR"Und ejtz .:hier in Deutschland, genau solche,wollen sich auch breit machen,und die treu zum deutsche sprache und Jdentitat zu beweisen, genau vie Viktor und David, die noch von NAZI *zeiten haben die Sehnsucht.
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Na das ist ja eine Aussage...,da *fehlen am die Worte,ganz ehrlich! Ich glaube,dass Viktor und David nichts beweisen mussen- sie sind einfach Deutsche,und waren es immer. Glaube nicht,dass die beiden andere Nationen hassen,sie wehren sich nur gegen *Unterstellungen, gegen falscher Darstellung unserer *wahrer Identitat ,weil sie eben nichts anderes waren -als Deutsche. Weiss es aus vielen Aussagen von ihnen in manchen Gruppen, und weiss es aus meinem eigenen Empfinden,weil ich auch aus dieser Ecke komme,wie Viktor kenne ich es nun zu gut wie,und wo Viktor gelebt hat, weiss,dass es ein Ort den Deutschen war,wo die Sprache, Kultur etc. gepflegt worden war,und da hat keiner gesagt:"Es gibt nur grazhdane SSSR". Verstehe auch nicht warum es so betont wird,dass manche deutsche Leiter schlimmer waren,als Russen. Es kann durchaus sein, sowas kann man doch gar nicht bestreiten,denn es nicht an der Nationalitat liegt,wie ein Mensch ist, sondern an dem Charakter des Menschen. Und warum sollen Russen schlimmer sein uberhaupt,ich glaube keiner hat sowas behauptet? Mensch ist Mensch! Bloss jeder Mensch mochte doch keine Waise sein,im Bezug der Identitat,mochte seine Wurzeln kennen, sein wahres "ICH" behalten. Ob es ein Russe,Kasache oder Deutscher ist- jeder hat dieses Recht,oder doch nicht jeder?

Александр Майер, не переходите, пожалуйста, на личности, окей?!

Meine Eltern waren in der Trud-Armee im Ural. In unserer Siedlung waren auch viele Russen, Tataren *usw. Diese Menschen *lebten auch unter solchen Bedingungen wie auch unsere Eltern. Hilda, bei allem meinem Respekt zu Ihnen, muss ich der Wahrheit zu liebe Ihnen wiedersprechen. Machen Sie bitte hier uns nichts weis! Ein repressirtes Volk hat nie die gleichen Bedingungen!

wiedersprechen..

Russland zeigt die Militarstarke mehr fur innere Wirkung bezuglich der Moral der Nation und nicht zur Abschreckung. Man darf nicht ausser Acht lassen, dass der Nordatlantischer Alliance immer noch gewisses Mistrauen gegenuber Russland hat, obwohl in den letzten 10 Jahren NATO viel agressiver in der Welt aggiert als die Russen. Man darf auch nicht vergessen, dass der Sieg uber Nazi-Deutschland quasi das Einzige in dem 20-ten Jahrhundert ist, warauf die Russen stolz haben konnen. Nach dem Zerfall der Werte in den 90-er ist die Errinerung an den Sieg an die Veteranen heutzutage eine Motivation, die Selbswertgefuhl der Nation steigert. Alexander ich weis, dass es ungerechte Politik uns (Deutschen) gegenuber ist, aber wer will schon seine Positionen aufgeben. Es wird ja nur so gemacht, als ob alle gemeinsame Ziele haben. In der Tat jeder will sein Standort, sein Wohlstand, seine Position in der Weltgemeinschaft starken. Wir sollen endlich aufhoren fur so genannte "Gerechigkeit" ,auf Kosten von anderen, kampfen.

Und hat sich dadurch die Moral der Nation verbessert?

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David Martin
Anatolij Resner, kommem sie mal bitte runter von ihren hohen Ross, und reden sie mal bitte in der Sprache des einfaches Volkes. Sie schreiben gerade jetzt keine Kolumnen fur eine sovetische/russische Zeitung und hohren sie,bitte, mal auf uns da mit sovetischer Propaganda zu futtern, diese Periode, Gott sei Dank, haben wir hinter uns. Aus welchen sovetischen Marchen haben sie 22 000 Lager in der Hitlerzeit. Ja, Anatolij, in dern Kriegsjahren sind in den KZ-Lagern viele Leute ungekommen, aber viel weniger, als dass die sovetische Prpoagand uns eintrichterte. Wir haben jatzt die Moglichkeit, dass aus den Buchern und anderen Medien zu erfahren. Und ihnen, Anatolij, rate ich auch in die heutige Realitat zuruck zu kommen. Anatolij, in jedem Fall ist die Zahl der ums Leben gekommenen in den Jahren 1933-45 im Deutschen Reich un dutzenden mal kleiner, als 40 000 000, die ihr Leben vom NKVD verloren haben. Wegen der deutschen Justiz. Ja, fur mit ist die deutsche Justiz in vielen Fragen zu lasch. Wegen Frieden in Europa. Anatolij, aus diesem Grund haben sich K. Adenauer und de Gaulle nach dem Krieg bemuht, die gemeinsame EU zu grunden, und es gelang ihnen, die Staaten/Volker Europas dafur zu gewinnen, und deswegen haben wir in Europa Frieden, und brauchen uns keine Feinde suchen, wie Russland bis heute standig seine Bevolkerung mit jeglichen Au?enfeinden bedroht. Anatolij, aus welchen Marchen/Covbojtriller haben sie das, dass jemand sich Russland ohne Regierung und ohne Armee gewunscht hatte. Und schon mahlen sie uns ein Bild, wie Russland von Au?enkraften besetzt wurde, das jemand die Kontrolle uber das russische Erdol und anderen Mineralien ubernommen hatte. Ihre Aussage, Russland gebe jedem in die Fresse, wer sich trauen einzudringen. Da meinen sie dochwohl Finnland 1939-40, Polen 1939, Baltikum 1940, Rumanien, Bukovina 1940, Chol-Chngol (Mongolei) 1938-39 ????. Und die Frage, zu welchen Zwecken Deutschland eine Armee hat. Anatolij, da zweifle ich,ob Deutschland noch eine Armee hat. Bei 82 Million Einwohner, eine Armee von 166 000 Mann–– ob es noch eine Armee ist ??
13:50
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Russland zeigt die Militarstarke mehr fur innere Wirkung bezuglich der Moral der Nation und nicht zur Abschreckung. Ich bin voll uberzeugt, Russland diemonstriert dem Ausland seine militarische Starke, damit das Ausland Rucksicht in Bezug auf Russland nimmt. Andere Grunde, Russland zu rucksichtigen gibt es einfach nicht! Gleichzeitig soll Russlands standige Demonstration der Starke den GUS-Staaten zeigen, wie stark Russland ist und was die Folge-Staaten zu tun haben und wo es lang geht!

К нашей теме. Вчера в поисках исторической информации в немецком инернете наткнулся на одну *из работ немецкого историка Ирене Штуибер (Irene Stuiber
Hingerichtet in Munchen-Stadelheim
Munchen, 2004
Druck und Verlag: Books on Demand
ISBN 3-8334-0733-6)
Сам автор крайне левых убеждений и не нашла ни одного тёплого слова в адрес своей родины. Но интересна она мне не этим, она интересна мне тем, что выдала кое какую меня интересующую информацию. К примеру такую статистику как количество смертных приговоров на территоррии Третьего рейха. Вот она:Todesstrafe im „Gro?deutschen Reich“
Jahr Todesstrafen
1933 78
1934 102
1935 98
1936 76
1937 86
1938 85
1939 139
1940 250
1941 1.292
1942 4.457
1943 5.336
1944 4.264
1945 297
Summe 16.560
Другими словами, в 1937 году в Третьем рейхе было вынесено 86 смертных приговора, 37 из них приведено в исполнение. В этом же году в СССР по официальным данным, разумеется не полным, было расстреляно более 372 000 человек. Разьве это цифры одного порядка? Те кто ставят Гитлера и Сталина на одну доску должны быть очень не честные люди, ибо даже в США в этом году казнили более 200 человек, в основном удушили газом или через электрический стул.

... das der Sieg uber Nazi-Deutschland quasi das Einzige im 20-ten Jahrhundert ist, *worauf die ?Russen stolz haben konnen---
Und warum? Wo bleiben die Usbeken, Ukrainer, Tadshiken, Kasachen, Armeineir; Georgier usw. ?
Und wieso nicht auch die Amerikaner, Britten, Franzosen, Spanier ect.? Wo ware der Sieg ohne der 2-ten Front geblieben?

Если бы в 90-е годы кто-нибудь сунулся в Россию, получил бы по соплям также как и раньше получал.....
Da spricht doch ein waschechter russischer Gore-Patriot aus der Entfernung!!!!!

David, was Sie hier treiben ist eine Relativierung der Verbrechen des Dritten Reiches und das ist fur einen CDU-Mitglied nicht akzeptabel. Man kann hier bis zum Umfallen diskutieren, aber eins ist gewiss: der 2 Weltkrieg hat min.57 Mio. Menschenleben zu beklagen, die direkt oder inderekt mit Hitlers Handlung zu tun haben. Die 40 Mio.Opfer des Kommunismus ist zwar eine realistische Zahl, aber es geht um den Zeitraum uber 70 Jahre kommunistische Regime und ist immer nocht nicht nachgewiesen wurde. David , versuchen Sie nicht zu Relativieren. Ich kann Ihnen zustimmen, dass die Verbrechen des Kommunismus einer der gro?ten Verbrechen gegen die Menschlichkeit sind. Aber man soll nicht andere Verbrechen unter diesem Aspekt zu verharmlosen. Sie

В 90 годы Россия с маленькой Чечней справиться не могла.
Ну это с какой стороны на это подавление мятежа посмотреть. Во - первых, разгар перестройки, страну жутко лихорадило. Средств на еду толком не хватало. Во-вторых, это же не война была, а подавление мятежа. Компания велась по принципу Не навреди. Могло погибнуть большое колличество мирного населения в том числе разноязычного. Тут как Чапай с плеча не рубанёшь.
Давид, я с вами во многом согласен. Но, есть большое НО. Если эти казни брать на плотность населения любой из стран, то картина в корне меняется. Сумма в 16.560 на 100% населения Германии это уже получается порядочная сумма. США получается самая демократичная и любящая своих граждан страна. Хотя если чуть глубже в историю страны заглянуть, то мы помним, как они демократично отнеслись к местным аборигенам индейцам. Войной мы как помним из истории это небыло, а вот массовым истреблением или геноцидом аборигенов это уж точно. А ведь можно было бы дружно жить по соседству друг с другом не проливая кровь.

Komischer Weise, David, dass Sie gegen Verbrechen und fur Gerechtigkeit fur RD sprechen und sich fur Demokraten verkaufen, aber sind einige Verbrechen schlimmer als andere, einige Opfer wertvoller als die Anderen, fur sit das detsche Rechtsystem immer noch nich hard genung. Merken Sie nicht den Widerspruch. Denn nach Logik hatten Siedie Demokratie ala Hitler und hartes Rechsystem ala Stalin. Genau die die fur unser Leid verantwortlich sind, wogegen Sie so energisch auftreten.

Aus welchen sovetischen Marchen haben sie 22 000 Lager in der Hitlerzeit.
UlrikePuvogel, Martin Stankowski unter Mitarbeit von Ursula Graf.Gedenkstatten fur das Opfer des Nationalsozialismus. EineDokumentation. 1., uberarbeitete Auflage. Band 1

Wir haben jatzt die Moglichkeit, dass aus den Buchern und anderen Medien zu erfahren.
А что касается сталинизма и его жертв, так не ломитесь в открытые ворота.

A. Trippel ! Alle die dprt gelebt haben in der Siedlung ware auch dorthien ausgesiedelt aus welchen *Grunden auch und alle haben dieselbe Lebensbedingungen gehabt. Da brauchen Sie mir nichts anderes weismachen. *Sie mu?te auch im Wald arbeiten und uberall wie auch unsere Eltern. Wie es bei Ihnen war wei?e ich nicht. Ich mache keinem nichts vor . Ich schreibe die Tatsachen , die ich erlebt habe.

Какую бы мы с вами оценку сталину и Гитлеру не давали, это исторической оценки уже не меняет. Мир признал их дияния безчеловечными и я считаю, что заслуженно.

Давид, о количестве смертных приговоров в Третьем Рейхе лучше всего говорят на территориях бывших гитлеровских концлагерей тысячи длинных рвов с закопанными (иногда заживо!) военнопленными и гражданскими лицами, заполненных в несколько штабелей и рядов! Людей уничтожали по известным приказам Гитлера. Если то были не смертные приговоры, то что же? Приказы приговаривали людей к МАССОВОМУ УНИЧТОЖЕНИЮ!..

Если бы в 90-е годы кто-нибудь сунулся в Россию, получил бы по соплям также как и раньше получал.....
Da spricht doch ein waschechter russischer Gore-Patriot aus der Entfernung!!!!!
Я патриот здравого смысла.

А вот давайте представим такой факт, что Гитлер не устроил миру вторую мировую войну, мы (мировое сообщество) сейчас так же *бурно реагировали бы на нацианализм(нацизм) или нет?

По моему скромному мнению, быть патриотом из сытого и благополучного далёка, *действительно, очень здравомысляще... Ну, а мораль хороша для высоких слов с высокой трибуны... ;-)

Sie schreiben gerade jetzt keine Kolumnen fur eine sovetische/russische Zeitung und hohren sie,bitte, mal auf uns da mit sovetischer Propaganda zu futtern,
В 1988 году в центральной немецкой газете "Нойес Лебен" вышла моя статья "Во что обходится социальная справедливость" - о том как в борьбу со Славгородским горисполкомом вступил журналист и что из этого вышло. От красного диплома я отказался. В то время многие молчали в тряпочку...

Наш общий друг Иосиф Шлейхер помогал перефотографировать (копировальных аппаратов тогда не было) и распространять статью. В "Нойес Лебен" присудили годовую премию (без денег), партийные пропагандисты бегали по трудовым коллективам восстанавливать "Ум, честь и совесть"... Как легко вы все судите человека, не зная ничего! Зная меня, Иосиф подсказал мне о вакансии собкора в "Нойес Лебен". И меня туда приняли по моим статьям, а не по протекции компартии, которая к тому времени была мертва. Известный вам Хорст Ваффеншмидт, узнав мою историю, сделал всё, чтобы я смог быстрее выехать из России.
Впрочем, вам это всё-равно по барабану...

Anatolij Resner, ich habe sie schon gebitten, von den hohen Ross abzusteigen. Ihre nagste Aussage : "Я патриот здравого смысла". Das klingt schon wieder aus der Fantasie. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *Viktor Miller, die Opfer aus die Dichte der Bevolkerung zu rechnen, ist eine neue Art des Verbrechen zu schatzen. Fur mit ist das eine neue Rechenart. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Viktor Grasmik, ich hatte NIE im Sinn, die Verbrechen in Drittem Deutschen Reich zu Relativieren. Verbrechen, ist Verbrechen. Aber ich konne es nicht zulassen, wenn die Verbrechen der Nazi- Deutschen in schrecklicher Weise da immer dargestellt werden, und die Verbrechen des Roten Terrorsystem kleingesprochen werden. Viktor, Opfer sind Opfer, und kein Opfer ist wertvoller, als das andere. Jedes Opfer ist eins zufiel, auch mein erscho?ener Opa war einer zufiel. Viktor Grasmik, wegen des deutschen Rechtsystem, meine ich dass heutige Rechtsystem. Wie die Morder, Terroristen, Kinderschandler heute in Deutschland verurteilt werden, schatze ich zu lasch, oder wenn die Verbrecher in eine Psychiatrische Heilanstalt eingesparrt werden

Две недели назад на сервере Российского литературного клуба я разместил свои произведения на авторской странице:
***********.proza.ru/avtor/brulani
Более ста восьмидесяти читателей заглянули туда. Ознакомившись с моими работами, два литературных объединения пригласили меня в свой круг: ЛИТО "Немцы из России" и Западноевропейское отделение Международного Союза писателей "Новый Современник".
Моё "сытое и благополучное" - череда безработицы, болезни и... и... и...
В романе "Изгой или повесть о Шёлковом Каштане" фамилия главного героя - Штейнгауэр. Простое совпадение...

Какую бы мы с вами оценку сталину и Гитлеру
не давали, это исторической оценки уже
не меняет.Мир признал их дияния безчеловечными
и я считаю, что заслуженно.
Извени теска но оценить мы можем только то
что мы знаем не зная фактов или зная их с
одной стороны давать оценку это идеотизм.
Почему"Моя борьба" Гитлера запрешается и в России?

A Resner ! Ich kann Ihnen nur gratulieren. !(Y) (Y) (Y)

(F) (F) (F)

ответил другу Арно Миллер
Я лично могу уважать и ненавидеть, а оценки давать, так история уже оценила их деяния. Если Сталина и Гитлера поместить на чаши весов, то я думаю, что ни одна и не другая чаша не перетянет.