Нина! немцы стали бедными в моральном плане но не в экономическом.

А кто всерьез будет с тобой разговаривать о селе на Украине или в Белоруссии -немцы жили везде и в основном компактно а Республика имела государственный статус юридического лица А "вере" место в церкви ....

Виктор!А "вере" место в церкви .... да вера в Бога.а где-же вера в здравый ум в сознание в справедливость наконец

Хочешь победить врага - воспитай его детей.
(Восточная мудрость) *что против немцев успешно практикуется Справедливость -от суда победителей - побойся бога

и дошло бы до межнациональной войны

А я бы бульдозером сравняла всё наше, немецкое, чтобы у русских даже памяти о нас не осталось. Чтобы - *НИ - ЧЕ - ГО!

А разве осталось что равнять?

Нина Миллер: *Начинают копать под фундамент а там человеческие останки. А проекты уже *утверждены. Ja, Russland ist ein riesengro?es Land, um so grausamer ist es zu begreifen, dass es in diesem Land kaum ein Ort gibt, wo keine sterblichen Uberreste eingegraben sind, sogar in den Steppen, im ganz oberen Norden und in der Taiga. Nraurig also:-(.

Нина Миллер: Вебер Вернер. Все фамилии перебрал: ну, наконец-то правильно написал!

In Omsk am Stadtrand existiert zu Beginn des 20-en Jahrhundert ein kosakischer (sibirische Kosaken) Friedhof. Wahrend des Krieges wurde viele Betrieben aus dem westlichen Teil der SU nach Osten umgesiedelt, besonders viele nach Omsk, so das die Stadt sprunhaft in der Breite wuchs. Nach kurzer der Zeit stand der Friedhof mitten im Baugebiet (der Friedhof war schon lange geschlo?en). Die Bauarbeiter erzahlten, das bei dem Aushub des Grundes, der Bager standig Menschenknochen nach oben brachte, so das manche Arbeiter sich absagten, dort zu arbeiten. Auf der Stelle des Friedhofs wurden 5-stockige Wohnhauser gebaut, und auch ein Kinderkrankenhaus. Es wurden spater verschiedene Geruchte verbreitet uber Traumen, die die Bewohner dieser Hauser gehabt haben sollten. Manche Eltern haben ihre Kinder nicht in dieses Krankenhaus einliefern lassen.

Горько, обидно до слёз....ИСТОРИЯ ПОВТОРИЛАСЬ...МОИ ПРЕДКИ ОСТАЛИСЬ ЛЕЖАТЬ "ЗА ГРАНИЦЕЙ" И ПОПАСТЬ ТУДА ОЧЕНЬ СЛОЖНО...НИКТО БОЛЬШЕ НЕ ПРИДЕТ И НЕ УБЕРЁТ МОГИЛЫ....

За нашими ухаживает сосед- казах ....

А за нашими ухаживают учительница (подруга моей сестры), мы раз в год отправляем туда деньги на краску и всякую мелочь. А в Петерфельде, *где жили почти одни немцы, и где похоронена моя бабушка, живет одна учительница, она не смогла выехать в Германию. так вот, она *нашла людей, которые ухаживают за могилами. В Германии несколько человек собирают с односельчан один раз в год деньги и потом отправляют их ей в Петерфельд, а она уже на месте оплачивает работу. Так что, пока у нас есть там такие люди, я за могилы близких спокойна.

В Саратовской области немцы по своей численности являются лишь
шестой национальностью, составляя всего 1,5% населения (17000 ). Отсюда становится вполне понятным, что каких-либо шансов, даже малейших, на восстановление немецкой национально-территориальной автономии сегодня нет..
*Аналогична ситуация с немцами и в других областях и республиках
Поволжья. Тем не менее, здесь действует целый ряд общественных
организаций российских немцев. Прежде всего, следует отметить созданное в 1993 г. Землячество немцев Поволжья. Именно с созданием землячества национальное движение немцев Поволжья gереориентировало свои главные усилия с чисто политической борьбы на решение проблем хозяйственной, социальной и культурной жизни. В регионе существуют местные отделения таких общероссийских организаций, как Федеральная национально- культурная автономия, государственно-общественный фонд «Российские немцы», Международный союз немецкой культуры и др.
Это русский вариант изложения проблемы реабилитации ...Алилуйя

Viktor Grafenstein: *В регионе существуют местные отделения таких общероссийских организаций, как Федеральная национально- культурная автономия, государственно-общественный фонд «Российские немцы», Международный союз немецкой культуры и др. Сдаётся мне, при таком количестве общероссийских организаций не только немцы, но и вся Россия "заговорит на немецком". Это же самое настоящее "онемечивание" народов России. Надо полагать, что Германия оплачивает львиную долю, заявленных руководителями этих организаций, расходов! Да, натуральная хохма!

Бороться так бороться (можно и за культуру как Мартенс) чего мелочиться ... за все уплочено !

Национальную автономию немцев На Волге не воссоздать,т.к.Живущее там население заявило-если немцы начнут селиться в Саратовской обл. мы ихние дома будем поджигать...

Живущее там население заявилоНасколько помню, живущее население никогда не спрашивали: ни при поселении, ни при Выселении. *За мои 50 лет проживания в России был один референдум 17 марта 1991 года с такими корявыми вопросами, что было неудобно за власти. *Поэтому виновных в вопросе нашей реабилитации, надо искать в районе кремля, а не в деревне на Волге.

я не понимаю постановки вопроса ... Нас незаконноо выселили создав новый состав преступления " Немец" *Все согласны что реабилитация решенный вопрос ... а мы вместо того чтобы день и ночь об этом напоминать распускаем слюни ... Это дело русских как они собираются Российских немцев реабилитировать ... один раз Бомбахеры и Мартенсы уже вошли в положение - может хватит уже снова и снова наступать на те же грабли причем с энтузиазмом

Сделаем поправочку - русские правители .хотя в этом вопросе ЕБН имел народ на своей стороне чего стоит лозунг тех дней "лучше спид чем фащистов " не немцев а сразу с места в карьер ... Нина одно дело жить по советским законам в Казахстане и совсем другое жить в мусульманской стране ... В прнцыпе мои никто уезжать никуда не собирался ( русские снохи и т.д ) хотя тетя звала еще с 80 х Ну а когда начали по русской традиции мы наш мы новый мир строить то и особо одаренным стало ясно что ботинки жмут и нам не по пути хотя и тогда и сейчас понимаем что Германия не Россия просторы и еще много чего ...Ну а оставшимся можно посоветовать или забыть что вы немцы или заставить самозванцев заняться продлемой реабилитации народа ...

Всех этих Бомбахеров ... которые внушают что национально-культурная автономия (без территории) наивысшее достижение в деле реабилитации (для них может быть )

Нина: *А остались те кто особенно уже не ощутил тех лет репрессий и того ужасного закона. Нина, Вы не можете себе представить, сколько немцев остались там по причине не сдачи языкового теста! А сколько немцев осталось по причине нежелания уехать "не немецкой половинки" в смешанных браках!

Nina Werner, wir haben dieses Thema schon so oft und so viel da debatiert, wieso wir nach Deutschland ausgewandert sind, dass es keinen Sinn hatte, erneut dieses Thema *anzupacken. Wir, die Meisten, sind wegen der deutschen Zugehorigkeit in unsere Urheimat ausgewandert sind. Und nicht wegen dem besserem Leben in Deutschland, obwohl es auch solche gibt.

Мы приехали из небольшого городка Алма-Атинской области. В городе было, наверное, около четвёртой части жителей - немцы. Когда в конце 80-х разрешили выезд, у большей части на руках были разрешения о приёме в Германию. В ОВИРе творилось невообразимое, не хватало бланков, не успевали пройти за день все желающие, а приём вёлся раз в неделю... занимали очередь затемно... Это были благополучные годы, никто не искал сытой жизни... Немцы в нашем городе жили на порядок зажиточнее других. У всех, даже молодых семей, имелись собственные дома. На каждой улице они продавались десятками, понятно, за бесценок... Меняли нам по 90 рублей на человека, остальное, нажитое годами, раздавали знакомым, соседям... Многие не имели родных в Германии, и не знали, что их ожидает. Однако никого это не останавливало. Поэтому меня возмущает, когда я читаю, что "большинство ехало за лучшей жизнью". Мы просто знали, что приложим все усилия, чтобы опять подняться, и жить, наконец, среди немцев, и, конечно, опять хорошо!

Мы просто знали, что приложим все усилия, чтобы опять подняться, и жить, наконец, среди немцев...
Нелли!(Y) (Y) (Y)

по поводу возрождения в казахстане это была иесть кормушка для представителей всех народов но только не для немцев *через нее прошли сотни миллионов марок иевро *был создан даже видергебург банк откуда нажрались и германские чиновники и местная элита *на эти деньги развернулись казахи корейцы икавказцы и те немцы которые имеют бизнес в снг но давно уже живут в германии *но деньги из этой кормушки а банк канул в бозу

Владимир Герлах я что то не узнаю Вас в гриме Кеша ... Не много ли пафоса для народа который дважды был доведен до людоедства ? И *какие подвиги мы разбросанные по всему Союзу должны были совершить что бы подняться в ваших глазах " чистого немца " . Крестьянин должен сеять а не подвиги совершать ... для этого его надо вооружить и обучить - там я как то не слышал что Берия нашел оружие "пятой" колонны ...

а за что нас любить *за то что мы единственный народ который не смог добиться востонавления своей автономии а горжусь представителями нашей нации которые свершилимассу подвигов и дел воимя россии это наши предки но увы немы

не надо ерничать *историю своего народа знаю не хуже вашего и уж поверте все этиигры властьпредержащих по поводу автономии знаю не понаслышке *а умничать сидя за бугром не надо

За то что выжили попав в жернова двух мачих ,что сохранили свою самобытность в условиях жесточайшего террора потеряв треть своей нации для сравнения самая пострадавшая Республика Беларуссия потеряла каждого четвертого жителя но это со стрельбой и обстрелами *... Всем известно что всю интеллигенцию т.е ум нации целиноправленно подвергли поголовному геноциду Даже разрешенное с 1972 году образование для Российских немцев нас не спасло от последнего места по образованности среди населения СССР . И мне не стыдно за свой народ который выжил оставив свой след в истории России , и его при всем желании не удастся принизить имея в качестве трети Георгиевских кавалеров писавших Российскую историю и Екатерину !! беспорно именуемой русскими *ВЕЛИКОЙ

Владимир Герлах в своём постинге покатал ещё раз, какую функцию выполняло общество "Возраждение" в Казахстане и какой имидж среди немцев у них был.
Никто, как Александр Триппель заверяет, не пытается очернить хорошие намерения активных "Возрожденцев" и их Entgagement во благо немцев союза. Просто не стоит со своей позиции видения переносить на всех. Я вам уверяю, как о *Возрождении, так и о речи Ельцина о Капустином Яре и где он находится, о всех этих съездах большая часть РД об этом не знала и не пыталась узнать. Но это не значит, что они "плохие" немцы. Это значит, что они от всех этих Verarschungen die Nase voll hatten. Und das ist gut so, dass man so eine Immunitat besessen hat. И то что один видел будующее реалестичнее чем другой - это тоже не оспаримо, даже если это было дело принципа. Иначе было бы тяжело объяснить такое явление, как "не вступление" в партию многих РД , которое могло только негативно отразится на жизни онного. Проблема вся в том, что люди не готовы или не имеют "величия" признать свои заблуждения, ошибки и не догонять поезд, который ушёл. И прежде чем постоянно рубить на "марионетке" Ельцине (по крайней мере в вопросе автономии немцев), стоило бы проанализировать, чего добились автономии других меньшинст со "своим с центра подставным" провительством? Немреспублика была бы "кормушкой" России и яблоком раздора между мафиозными "данесборщиками" и властями на всех уровнях. А мы бы честно и добросовестно трудились и верили что нами упровляет "наш человек" Крафт Фритц Фритцевич, который очень нас любит.

чего добились автономии других меньшинст со "своим с центра подставным" провительствомРеспублики Башкирия и Татария имеют национальные правительства, радио, телевидение, газеты. *В каждой общеобразовательной школе преподаётся национальный язык. *Скажите Виктор, что ещё нужно чтобы сохранить язык, культуру и быть равным с другими нациями России?

Рейнгольд, я не очень то разбираюсь в политике, но думаю, что вы наверняка слышали и видели по российскому телевидению какая кампания началась против президента Башкирии, когда было предложено часть доходов , сейчас не могу точно сказать, то ли от добычи газа или нефти, оставлять в республике. Тут и проверки начались и уннижения. Было это несколько лет тому назад. Не так-то давно. Башкирия, кормила Москву . МЯСО, МЁД, А жители Башкирии, которые выращивали всё это, вынуждены были ехать в МОСКВУ за продуктами. Может вам это незнакомо.

Да, забыла написать, Негативные высказывания по отношению к Башкирии, которая вдруг заявила о том, что сама бы хотела ,хотя бы частично, распоряжаться своими доходами, велись открыто по телевидению. Но по отношению к изучению языка и прочее, ничего не могу сказать. Про это мне неизвестно.

По рассказам моих родственников, в немецких сёлах были свиноводческие хозяйства. Немцы в этом деле большие специалисты. Мясо полностью вывозили из республики. Себе ничего не оставляли. ЗАСТАВЛЯЛИ СДАВАТЬ, что означает -ОТНИМАЛИ. Думаю, что в этом плане ничего не изменится. Те, кто выращивал этих свиней не имели права оставлять себе эту продукцию. ГОЛОДАЛИ, но план превыше всего. Попробуй не сдай.

Райнгольд, речь идёт о изгнанных народах. Проанализируйте ситуацию: чеченцев, ингушей, дагестанцев, крымских татар, кабардин и балкарцев. Причём заметьте, что они никогда не стремились выйти на уровень "дойной коровы". Скорее наоборот. Так вот нем.республика была бы для них кландайк. Если вы такой ценой хотите сохранить свою "культуру" и язык, dann viel Spa?.

Немреспублика была бы "кормушкой" России и яблоком раздора междумафиозными "данесборщиками" и властями на всех уровнях. А мы бы честнои добросовестно трудились и верили что нами упровляет "наш человек"Крафт Фритц Фритцевич, который очень нас любит.
(Y) (Y) (Y) *абсолютно верно!

Сейчас уже давно никого и никто не обязывает сдавать. Держи сколько хочешь, продавай куда хочешь,ешь сколько хочешь.

Нина, власти не обяжут, то рекет найдется. Или все криминальные структуры уже уничтожены?

Нина Вернер, возможно, что не будет проблем чтобы есть сколько хочешь, но проблемы с рынком сбыта уже точно будут. Заставят отдать за бесценок. Установят цену и узаконят . Вот и будешь своей продукцией давиться или отдавать. Найдут способ в тиски зажать.

Заставят отдать за бесценок. Установят цену и узаконят . Вот и будешьсвоей продукцией давиться или отдавать. Найдут способ в тиски зажать.

Мои родители, уйдя на пенсию поехали в деревню и завели свое хозяйство. Так в конце концов это стало такой проблемой сбыть то, что выращено. Ну, например вырастили бычка- сдали и на эти деньги смогли купить только какое-то небольшое количество *гусят маленьких. То холодильники не работали, чтобы мясо сдать. Не каждый может торговать на базаре, а в приемных пунктах всегда была причина чтобы не принять. Вот и получалось что все это было лишено смысла.