Форум Германии

Форум Германии (http://germany-forum.ru/index.php)
-   Немцы в России и других странах (http://germany-forum.ru/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Mal so ein paar Infos, die zum Nachdenken anregen sollten. (http://germany-forum.ru/showthread.php?t=2549)

Вальтер 29.09.2011 08:01

Ещё раз о статье - Синдром Дауба- журналиста Теодора ШУЛЬЦА. * *Предлагаю ответную статью Карла Гейнца, читателя *О-В-Панорамы.

Emma Miii 29.09.2011 18:49

Walter, danke fur die Information. Ich deskutiere daruber nicht. Ich kenne nichts von K.Heinz, seine Werke und seine Tatigkeit. Kann auch nicht beurteilen wer recht hat T.Schulz oder K.Heinz. Leider aboniere ich die Zeitschrift OWP nicht. Aber von A. Prieb habe ich einige Bucher und lese seine Artikel in der Zeitung "Heimat - Rodina" immer gerne.

Emma Miii 29.09.2011 18:58

В2000 году А. Приб через газету «Heimat-Родина»обратился к нашим немцам с предложениемзаполнить и выслать в его распоряжение«Анкету-трудармейца». В результате онсовершил то, чего никому не удавалосьсделать ни в России, ни в Германии прежде– собрал 1500 анкет выживших узниковконцентрационных лагерей-трудармий.Эти живые свидетельства наших стариковлегли в основу ниже публикуемой работы,в которой он документально доказывает,что геноцид по отношению немецкойдиаспоры в СССР является неопровержимымфактом!
* *Внастоящее время Александр Приб работаетнад сбором видеоматериалов для созданиядокументального кино о немцах России. Пожелаем ему успехов на этом трудном,но таком *необходимом для нашей историипути!
(*Дилогию «Немецкие колонисты России»на русском и немецком языках вы можетезаказать в издательстве WaldemarWeber-Verlagпо телефонам: 0821-4190431; 0821-4190433).
Опубликованов 9 номере 2011 года в газете «Heimat-Родина»

Emma Miii 29.09.2011 18:59

На службе у соплеменников
* * *Не будет преувеличениемназвать нашего земляка, профессиональногоисторика Александра Приба, персональнымлетописцем немецкой диаспоры, напротяжении более 200 лет отдававшейРоссии свои земледельческие, ремесленные,торговые знания, талант и опыт. Уже спервых дней пребывания в Германии (1994год) он обратился к нашему народу заправдой, такой, какая она есть. В результатесотен встреч и интервью с нашими старикамина свет на русском и немецком языкахпоявились сотни исторических ипублицистических статей, которые былиопубликованы им в немецко-русскихгазетах и журналах Германии. Вершинойего творческой деятельности на поприщеслужения своему народу явилась дилогия«Немецкие колонисты России»*. Чтениеего книг вызывает у читателей гордостьза великие деяния наших предков и великоеуважение к ним. *Невозможно без внутреннегосодрогания,без душевного надрыва читать строки, вкоторых автор описываетреальные картины мук и страданий,выпавших на их долю во время двух мировыхвойн, революции и геноцида в периодвойны между Германией и СССР.
* Благодаря многолетнемутруду, ему удалось собрать среди нашихнемцев сотни документов и семейныхфотографий конца 19-го начала 20-го веков, множество рассказов, воспоминаний,дневниковых записей, имеющих огромноезначение для написания правдивойистории, над которой он продолжаетработать в настоящее время.

Emma Miii 01.10.2011 23:51

В Ы С ЕЛ И Т Ь *С *Т Р Е С К О М,
и этот «треск»нашему народу обошёлся гибелью многихсотен тысяч людей в жутких условияхкаторжных работ, голодоморного рабскогобыта и, как следствие, неисчислимогосиротства немецких детей. И по сей деньРоссией, наследницей СССР, игнорируютсявсе международные положения, определяющиепорядок устранения последствий имевшегоместо уничтожительного обращения понациональному признаку со значительнойчастью собственногонаселения. А между тем, обстановка вмире к началу 21 века кардинальноизменилась — и в частности, *в сравнениис теми временами, когда немцам с ихнеуёмной потребностью *в плодотворномтруде на благо семьй и отечестваприходилось покидать «тесные» родныекрая, нередко иностранным войскомопустошаемые, и подаваться в чужие далина милость и произвол чужеземных властей.Сегодняшняя Германия, восставшая издвухкратно на одном веку состоявшихсяпепелищ, окружённая наконец дружественнымигосударствами (несбывшаяся в своё времямечта титана *Бисмарка) всё большестановится промышленно-финансовымфлагманом Европы. Товары, массововыпускаемые промышленостью Германии,пользуются неизменно высоким спросомво всём мире. Сегодня немцам уже неприходится ехать в иные миры в поискахпредмета труда и источника пропитания.Высококачественные товары — продуктыих толкового и прилежного труда —движутся во все уголки мира, а рыночновыверенная оплата их стоимостивозвращается к ним в виде достойнозаработанной платы — без смены местажительства. Неуклонный рост объёмовпроизводства этих товаров требует всёбольше умелых, трудолюбивых рук. Каккстати здесь бы был *приток новой волныроссийских немцев из мест их вечногоизгнания — их высоким трудовым качествамкто только не пел дифирамбы.Не случайно и специальные российскиеслужбы, под знаком «соотечественники»,стараются вернуть вспять колесо нашегомассового исхода из страны — из страны,нас сурово и, как оказалось, необротимо
предавшей.
А из последнегокак раз более логично может следовать,что колесо исхода должно бы *повернутьсяещё ровно настолько, пока каждыйроссийский немец, не желающий в ближайшихпоколениях раствориться в титульнойнации, мог переселиться с просторов СНГв Германию. Здесь, кроме чисто материальныхфакторов, ему не нужно будет принуждатьсебя приобщаться к гордыне по поводу«священных побед», «великих освобождений»(в мудреноразвязываемых исурово-возмездно завершаемых войнах )и прочих сомнительных нагроможденийроссийской имперской системы воспитанияи образования.

ЭдмундШюле, август 2011 г. Ингольштат
Тел.:0841-1425492; E:edschuele@web.de

Emma Miii 01.10.2011 23:52

«Переселение»или «депортация»...?

На указаннуюв заглавии тему идёт вязкая дискуссияв Саратове: как именоваться создаваемомув городе монументу, призванномуувековечить память о некогда на среднейВолге компактно живших немцах — водночасье, по известному указу от 28 081941 г., оттуда удалённых? С экрана, имеющейсяпо этой теме видеозаписи, размещеннойв интернете говорит женщина, чтопереселение немцев от приближавшейсятогда линии фронта в безопасный тыл —было само собой разумеющейся, вынужденноймерой. И поэтому, мол, ни о каком упоминаниио «депортации» не может быть и речи. Иэта вопиющая ложь, и одержимая неправедностьподаются с такой же неколебимостью, какв своё время - бесстыдно вещалось навесь мир: «Лучше СПИД, чем немцы наВолге». (Когдана политическом горизонте всего лишьзабрезжила зыбкая возможность возвращения«переселенных» в 1941 году немцев в местаих прежнего проживания).
Глядя на это,из разу в раз повторяющееся действозащитников российско-имперского кредо, в неизменной форме пронизывающеевременную толщу эпох, невозможно незадуматься: - а что, собственно, держитещё наших земляков *там — в этойантинемецкой оголтелости *зависшей вовремени империи?Настаивать, что изгнание целого народас родных мест — с полнейшим ограблениеми массовым отлучением матерей отмалолеток для каторжных работ втрудармейских лагерях, в которых уровеньсмертности в 3-4 раза превосходил среднийпоказатель ГУЛАГа, есть обычное выселениелюдей в безопасный тыл - значит вконецпотерять совесть. И что в окружениилюдей подобного настроя ожидать темнемцам, которые не готовы ассимилироваться,раствориться в коренном народе?Трафаретного: - «немец — фриц — фашист»- при любой хоть сколь-нибудь значимойразборке на миру? И это состояние обществазафиксировано густой сетью памятниковславы, чествующих отечественную доблестьи святость безмерного и нескончаемогогнева против ненавистных немцев-фашистов...
Дорогие земляки,70 лет минуло со времени, когда верховнаяимперская власть России (СССР) намотмерила:

Emma Miii 02.10.2011 00:00

В1937-1938 годах немцы, как и весь советскийнарод, попали под топор сталинскихрепрессий. Но и в этом случае немцыстрадали более других, и опять из-засвоей национальной принадлежности.Так, в это время в стране органами НКВДбыла проведена «немецкая операция».Инспирировал ее Сталин подачей вПолитбюро ВКП (б) собственноручнойзаписки, в которой предлагалось: «Всехнемцев на наших военных, полувоенных ихимических заводах, на электростанцияхи строительствах во всех областях арестовать». После принятия Политбюросоответствующего постановления в НКВДбыл составлен оперативный приказ, вкотором немцы, германские подданные,объявлялись «шпионами и диверсантами».Согласно этому приказу, по стране былиарестованы и репрессированы около 700немцев германских подданных. С началомэтой акции началось беспощадноепреследование и российских немцев по,так называемой, «немецкой национальнойлинии». Уже к декабрю 1937 года по линииНКВД были арестованы и осуждены около6000 человек немецкой национальности, кфевралю 1938 года под арестом находилосьуже 40 тысяч российских немцев, а концугода около 70 тысяч. *
* Вот лишь один изпримеров, среди десятков тысяч других,расправы над немцами в те годы.

Emma Miii 02.10.2011 00:03

Александр Приб

Пепел их сердец стучит в нашисердца.

КТО ответит за преступление
против немцев?

* Даннаяаналитическая статья написана на основеанализа анкет немцев СССР, собранныхавтором в течение нескольких лет средитех, кто выжил в адских условиях неволии издевательств.
* *Понятиегеноцид в международной правовойпрактике означает истребление отдельныхгрупп населения по расовым,национальным или религиозным мотивам.Первыммассовым преследованием немецкойдиаспоры в СССР, повлекшим за собоймногочисленные человеческие жертвы,очевидно, следует считать насильственнуюдепортацию немцев из западной приграничнойзоны в Сибирь и безжизненные степиКазахстана в 1935-1936 годах. *На новых местахв задачу немцев входило освоение целинныхземель, а так же работа на рудникахКараганды.
* Отом, как это происходило, свидетельствуетАлвин Локштайн, до переселения жившийв Житомирскойобласти.«Загрузили нас, как скот, в эшелоны иповезли на восток, не спрашивая, хотиммы того или нет. Высадили в степиКокчетавской области, где нас ждалипалатки. На сотни километров кругом ниодной живой души, только суслики итушканчики, да мы, немцы. Не было нижилья, ни продовольствия, ни медицинскогообслуживания. Людям пришлось выживатьв экстремальных условиях, что вело кгибели людей. В первую очередь в этихусловиях гибли дети и старики».

Emma Miii 03.10.2011 19:05

Dr.V. Kie?ling
Eduardstr. 32
44807 Bochum
Deutschland
__________________________________________________ ______________________

* * * Москва
Г. Вормсбехеру

Ознакомилсяс твоим радиоинтервью на «Радио России».Считаю своим долгом искренне поблагодаритьтебя за твое выступление. Оно проведенос твоей стороны на достойном *уровне.Такова моя личная оценка. Что касаетсяведущего интервью М. Л., дать аналогичнуюоценку не могу. Более того, не ожидал отнее подобного: эти ненужные ухмылки сосмехом, говоря о депортации, эти дешевыеслова о «колбасе», «равенстве с другими»и пр. До противного.
Они попахиваютпровокационностью и попыткой представитьсебя от имени «позиции власти»(на чьюмельницу лилась эта трель?). Вместе стем благодарю и ее за смелость ипроявленную инициативу по организацииэтого интервью. С учетом уже отмеченноготем более, еще раз подчеркну, что несмотряна это, данные тобой ответы заслуживают,на мой взгляд, *одобрения умеющей думатьи мыслить частью сегодняшнего российскогообщества и сообщества российских немцевв России, а также немцев из России,живущих в настоящее время в Германии,эмигрировавших в большинстве своемименно из протестных побуждений, как иотмечено это было тобой. Во всякомслучае, что касается лично меня, именноиз таких соображений я исходил. А ожидаля разрешения на эмиграцию 10 лет. Отмечуеще, что именно по причине этих жестокихрепрессий я вместе с моими братьямиостался в детстве круглым сиротой,потеряв родителей в молодом возрасте,когда им было только 32 и 35 лет...

Cискренними пожеланиями здоровья иуспехов



V.Kie?ling, geb. V.Gerzen
(Bochum)

АвторКонцепции «О полнойреабилитации
российскихнемцев» и технологическойсхемы
ее реализации, представленной и утвержденной
наI-мВсероссийском съезде трудармейцев,
жертвполитических репрессий,
г.Москва, 1995, 9 – 10 октября/.

P.S.:1.По *прежнему жду тел. В.Аумана и предложения дляопубликования подготовленной мною вмарте т.г. *рукописи – поэмы «Потерянноевремя не вернуть ...».
* * * * 2.Провели на достойном уровне «Дни памяти»в Бохуме, Эссене, Дортмунде, Берлине идр. городах Германии. Сегодня проводим«центральную» встречу, посвященную70-летию со дня депортации ... *в Дюссельдорфе.

Emma Miii 04.10.2011 21:11

...Ментальность не меняется в народе,
Она заложенаприродой на века,
Она в культуренашей и «породе»,
Нам свыше, сдоброй миссией дана ...

... Лишьв равноправном многоцветьи наций,
Страна можетдобиться звания «звездных граций»,
Но если не«закрыть» проблему депортации,
Не будет и успеховв новой стадии модернизации.

Сколько жумных голов, сколько ж рук для труда,
Потеряла Россияуже навсегда,
Мы на стыкечерты, роковой двух эпох,
Завершаютсядни, вслед им ... горький наш вздох ...

Народуходит ..., реквием звучит,
Но его слышаттолько те, кто понимает,
И не дождавшисьнарод сам определит,
Что делатьдальше, он это знает ...
* * * * * * * * * *
*
Dr.-Ing.V. Kie?ling
(Bochum)
АвторКонцепции «О полнойреабилитации
российскихнемцев» и технологическойсхемы
ее реализации, представленной и утвержденной
на I-мВсероссийском съезде трудармейцев,
жертвполитических репрессий,
г. Москва,1995, 9 – 10 октября. – 12с.

Emma Miii 04.10.2011 21:14

...Казалось бы задачавласти в том, чтобы сберечь народ,
Чтоб он в свободеи с надеждой создавал страны богатство,
Чтоб процветаланация, идя вперед,
Чтоб жил он вмире разных стран семьею братства.

Приэтом власть должна быть от народа,
В свободномволеизъявлении его,
Чтоб не быловозможностей уродам,
Им понукать,решая за него.

... Нодиалога с властью нет и нас не слышат,
Когда же властьв конце концов поймет, услышит,
Чтобы решениедостойное найти,
С путинеперспективного сойти.
По большому счету это означает одно: абсолютную недальновидность власти:

... Недождались, печально это,
Потерю времени,недальновидность означает это,
Увереннымиостаемся до сих пор,
И лишь ввоспоминаниях предков «видим» домродной и двор.

Полученный ответ не является непосредственно ответом на направленное в адрес властей России обращение. Его содержание еще раз подтверждает и допущенную логическую путаницу, смещение акцентов в части истинных причин и реальных последствий допущенного жестокого явления – геноцида народа. *Будущее покажет и еще не раз, что депортация была преступной и все последующие годы бесправного положения сообщества немцев в России в условиях отсутствия акта их полной реабилитации явились по сути продолжением той преступной политики:

Emma Miii 04.10.2011 21:15

… Властьсовершила грех большой,
За геноцидапреступления,
Последствий досих пор не осознав,
Не попросила ународа даже извинения.

Откладыватьвсе на потом,
Недопустимыеявления,
Тем самым властьпривносит в дом,
Грех и на следующиепоколения.

Былареакция от власти такова:
70 лет глухоты,слепоты и забвения,
А российскиенемцы ждали, проявляя:
70 лет доброты ,корректной борьбы и терпения.

Все эти годы с 1991г. из содержания полученного ответа можно назвать игрой «Котища-Государства» с какой-то «мышечкой»(«мальчика для битья»), не имевшей и не имеющей ни голоса, ни прав на восстановление исторической справедливости ... Можно привести и другие аналогии. Но ни к чему тратить время, коль тебя *не слушают, не слышат, не видят *и готовы додавить лапищем Котища:

Emma Miii 04.10.2011 21:16

Кратко *2. Oktober2011 * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *S.1(3)
по поводу ответапредставителя от современной российскойвласти А. Журавского(Исп.: Р. Альпаутов)на Обращение В. Баумгертнера:

То, что дан ответ в порядке обратной связи, - следует считать явлением положительным.
Что касается содержания ответа, то его можно оценить одним словом: «кощунственен».
Его содержание, теперь уже в письменной форме, еще раз подтверждает ранее сделанный вывод относительно эпохи «Ожиданий и надежд» в нашей истории: ее следует считать законченной 28 августа 2011г.(сожалею, что рукопись, посвященная этому, так и не была *опубликована в прессе):

... Завершаетсяэпоха ожиданий,
Полная трагедий и надежд,
Нет этому и бытьне может оправданий,
Быть не должнов гражданском обществе невежд …

… Да,завершается эпоха ожиданий,
В семь десятковлет была она длиной,
Что осталось,сверх воспоминаний,
И надежд, чтопросыпались с каждою весной ...

Можно и еще ряд выводов сделать из представленных вывертов в полученном ответе: истинную суть жестокой депортации заменили на «депортацию представителей немецкого этноса», территориальная депортация оказывается тоже уже поимела ранее место быть ... Можно сделать значительно и более серьезное аналитическое и юридическое заключение, но вторая сторона была и остается глухой. Поколение во власти сменилось, но «песни» поет оно старые:

Emma Miii 08.10.2011 17:23

Статьязаканчивается таким рефреном безнадёжностив государственном управлении Россией,что у читателя всё должно валиться изрук и ему остаётся только предаватьсяностальгии по твёрдому управлениюстраной Сталиным. При этом нынешнееруководство обвиняется в фактическомпродолжении политики жёсткого диктата,теперь уже Путинского (с Медведевым ещёне совсем определились). Последнеемуссируется не только в Европе, но и вРоссии и среди наших публицистов изроссийских немцев. Убеждён, что насаждатьсегодня в России в чистом виде европейскиенормы демократии не следует. Для этогороссийское общество нужно достаточнодолго и упорно готовить, меняя его ментальность в сторону здорового образажизни, предприимчивости и деловитости,ответстветственности перед семьёй иобществом. Сегодня только и слышно, каклюди спиваются от безысходности инищеты. А ведь в этом плане всё как разнаоборот – нищета и безысходностьнаступают вследствие безрассуднойпьянки и болезненности большой частиобщества, прежде всего мужчин. Как развследствие безответственного насажденияв обществе свободы нравов и аморальностилюди в России с особой быстротойподвергаются моральному разложению. Иещё одна черта ментальности –иждивенчество. Когда встречаешься стакими безинициативными людьми, толькои слышишь, что «царь-батюшка» обязан ихкормить, но не делает этого. Значит,высшее руководство совсем плохое, егонужно менять. Когда я бываю в своейродной деревне Миролюбовка в Омскойобласти, то впечатление от сегодняшнейРоссии совершенно меняется: эти потомкироссийских меннонитов с очень трезвойментальностью ни на кого не жалуются,много работают и поголовно живут справнов своих крепких и больших домах. Земельныенаделы, которые они когда-то получилипо известной и повсеместно проклинаемойчубайсовской реформе, они в большинствепередали на правах аренды бывшемуколхозу (сейчас это новое коллективноеобразование) и получают за него вполнеприличную ежегодную плату. Некоторыеобъединились со своими паями и образовалисвоё земельное хозяйство.
Наэтом я обрываю себя и направляю вамсканированный текст названной статьив надежде, что она вызовёт стремлениеглубже понять феномен Сталина и егороль в мировой и российской истории.
ЕгорГамм.

Emma Miii 08.10.2011 17:29

ЦарьРоссийский безответственно отказалсяот власти, фактически бросил Россию напроизвол судьбы. В генералитете российскойвоюющей армии не нашлось сильнойличности, способной переломить ситуациюи возглавить Россию для последующегопостепенного устройства и передачивласти демократическим институтамуправления. Первичное условие – достойныйи быстрый выход из Мировой войны;
-неизбежно наступившая всеохватывающаяи чрезвычайно жестокая Гражданскаявойна в огромной стране привела к полномуразрушению промышленности, да и всегохозяйства, и государственности.Сообщество людей, взаимно истребляемоепри насаждении идеологии классовойненависти, потеряло скрепы христианскойи просто общественной морали. Россиигрозил полный развал и исчезновениекак великого государства.Воттак и сложились условия для неизбежногопоявления диктатора- тирана с неограниченнойвластью, провозгласившего себя ипринятого вождём и спасителем всех икаждого. Почему именно грузин ИосифДжугашвили оказался в роли вождя иучителя русского и др. народов России?На этот вопрос и постарался ответитьавтор пересылаемой вам статьи. Ответил,на мой взгляд, убедительно и нестандартно.Но это не означает, что я полностьюпринимаю его аргументы и выводы. Тутесть предмет для спора и дискуссии.Насколько трагичен именно такой
поворотсобытий после Гражданской войны вРоссии? Скажу только, что могло быть игораздо хуже... Приведу короткий текстодного из центральных моментов в статьеГ.Н.: «Но есть основаниепредполагать, что власть могла оказатьсяу Троцкого, ближайшего сподвижникавождя и командующего вооружённымисилами республики. Вариант менееоптимистичный и возможно более трагичный, т.к. Троцкий не уступал Сталину вковарстве, грубости, вспыльчивости исамомнении, но в своей импульсивностибыл крайне непоследовательным иувлекающимся, в частности утопическойидеей перманентной революции. Ему былосвойственно крайнее проявлениежестокости. И именно его на западесчитали виновником революции и красноготеррора. Троцкий идеологически обосновалтеррор революции».

Emma Miii 08.10.2011 17:34

Уважаемые Коллеги! Друзья! * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *Впоезде из Москвы в Астрахань я обнаружилсовсем не роскошный журнал (периодическоеиздание Георгия Наконечникова) –Астраханский вестник «Моменты» №8,2010. Несмотря на бедность издания имоноавторство, содержание оказалосьдостаточно глубоким и интересным.Выделяется остротой и полемичностьюстатья того же Г.Н. «О Сталине инеосталинизме». Мы уже привыкли считатьСталина «сатрапом и тираном всех времёни народов», да к тому же безграмотнымруководителем великого по мощимногонационального государства – СССР.Что всё не столь однозначно, мне былоясно всегда, но сформулировать своёотношение к этому феномену мировойистории как-то не получалось. У Г.Н. этополучилось, и весьма убедительно.Несмотря на сатанинскую силу руководствагосударства, созданного Сталиным, это, видимо, был трагический, но неизбежныйэпизод истории Государства Российского.Некоторые, на первый мой взгляд самыеважные предпосылки к этому:
-царское самодержавие в России недопустимозатянулось, препятствуя движению Россиипо пути европейской цивилизации.Христианизация языческой России подогматике Византийской церкви тожеспособствовала консервации крепостническойидеологии и её отрыву отцивилизационного пути европейскойхристианской идеологии;
- поряду причин Россия втянулась вбессмысленную для неё Первую мировуювойну, что и породило все последующиевеликие бедствия страны: озлоблениенарода от бездарного ведения войны инавалившихся невзгод, две революции,Гражданская война с массовымвзаимоистреблением российского народаи захват власти малочисленной агрессивнойпартией с марксовской идеологиейдиктатуры пролетариата;

Emma Miii 08.10.2011 17:44

Уважаемые коллеги и друзья!
По этому адресу в интернете Вы найдёте сканированный текст на 5 стр. О сталине и неосталинизме и мой сопроводительный текст.

Егор Гамм.

5 стр. текста:
https://rapidshare.com/files/2839207416/Статья_о_Сталине.rar

и сопровод. письмо:
https://rapidshare.com/files/4291409422/Мой_сопровод._текст_к_статье_О_Сталине_и_неосталин изме..doc

Emma Miii 11.10.2011 15:34

былонесколько сотен человек, сегодня насуже около 80 тысяч. Это за шесть-то лет!Таким образом, еще за десять летчисленность нашего «партизанскогодвижения» гипотетически может достичьмиллиона. И что!? Наша власть, как в тойбасне И.А.Крылова «Кот Васька слушаетда ест» - даже не слушает, а молча делаетсвое дело и в ус не дует.
Да,как прикол и как укор нашей власти заее безидейность, за безволие, за лживостьэти действия «Новой Германии» признатьможно и нужно. И только потому я принялучастие в нем. Но не более того...
Апо большому счету все это от лукавого.Потому что отвлекает народ от главныхзадач, которые сегодня нужно решать, неоткладывая в долгий ящик. Если действоватьпо совести, то мы, граждане Германии,проникнувшись пониманием абсурдностиситуации, когда оккупанты ведут себяпо отношению к нам так, как буд-то войнавчера только закончилась, обязанызаниматься не партизанщиной и ввеведениемявочным порядком либеральнойдемократической республики (кстати,либерализм, как парадигма, во всем миредоживает последние деньки), которая еще80 лет назад приказала долго жить, должныприбегнуть к совершенно другим методам.
Аметоды эти просты: гражданскоенеповиновение предавшей народ властиво всех дозволенных темже формальным «Основным законом» формах.Эти требования просты: свобода совести,свобода выбора и свобода от оккупантов.И принятие конституции на референдуме- главном демократическом институтесуществующего мира - принятой и отражающейволю, желание и настроение масс. Но ведьи на него по договоренности нашей властис оккупантами мы до сих пор не имеемникакого законного права. Так может заэто открыто, а не по-партизански ипоборемся. Ведь право имеем. Аль нет!Или и дальше будем дурачками прикидываться,пока маслом губы намазаны. А когда нечембудет их смазать – что делать будем!?
Такчто, господаколлеги из «Новой Германии», давайтене будем уводить народ в иллюзорныедали, давайте не будем ностальгироватьпо невозвратному и отвлекать гражданот главной цели – от стремления ксвободе. Наша задача помочь им в этом!
Добъемсясвободы –решим все свои проблемы и не тольковнутреннего, но и внешнего характера итогда в Веймарскую республику возвращатьсянадобности не будет.
Илия не прав?

Emma Miii 11.10.2011 15:35

Кпримеру, вОсновном законе, подаренном намоккупантами, записано: "Всягосударственная власть исходитот народа",но в тоже время народные референдумытем же «Основным законом » нам запрещены(!).
Крометого, в статье133 GGвы можетепрочитать, чтоФРГвовсе негосударствои, что "Федеральноеправительство вступаетв праваи обязанностипо управлениюединойэкономическойзоной." Тоесть, мы не государство, а экономическаязона, которой немцам нужно управлять винтересах оккупационных сил. И т.д. ит.п.
Влюбом случае немецкие юристы разнеслив пух и прах «Основной закон», навязанныйнам американцами и поспорить с ними неможет ни немецкое государство, ниамериканские юристы. Что же делает нашавласть в ответ на это? Она стоическимолчит, продолжая, как и шестьдесят летназад послушно исполнять волюпобедителей-оккупантов, а наши кандидатыв канцлеры перед принятием после выбороввысокого поста, едут, как и прежде, за«ярлыком на княжение» и инструкциямипо «правильному» управлению Германиейв Белый дом. И упаси их, господи, нарушитьпредписанные циркуляры... Не верите?Спросите у бывшего канцлера ГерхардаШредера, он вам расскажет.
С2005 года я являюсь участником движенияза Ново-старую Германию, то есть, завозвращение граждан Германии,за не имением лучшего, в правовое полевремен Веймарской республики. Помимоаусвайса ФРГ у нас, участников этогодвижения, есть параллельные удостоверенияграждан «Немецкого Райха» со всейатрибутикой Веймарской республики,удостоверения водителей автотранспортаи т.д. Кстати, полиция при предъявлениеэтих документов, многозначительноулыбаясь, на подпольном уровне акцептируетих законность. Шесть лет назад в нашемдвижение

Emma Miii 11.10.2011 15:35

новомкачестве, в качестве независимогодемократического государства, а потомуи не потребовал от правительствавсенародного референдума и созданияединой конституции для новой Германии.Одним словом, народ, как это часто бываетповсюду, проморгал ситуацию!
Так,из-за безволия и продажности власти ииз-за индиферентности немецкого народа,«Модус вивенди» превратился в «Казусвивенди» – в ситуацию, которую иначекак необычной и даже смешной обозначитьневозможно. Суть этого казуса заключаетсяв том, что власть в тот историческиймомент совершила действие, имеющиевнешние признаки преступления противсобственного народа, но лишенноеэлементов вины и потому как бы иненаказуемое. Если выразиться по-русски,то правительство Коля в тот момент«шлангом прикинулось», а политики,сменившие правительство Коля стали«рулить» страной по энерции, заданнойКолем, даже и не пытаясь найти правовоерешение для выхода из создавшегосянеуклюжего, нелепого, анекдотическогоположения.
Разумеется,что продвинутая (небольшая!) частьграждан Германии, особенновысококвалифицированные юристы, вскореобратила на эту политическую нестыковкувнимание и, похоже в насмешку над властью,стала бить в эту правовую брешь мощнымиаргументами юридического характера, скоторыми трудно было поспорить. Логикаих рассуждений проста: Германияобъединилась, а новой конституции, какбыло предусмотрено победителями, длянее не создано. Аргументы же просты:«Модус вивенди» в обеих половинкахГермании действовал до объединения итеперь потерял свою силу; национал-социализм,узурпировавший власть в 1934 году, былпобежден в 1945 году; Веймарскую республикуникто не отменял, а по сему автоматическиГермания, не приняв новой конституции,обязана вернуться к законной демократиивремен Веймарской республики. То есть,легимитация Веймарской республики длясегодняшней Германии доказываетсяюристами, как дважды два - четыре. Эталогика настолько справедлива и юридическиверна, что спорить с ней власть не можети вынуждена помалкивать в тряпочку.

Emma Miii 11.10.2011 15:36

Послепоражения Германии в 1945 году странаоказалась разделенной на два госудасртваГДР – под эгидой СССР и ФРГ - под эгидойСША. В каждом из этих государствдействовала своя конституция, разумеется,навязанная победителями. *Таким образомГермания, разделенная на две части, жилав условиях «Модуса вивенди» - способасуществования, обозначающего временныеили предварительные соглашения,которые впоследствии, после гипотетическогообъединения Германии, которое победителямив перспективе не исключалось, предполагалосьзаменить другими, более постоянногохарактера и более подробными. Инымисловами, конституцией единого государства.
В1990 году объединение,вопреки всем законам политическойлогики, случилось. Временный закон –«Основной закон» - по которому жила дообъединения ФРГ, после воссоединениябыл калькой наложен на ГДР. То есть,принцип «Модус вивенди» ФРГ сохранилане только для себя, но и насадила как навашингтнонский политический шампурГДР. Так граждане ГДР, десятилетиямистремящиеся к свободе, попали в ловушку,то есть в проамериканскую политическуюструктуру, которая по сути есть болеежестокой, чем была прежняя, советская.Правительству Г.Коля не хватилополитической воли и простого мужествапоставить вопрос в ООН о необходимостипринятия взамен временного постоянногозакона, иначе, новой конституции дляобъединенной Германии. Народ же вусловиях эйфории не сумел оценитьситуацию, которая тогда определяласькак исторический шанс Германии предстатьперед миром в

Emma Miii 11.10.2011 15:36

АлександрПриб

«НоваяГермания» - явочным порядком

«Нельзядважды войти в одну и ту же реку»
ГераклитЭфесский

Справкаиз Википедии: «Веймарскаяреспублика 1919-1934 годов в Германиипросуществовала большую часть мирногопериода между двумя мировыми войнами.После Мартовской революции 1848 года онастала второй (и первой, увенчавшейсяуспехом) попыткой учреждения в Германиилиберальной демократии. Она завершиласьприходом к власти НСДАП, которая создалатоталитарную диктаутуру. Веймарскомугосударству ещё в период его существованиядали определение «демократиябез демократов»,которое было верным лишь отчасти, носвидетельствовало о существеннойпроблеме в его устройстве: в Веймарскойреспублике отсутствовал прочныйконституционный консенсус, который могбы связать весь спектр политическихсил —от правых до левых. Волна демократизациине коснулась унаследованных откайзеровской империи институтовуправления, юстиции и прежде всеговоенного аппарата. Несмотря на то, чтоантидемократические устремлениясуществовали и в стане левых, Веймарскаяреспублика потерпела крах по большейчасти из-за противодействия демократиисо стороны правых. С момента своеговозникновения республика была вынужденаотражать удары с двух сторон. В концеконцов парламентское большинство врейхстаге получили партии, отвергавшиеценности парламентской демократии:Национал-социалистическаянемецкая рабочая партияи Немецкаянациональная народная партия —с одной стороны, и Коммунистическаяпартия Германии —с другой.»
Фактическиназначение Гитлера рейхсканцлером 30января1933годастало концом Веймарской республики,несмотря на то, чтоВеймарская конституция формально непрекратила своего действия. Кстати,она имеет юридическую силу и по сегодняшнийдень.

Emma Miii 11.10.2011 15:38

В этой статье, как я поняла, автор хочет сказать, что Германия после объединения не имеет соответствующей конституции.

Emma Miii 11.10.2011 15:51

что Веймарская конституция формально не прекратила своего действия. Кстати,она имеет юридическую силу и по сегодняшний день. * * __________________________________________________ __Так какая же конституция соответствует в данное время Германии? Или Германия вообще не имеет конституцию?

David 11.10.2011 23:38

Emma Meier, haben sie uberhaupt eine feste Arbeit ??? Denn sie sind noch nicht, wie ich, im Rentenalter. Sie surfen da standig irgend ein Blodsin im Wikipedie, Google, kopieren es und stellen es uns zur Schau.Und sind es nicht zu viele, die da in den letzten Tagen in den Gruppen zum Aufstand gegen die Deutsche Regierung, Deutsches/europaisches Regierungsystem aufrufen, zur Vereinigung mit Russland und *fur die Aufstellung gegen die USA. Es ist schon frech, die sovjetische Diktatur zu schutzen, und gegen das amerikanische Staatensystem aufzurufen

Emma Miii 12.10.2011 00:05

David Martin, haben sie den Artikel von A. Prieb "Новая Германия"- явочным порядком" gelesen? Lesen sie erst mal und dann sagen sie mir, ob das Blodsin ist oder nicht? Ob vielleicht er recht hat? Den Artikel habe ich nicht im Wikipedija gefunden. Das ist ganz neu und aktuell, direkt von A.Prib.

Emma Miii 12.10.2011 00:13

"Правительству Г.Коля не хватило политической воли и простого мужества поставить вопрос в ООН о необходимости принятия взамен временного постоянногозакона, иначе, новой конституции для объединенной Германии", das schreibt der Autor und viel mehr. Ich denke nicht, dass er blod ist.

Emma Miii 12.10.2011 00:20

"После поражения Германии в 1945 году страна оказалась разделенной на два госудасртваГДР – под эгидой СССР и ФРГ - под эгидой США. В каждом из этих государств действовала своя конституция, разумеется,навязанная победителями." Russland hat ihre Soldaten aus Deutschland zuruckgezogen und was ist mit USA?

Emma Miii 12.10.2011 00:28

"В1990 году объединение,вопреки всем законам политической логики, случилось. Временный закон –«Основной закон» - по которому жила до объединения ФРГ, после воссоединения был калькой наложен на ГДР. То есть,принцип «Модус вивенди» ФРГ сохранила не только для себя, но и насадила как на вашингтнонский политический шампур ГДР. Так граждане ГДР, десятилетиями стремящиеся к свободе, попали в ловушку,то есть в проамериканскую политическую структуру, которая по сути есть более жестокой, чем была прежняя, советская." Hier hat der Autor auch recht, denke ich.

David 12.10.2011 04:00

Emm Meier, Alexander Prieb schatze ich sehr als Historiker der RD Geschichte. Aber aus diesen Aussagen kann ich ihn nicht als Weltpolitiker anerkennen. Emma, als Deutschland im Jahre 1990 vereint wurde ( und dass war ein Glucksfall der Geschichte), hatt H. Kohl andere Sorge. Gegen der Vereinigung waren Prasident Frankreichs, besonders haftig gegen die Vereinigung war die "Eiserne Lady", Premierministerin von England. Der einzige, der H. Kohl fur die Vereinigung unterstutzte, war Busch-Senior. Und auf die Meisten Mitgliedern des Politburos in der UdSSR, besonders das Militar waren gegen die deutsche Vereinigung. Wer dass alles nicht begreift, auch A. Prieb in diesem Fall, hat kein Recht, H. Kohl Vorwurfe zu machen. Zum Gluck war in der SU M. Gorbatschov, ein Weltpolitiker, an der Macht. Emma, vor der 2+4 Unterzeichnung des Vertrags in Moskau, hatte Kohl M Gorbatschov 10 Mio. DM uberwiesen, denn Gorbatschov hatte kein Geld seine Mitarbeiter zu bezahlen. Und Verteidigungsminister Ustinov hatte etliche Luftlandedivisionen am Stadtrand von Moskau disloziert, um Gorbatschov zu sturzen. Kohl wuste uber den Ereignisse in Moskau. hatte er da eine Wahl, oder Zeit mit einem Antrag in der UNO zu erscheinen. Um solchen Blodsinn zu schreiben, mu? man sich in der Weltpoliik ausfinden. Wegen den USA-Soldaten. Emma, eine Bundeswehrbrigade ist in Frankreich disloziert, bedeutet dass, das Deutschland Frankreich okkupiert hat. Auch ein niederlandisches Bataillon ist in Frankreich disloziert (warum, kann ich extra erklaren). Sie haben es dochvoll vergessen, dass alle diese Lander Mitglieder der NATO sind. Und wegen der Falle, in der die Burger der ostlichen Lander getappt sind, ist noch ein gro?erer Blodsinn.

Лидия Вэд 12.10.2011 07:30

Das ist keine Anekdote, das ist die Wahrheit. *Mein (.....) hatte druben in Russland den Spitznamen "Hitler" und als wir in Deutschland angekommen sind *war er sofort der "Gorbatschow". Denken Sie mal nach, warum wohl???

Emma Miii 12.10.2011 16:27

David Martin, erstens danke ich ihnen, dass sie sich Muhe gegeben haben den Artikel von A. Prieb zu lesen und ihre Meinung dazu geau?ert haben. Sie verteidigen die beide Politiker. Ich schatze sie auch. Ich bin auch begeistert von ihren politischen Kenntnissen. Und wenn sie einverstanden sind, kann ich gerne ihre Meinung A.Prieb senden. Mal sehen welche Argumente er dazu hat. Ich bin der Meinung, dass A. Prieb recht hat. Wie kann man anders was A. Prieb schreibt zu verstehen: ""Вся государственная власть исходит от народа",но в тоже время народные референдумы тем же «Основным законом » нам запрещены(!).
Крометого, в статье133 GG вы можете прочитать, что ФРГ вовсе не государство и, что "Федеральное правительство вступаетв права и обязанности по управлению единой экономической зоной." То есть, мы не государство, а экономическая зона, которой немцам нужно управлять в интересах оккупационных сил. И т.д. ит.п.
В любом случае немецкие юристы разнесли в пух и прах «Основной закон», навязанный нам американцами и поспорить с ними не может ни немецкое государство, ни американские юристы. Что же делает наша власть в ответ на это? Она стоически молчит, продолжая, как и шестьдесят лет назад послушно исполнять волю победителей-оккупантов, а наши кандидаты в канцлеры перед принятием после выборов высокого поста, едут, как и прежде, за«ярлыком на княжение» и инструкциями по «правильному» управлению Германией в Белый дом. И упаси их, господи, нарушить предписанные циркуляры... Не верите?Спросите у бывшего канцлера Герхарда Шредера, он вам расскажет."

David 12.10.2011 20:50

кандидаты в канцлеры перед принятием после выборов высокого поста, едут, как и прежде, за«ярлыком на княжение» и инструкциями по «правильному» управлению Германией в Белый дом. И упаси их, господи, нарушить предписанные циркуляры... Не верите?Спросите у бывшего канцлера Герхарда Шредера, он вам расскажет." * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Emma, lassen sie , bitte, diesen Blodsinn, egal von wenn er stammt, wenn auch A. Prieb. Zur Deutschen Vereinigung brauchte H. Kohl die Zustimmung von den USA-Prasident Busch, um den franzosischen Prasident und die Premierministerin von England zu uberzeugen, dass das Vereinte Deutschland ein Mitglied in der NATO bleibt und ein FRIEDLICHES Land sein wird.

Emma Miii 13.10.2011 03:33

На глупость нет комментарий!

Viktor 13.10.2011 03:48

Спроситеубывшего канцлера Герхарда Шрёдера, он вам расскажет....

Dieser blode Towarisch Schroder hat schon mehr als genug Mist erzahlt und geschrieben. Unter Einfluss von Putin und Medwedew wird er ganz bestimm noch sehr viel davon erzahlen.

lisa missi 13.10.2011 09:23

а наши кандидаты в канцлеры перед принятием после выборов высокого поста, едут, как и прежде, за«ярлыком на княжение» и инструкциями по «правильному» управлению Германией в Белый дом. И упаси их, господи, нарушить предписанные циркуляры... Не верите?Спросите у бывшего канцлера Герхарда Шредера, он вам расскажет." * - а куда же ходит теперь бывший канцлер Герхард Шрёдер сейчас ? *Продался за кучу денег .....

Emma Miii 13.10.2011 15:10

"В любом случае немецкие юристы разнесли в пух и прах «Основной закон», навязанный нам американцами и поспорить с ними не может ни немецкое государство, ни американские юристы. Что же делает наша власть в ответ на это? Она стоически молчит, продолжая, как и шестьдесят лет назад послушно исполнять волю победителей-оккупантов"... * * * * * *__________________________________ * * * * * * * * * * * Deswegen bekommen wir keine vollstandige Reabilitation, das hei?t die Wolgadeutsche Republik zuruck!

David 13.10.2011 20:09

Deswegen bekommen wir keine vollstandige Reabilitation, das hei?t die Wolgadeutsche Republik zuruck! * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *Emma, bitte, bitte, vergessen sie die Deutsche Autonome Republik an der Wolga, sie kann es nicht mehr geben. Auf einem besiedelten Land kann man keine Autonome Republik grunden, besonders eine Deutsche, denn der Hass gegen ALLES deutsche ist immer noch anwesend. Sogar eine Kulturelle Deutsche Autonomie kann den Rest unseres Volkes vor der Assimilierung nicht retten. Wer ein Deutscher ist, soll seine deutsche Sprachkenntnisse verbessern und nach Deutschland ausreisen, dass ist die einzige Moglichkeit, Deutscher zu bleiben. Eine vollkommene Reabilitierung kann unser Volk von Russland nicht erwarten, denn das geraubte Vermogen und Gut werde Russland nicht zuruck geben. Wir brauchen eine moralische Reabilitierung, dass hei?t, dass Russland im Namen der SU sich offiziell in ALLEN Medien entschuldigt. Mehr konnen wir von diesem Staat nicht erwarten. Emma, und was hat die Struktur des Deutschen Staates mit der Grundung einer deutscher Republik an der Wolga???? Das ist schon wirder aus der Phase der Fantasie.

Emma Miii 13.10.2011 23:34

Sie wissen doch, dass die Wolgadeutsche Republik die 5. Kolonie Deutschlands genannt wird. Wenn wir die Republik zuruck bekommen hatten, da konnte man die unabhannige Verfassung grunden. Dann ware auch Deutschland befreit! Nur Entschuldigung ist zu wenig! Sie sollen International Genozid unseres Volkes zugeben.

David 14.10.2011 02:50

Emma, noch mal, was hat die Grundung einer Deutschen Republik an der Wolga(oder noch irgendwo) mit der Verfassung Deutschlands zu tuen. Konnte sie mich belehren. Emma, wir sollen auf dem Boden bleiben, ausser einer offiziellen Entschuldigung von Seite der russischen Regierung, konnen wir nicht rechnen.


Текущее время: 17:22. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot