и еше. поляки очень быстро схватывают язык.я 11 лет жил на границе с Польшой и знаю это точно.казалось бы парадокс тот кто в младенчестве слышал немецкую речь тому трудно даетсья язык а кто ее не слышал легко

Мой племянник подружился с девочкой из Польши. Мы так и думали, что эта семья немцы из Польши. Они дружили не один год поэтому как-то зашел разговор, о том- по какой линии они приехали? На что нам девушка ответила, что немцев у них в роду не было. А вот когда Берлинская стена рухнула в Германию поехали все, кто был посмелее. И их всех принимали. Так что не все кто из Польши *- немцы из Польши.

В Берлине немало поляков. Знаю таких, которые не очень лестно отзываются о немцах, но из Германии уезжать не собираются.

Das Gleiche machen ja auch vile aus Russland & Co.
Und die Polen lenren ebenso unterschiedlich leich oder schwer Deutsch wie auch alle anderen. Kenne ich aus der taglichen Praxis.

Хотели бы уехать на пмж в германию. Родители и * все *родственники живут там уже много лет.Сейчас * отец тяжело болен.Слышала ,что есть такой *закон.Е.сли кто-то из семьи тяжело болен.то можно быстро уехать.Даже Шпрахтесты сдавать не надо.Может быть кто *нибудь слышал об этом что-нибудь.

Сожалею, но вынуждена Вас огорчитъ. Нет такого закона. И сдаче шпрахтекста болезнь никак не помогает. Всё, что тут можно сказатъ, исходя из скудной информации, что отец может податъ на въезд сам и Вас вписать в антраг. Он будет доказывать принадлежностъ к немцецкому народу (не путатъ с немецкой национальностью), сдавать тест (проходить собеседование, желательно на диалекте). А Вы - тест по уровню А1. Или сами подавайте, если уверены, что сможете говоритъ на диалекте, покажете, что жили, ощущая себя немцем (традиции сохраняли и пр.) Вот, коротко, что хотя бы надо знатъ для начала, если собираетесь на ПМЖ.

А что делать мне,отец был военный тогда ещё в ГДР г.Потсдам в 1984 и я там родился как мне получить гражданство.

Служба на территории Германии не даёт никаких льгот или исключений из правил (законов). А сам факт рождения в стране тоже не даёт права на получение гражданства. Вот если бы кто-то из родителей проживал здесь на момент рождения более 8 лет (даже если не был немцем или гражданином), то тогда новорожденный может претендоватъ на присвоение гражданства по факту рождения на территории Германии. Или на тот момент один из родителей имел нем.гражданство - тогда и ребёнок его мог взять после совершеннолетия.

Спасибо за ответ получается всё это гон что если там родился то можешь туда ехать или такая фишка была раньше?

ответил другу Наталья Либрехт(Мамыкина)
Наталья Либрехт(Мамыкина)

- Сколько лет живут ваши родители в Германии?
- Вы с ними тогда пытались выехать сюда или нет?
- *Если допустим вы пытались выехать, но завалили ли вы тест или нет?
Если вы (к примеру) когда то провалили тест и к тому же ваши родители живут уже более 5 лет в Германии, то увы, у вас шансов на выезд *в Германии равен "О".
- У вас мог бы быть шанс выехать на ПМЖ в Германию, если вы завалили бы тест но ваши родители тут же поставили Антраг *"на воссоединение" семей.
- Если вы имеете на руках вызов и шли как говорится в простонародье "паравозом" но по каким то вам причинам отложили свой выезд в Германию, то если не прошло ещё 5 лет то вы имеете шанс на выезд. Правда вам надо поучить язык (если вы его конечно плохо знаете!) что бы как минимум могли расказать свои автобиографии и ответить на дополнительные вопросы принимающего тест.

Сергей Долгачев, чей "гон" - понятия не имею. Если просто людей... то кое-кто говорит о серьёзных вещах, исходя из своего желания, или "одна бабка сказала", или "слышал звон..."., или "это же не справедливо..." и т.п. Но не опираются при этом на знание закона, не читали его или не изучали в силу каких-либо причин. Увы!
А по тем причинам, о которых мы говорили раньше, никогда не давали не только гражданства, но и даже права на въезд в страну.

Людмила думаю, что юрист этой женщине не поможет. У неё 8 параграф это статус Азилянта. Государство имеет право её в любое время выселить из страны. У неё был шанс и она им не воспользовалась. За эти годы ей нужно было выучить язык и здать хотя бы на 7 пар. тогда как иностранка могла бы получить вид на жительство если конечно работает.
Maria Kartun
Вы Мария не правы. С 8§ она может спокойно Антраг на Унбефристум поставить. Правда она должна работать и не зависеть от Арбайтсамта(АА). И к тому же, она может так же аусвайс получить с 8§, но она должна сносно знать немецкий язык и она должна быть готова от Российского гр-ва отказаться.
1. Aufenthaltszeiten
Um einen Anspruch zu haben, mussen Sie seit 8 Jahren eine Aufenthaltserlaubnis besitzen oder seit 3 Jahren eine unbefristete Aufenthaltserlaubnis besitzen und vorher eine Aufenthaltsbefugnis besessen haben. Das Wortchen „seit“ hei?t in diesem Falle, dass Sie ununterbrochen im Besitz einer
Aufenthaltserlaubnis und/oder einer Aufenthaltsbefugnis gewesen sein mussen. Aber auch wer seinen Aufenthalt unterbrochen hat, z.B. fur den Wehrdienst, kann unter Umstanden diese Voraussetzung erfullen. Erkundigen Sie sich auf jeden Fall bei den Migrationsberatungsstellen – es lohnt sich sicherlich! Ausreichen konnen auch 5 Jahre Aufenthalt, wenn Sie ehemaliger deutscher Staatsangehoriger sind oder eine Aufenthaltserlaubnis besitzen und mit einer Deutschen bzw. einem Deutschem in ehelicher Lebensgemeinschaft leben oder asylberechtigt sind oder Auslander sind, der den Asylberechtigten gleichgestellt ist, wie Kontingentfluchtlinge oder Familienasylinhaber. In diesen Fallen hat die zustandige Behorde einen gewissen Spielraum, d.h. es handelt sich um eine
sogenannte Ermessensentscheidung. Welche Vorraussetzungen muss ich erfullen fur die Aufenthaltsberechtigung?
2. Lebensunterhalt
Sie mussen Ihren Lebensunterhalt aus eigener Erwerbstatigkeit, eigenem Vermogen oder sonstigen Mitteln sichern konnen. D.h. Sie durfen nicht arbeitslos sein und von der Sozialhilfe
leben. Die Behorde mochte mit dieser Voraussetzung sicher gehen, dass Sie zur Zeit und auch in Zukunft keine offentlichen Mittel benotigen werden. Bei Ehegatten ist es ausreichend, wenn einer der beiden Ehepartnern diese Voraussetzung erfullt. Es wurde also ausreichen, wenn z.B. nur der Mann oder nur die Frau den Lebensunterhalt verdient.
***********.aufenthaltstitel.de/auslg.html

ответил другу Людмила Золотова *(Гебель)
Людмила,
если её юрист очень компетентен в таких вопросах, то он может таааак все её дела повернуть. (md) *В общем я думаю, что они воспользовались её горе-ситуацией и решили хоть одного Ауслендера да выдворить из Германии. Они что не видели, что ей до 8 лет немного осталось? Конечно же видели. Тогда и ей с адвокатом надо точно так же бессовестно отнестись по отношению к ним. Лично я бы сделал наглую физиономию и попросил бы политического убежища. И если она получит статус беженки, а она непременно его получит, тогда ей уж точно ничего не грозит.

В по окончанию курса немецкого языка в Volkshochschuhle , можно сдать тест В1-В2 ( тест можно сдать и экстерном),который дает возможность получить, при условии , если человек работает и не зависит от соц. помощи, бессрочную визу. Об этом как раз говорится в документе об Антрагах на Унбефристум. Осмелюсь добавить, что §8 *Spataussidler не равнозначен статусу Asyl (беженцы)

Курс называется интеграционным, им пользуются для получения бессрочной визы все иностранцы, в том числе и поздние переселенцы.

Прошу извинения у Наталья Либрехт(Мамыкина), что не всё правильно ей сказала. Сейчас перечитала и поняла, что больной отец уже находится в Германии. В таком случае Вам от этого и подавно ничего не светит. Тут хорошая медицина, тут хороший уход за старыми и больными. Так что Ваша помощь будет отвергнута страной. Тем более, что есть и другие родственники, которые поближе и могут помогатъ. Хотят они это делатъ или нет - государству "до лампочки". Так что первая частъ моего совета - отпадает.
Остаётся Вам подавать самим антраг (как желающим въехать). А вот дальше - как я уже написала: диалект для основного заявителя, тест для осталъных совершеннолетних членов семьи и прочее. Мне оченъ жаль, что говорю так, но это закон "виноват", а не моя прихоть. Вам ведь правда нужна и трезвый взгляд на проблему, а не сюсюканье и подыгрывание. Не так-ли?

Теперь сообщение для ?¦?Виктор ? Миллер?¦?
Ну зачем писать "что попало"? Какое ещё убежище? Просить убежище в какой-нибудь стране означает... Человек живёт в своей стране (номер 1), ему там почему-то не живётся (угроза жизни!), * он просит другую страну (номер 2), чтобы его туда пустили и разрешили остатъся на законных основаниях. Так что, проживая в Германии, она никак не может просить убежища в ней же. Да и о какой угрозе жизни ТУТ, в Германии, может идти речь?
А уж о политическом убежище вообще нечего говоритъ. Если люди просятся по причине войны в стране или притеснений из-за национальности - это ещё могут понять как уважительные , но не гарантия *- что пожалеют и оставят. А вот политическим беженцем надо ещё "заслужить" быть. Должны иметься веские доказательства - информация в СМИ, и не один раз. Или решение суда, или каких-то органов и организаций, где ясно указано на то, что человеку (его жизни и здоровью) "присудили опасность". А Вы тут заранее всё решили за органы и уже пишете с такой уверенностью : "...И если она получит статус беженки, а она непременно его получит, ..." *Вот этот случай ну никак "не прокатит".
К слову, статус беженца даже в случае войны так просто не дают. Когда начинается какая-нибудь заварушка в стране, то собираются в Европарламенте и долго спорят: считать там ситуацию опасной для жизни людей или нет, в каком именно регионе, или по всей стране, сколько всего человек принятъ и кому, на какой срок, а также много-много других нюансов рассматривают. А если бы это так легко было - прибыл человек, поплакался, получил добро и остался - то уже полмира переселилось бы в цивилизованные страны.

Людмила Золотова *(Гебель)Вообще в этой истории что-то недосказанно, видимо. Если женщина имеет §8 , а муж умер, то, как же ее могут выслать? *Если у нее было гражданство другой страны, да и то не так-то это просто.

Осмелюсь добавить, что § 8 Spataussiedler не равнозначен статусу Asyl.
§ 8 Spataussiedler gibts nicht. § 8 heisst Auslander.
Курс называется интеграционным, им пользуются для получения бессрочной визы все иностранцы, в том числе и поздние переселенцы.....
s stimmt, dass die Auslander die Intrgrationskurse fur die unbefristete Aufenthalserrlaubnis nutze. Und auch fur den Erwerb der deutschen Staatsangehorigkeit.
Aber dass auch Spataussiedler das tun, ist purer Quatsch. Spataussiedler(§4 BVFG) benotigen weder die unbefristete Aufenthaltserlaubnis, noch den Erwerb der deutschen Staatsangehorigkeit. Die bekommen sie doch automatisch, weil sie ja Deutsche sind(????). Die Angehorigen (§ 7 BVFG) benotigen das ganze ebenfalls nicht- die bekommen auch die Staatsangehorigkeit automatisch.
Wer den Sprachkurs fur die Beantragung der unbefristeten Aufenthaltserlaubnis und/oder der deutschen Staatsangehorigkeit benutz, sind die Auslander nach § 8; die mit den Angehorigen der Spataussiedlern einreisen.
Ein Auslander nach §8 kann ausgewiesen werden, wenn sein Ehegatte/tin, die die deutsche Staatsangehorigkeit besass, stirbt. Wenn der Trager des § 8 mit dem Deutschburger 2-3 Jahre in Deutschland zusammen lebte, mit dem verheiratet war und die Sprache ausreichend beherrscht und nicht auf Kosten des Staates lebt, hat der den Anspruch auf Aufenthalt in Deutschland auch nach dem Tod des Deutschburgers. Das gilt auch wenn in Deutschland ein Kind geboren wurde, das die deutsche Staatsangehorigkeit besitzt und an den Elternteil (§ (8) angewiesen ist. Wer das verpasst hat, geht das Risiko ein aus Deutschland ausgewiesen zu werden. Selber schuld!

Вот тут всё подробно написано: ***********.aufenthaltstitel.de/auslg.html
Эта история скорее всего действительно не полная. К примеру, супруги могли ведь и разойтись. Между прочим, это частое явление. Ведь как многие не очень благополучные семьи сюда выезжали. К примеру могло ведь и такое быть, типа: ...не дам тебе согласия на вывоз наших детей. А уже тут при заполнении очередного Антрага на продление вида на жительство даётся ведь и супругу для заполнения Gemeinsame Erklarung где супруг обязан указать, живут ли супруги всё ещё совместно или разбежались.
А если супруг/а умер/ла, то супруга/у никак не выдворят обратно, это уж точно. Правда, если одна из сторон не имел до этого работу, то естественно АА будет давить на это.
Да и о какой угрозе жизни ТУТ, в Германии, может идти речь? ...
Речь я вёл о том, смотря из какого места приехала семья на ПМЖ. Если они к примеру из Чечни или Молдавии приехали, то это можно запрасто доказать и поставить надлежащий антраг.

А вот политическим беженцем надо ещё "заслужить" быть. Должны иметься веские доказательства - информация в СМИ,.......

Верно, наше правительство лучше муслимам зелёный свет даст, чем семью со смешанным браком из России принят. Возмём Сирию. С такими темпами можно всю оппазицию принять к нам в страну. (md)

ответила другу Viktor ***#
Aber dass auch Spataussiedler das tun, ist purer Quatsch. -----------------------------------------------------------------------Jetzt gibt es im Volkshohschuhle nur die Integrationskurse. Интеграционные курсы *для всех, кто прибыл в страну ( супруги *местных немцев,Asyl, работающие иностранцы, соискатели немецкого гражданства, откуда бы они не прибыли, в том числе и наши переселенцы, с той лишь разницей, что обладателям немецкого гражданства результат теста ничем не грозит) Вначале наши даже тест не сдавали , если этого не желали. Но теперь сдают, так, как организации, вкладывающие деньги желают знать результат обучения. Многие платят сами. Я работаю в этой системе и могу подробнее узнать, хотя в интернете точно все это естъ.

ответила другу Viktor ***#
§ 8 Spataussiedler gibts nicht. § 8 heisst Auslander--.извиняюсь между *словами/§8 *und *Spataussidler/ потерялось *уточнение ,возможно, я сама его забыла написать: супруга des Spataussidlers , она иностранка, но супруга.... здесь есть тонкости, не надо забывать.И прожили они в Германии 8 лет.

¦?Виктор ? Миллер? * *у муслимов совсем статус другой.Им пенсию и льготы платить не нужно и выселить всегда можно.Почему Вы считаете что русские лутче сирийцев или других народносьтей?Они же тоже очень плохо интегрируються пьют и не хотят работать.

Я не хочу утверждать кто луЧШе,а кто хуже. Но не нужно всех под одну гребенку...

Я работаю в этой области...

Larisa, dann sind wir wahrscheinlich Kollegen-ich leite auch diese Integrationskurse vom BAMF. Aber nich be der VHS, sondern bei einem anderen Kurstrager. Ja, die Spataussiedler besuchen die Kurse auch. Aber nicht wegen unbefristete Aufenthaltserlaubnis, sondern fur die erfolgreiche Integration in die Deutsche Gesellschaft. Die deutsche Staatsangehorigkeit haben die ja sowieso.

Они тут прожили 8 лет...

Na dann frage ich mich was die gute Dame denn 8 Jahre lang gemacht hat. In 8 Jahren kann einem affen chinesisch beibringen. Wenn er das will naturlich.
an was haben denn die dame und ihr Ehemann gedacht? Da ist bestimmt was faul drann.

ответила другу Viktor ***#
Мне бы не хотелось быть столь категоричной по отношению этой женщины, тем более ( как я уже писала, мы не имеем полной информации об этой ситуации) там, видимо, не так все просто . И спешить с заявлениями о лености или тупости кого бы то ни было,по меньшей мере опрометчиво, тем более люди просят о помощи , помочь советом, не более того.Да и говорит скорей всего она на немецком, вопрос *лишь - на каком уровне.

ответила другу Viktor ***#
Я рада встретить здесь коллегу,hallo! * * * Но должна, справедливости ради, заметить, что нигде не писала, что Spatassiedler *нуждаются в этих курсах для приобретения гражданства.

Выход один, ей надо срочно искать работу, а возможно и две что бы оторваться от АА. Слушайте Лариса, а разве её дети не могут к себе забрать? На сколько я осведомлён, такая практика существует в Германии. *Естественно, они обязаны будут оплатить кранкенкассу и прожиток ей.

ответила другу ?¦?Виктор ? Миллер?¦?
Могут. Но ей срочно нужно что-то делать для получения гражданства ( или бессрочной визы). Я думаю она от социале зависит, если ее попросили квартиру освободить.

Если её вежливо попросили, это значит, что она очень плохо язык знает. Потому что они обязаны постоянную визу ей дать, так-как она 8 лет прожила. Кстати, а они с супругом может положенные им по закону 3 года на предоставленой земле не прожили. Скажем так, кто-то из супругов нашёл работу на другой земле и они не дождавшись истечения 3-х лет переехали *на другую землю. То естественно, АА не станет её содержать, так-как они нарушили закон о поселении.

"Курс называется интеграционным, им пользуются для получения бессрочной визы все иностранцы, в том числе и поздние переселенцы" Лариса Камбулина, вчера, 02.06

Larisa, damit haben Sie doch angekundigt, dass auch die Spataussiedler die Integrationskurse fur den Erwerb der unbefristeten Aufenthaltserlaubnis nutzen. Oder verstreh ich zu schlecht auf russisch?
Und au?erdem haben Sie auch noch die Spataussiedler den Auslander zugefugt: все иностранцы, в том числе и поздние перседенцы.

Spataussiedler sind keine Auslander, liebe Kollegin! Sorry!

Larisa Kambulina: " И спешить с заявлениями о лености и тупости....."

Larisa, wenn Sie mich meinen, da nn liegen Sie etwas falsch- ich habe namlich geschrieben, dass in dieser Geschichte irgendwas faul ist. Das hat nicj?hts mit ленность zu nun. Das bedeutet, dass in der Geschichte irgedwas nicht stimm.
Und uber Tupostj habe ich ebenfalls nichts geschrieben.

Виктор, мне кажется, вы придираетесь. Вы , похоже, языковед (лингвист), а я- художник, *и не претендую на правоту во всех инстанциях. Просто хочется помочь людям, и , может быть, все вместе что- нибудь толковое найдем в решении этой проблемы. ...Хотя, думаю она и без нас ее /проблему/ решит.Я бы, может, и дальше продолжила наш с вами диалог, только думается мне, скучно будет другим участникам группы наблюдать наши изощрения в знании языков.(C) (S)

Здравствуйте. У меня следующий вопрос.У меня знакомая сейчас в гостях у сына.Её документы во Фридланте. Ей сказали что она может здесь, в Германии сдать тест на §4, в Folkshochschul(e) , но ни кто не знает об этот тест признают для въезда в Германию. Где можно об этом узнать? Пробовали уже в различных местах;в интернете,bei Bundesverwaltungsamt,Auslanderamt. Заранее благодарна

Hier: ***********.bund-der-vertriebenen.de/infopool/spaetauss3.php3

Виктор, мне кажется, Вы придираетесь....

Keinesfalls, Larisa! Ich korrigieren nur die verdrehten Fakten. Da geht es nich um Linquistik, sondern um Fakten, die verdreht wurden.

Просто хочется помочь людям...

Durch Desonformierung und Desorientirung hilft man den Menschen nicht. Das ist keine Hilfe, sondern eine Barenleistung, die dazu fuhrt,. dass die Leute sich noch mehrere Probleme machen. Daher sollte man vorsichtig sein mit den Versuchen zu helfen. Das kann man nur dan vernunftig machen, wenn man sich mit der Materie auskennt. Sonst richtet man den Menschen mehr Schaden an als man hilft. Und das wollen wir doch nicht, Larisa.

ответила другу Viktor ***#
(lo) (F)