Post 16:54 Super(Y)(Y)(Y)(Y)(Y)
post 16:47 nicht(N) Mann steckt nicht immer drin. Gelle?:-(

Спасибо за (Y).
А по поводу 2-й части - я пишу из реальных примеров. У меня было много одноклассников-казахов, которые говорили по-русски без малейшего акцента. Потому как жили среди русскоязычного населения (несмотря на то, что в Казахстане)...Раньше все говорили по-русски, потому как своего родного толком и не знали ( молодёжь, по крайней мере)...это в последнее время стали делать упор на изучение казахского (государственный язык, всё-таки).

Ja wenns meinung super ist werde ich nie es leugnen(Y)(Y)und ich kenne viele die was anderes -totale gegenteil- durchgemacht oder mitmachen. und diese leute werden sich nicht stark genung fuhlen um ihren ratschlag zu folgen.(F)(F)

Друзья.Я думаю ссориться негоже.и нападать друг на друга.потому-что кто-то имеет собственное мнение по теме.Каждый волен высказывать собственное мнение.все по своему правы.Одно. на 100 про.все правы.второй.третий и....ещё ни кому не мешал.

Виктор, да мы и не ссоримся...Мы же взрослые люди - мы дискутируем ;-). Каждый высказывает своё мнение и при этом каждый продолжает оставаться при нём же...
Для Nina G****: Я пишу с себя или со своих знакомых ( т.е. примеры из реальной жизни), возможно, у вас были другие примеры перед глазами...

Маргарита, наша дискуссия деиствительно затянулась, хотя и была на хорошем тоне и очень даже с аргументами. Виктор мы не ссорились, абсолютно нет(F).
Пусть и каждый остался при своём мнение, зато люди прочитав подумают перед тем что действительно лучше для моего ребёнка и что важнее, нужно ли свою волю ему навязать или как ваш пост где я вам (Y)(Y)поставила. Ведь ни чего другого я тут в форуме ещё и не писала: кроме того что ребёнок решает, а мы помогаем ему найти его способности и не забываем при этом о всех семейных обстоятелъстваы. так как другие их не увидят и не поймут: чужая семья -тёмный лес говорят. Но буду рада с вами и дальше так же общатся может и по этой темке. А почему бы и нет;-):-D(F)(F)?

Маргарита,а почему нельзя брать выходцев из Кавказа?А Татарстан,а Чувашия?Вы думаете они все говорят на русском без акцента?А грамматические ошибки(в мой огород)не отрицаю,что в письме да,делаю также как и все...,но вы ушли в другую сторону разговора...Мне интересно,с какого региона России вы приехали?Что вы никогда там не слышали акцента,даже странно...Моя мама всегда говорила с сильным акцентом,хотя прожила там всю жизнь....,а некоторые даже над этим злорадно посмеивались...Хорошо здесь народ толерантен,не указывает на наши ошибки.

Если люди (любой национальности), прожили всю жизнь в России, то они и по-русски, как правило, говорят без акцента:-D Нет слов,точно как вы написали-и смех ,и грех....;-)

Ну и ладушки.значит показалось.А тема действительно больная.Когда наша старшая внучка.рождённая здесь.пошла в садик она молчала год.может больше или меньше.я не обэтом хотел сказать.Когда мы начали разговаривать с воспитателями.почему она в садике не разговаривает.сказали нам.дома разговаривайте с ней по русски.нем.научится сама.И были правы.нет проблемм ни с нем. ни с рус.имею ввиду разговорный.русскую грамматику пока не трогаем.

Нина , вы так боретесь за то, чтобы дети говорили на немецком, а сами с ошибками пишите!
не лучше ли их научить красивому русскому, а немецкий оставить на коренных жителей, пусть там обучают!

Действительно надо уже заканчиватъ дискуссию,каждый сам решает...,она бы не разгорелась ,если бы некоторые о лени не заговорили...Только я вижу обратное,что дети ,из семей ,которых муштруют русским языком и считают, что это главное в жизни,в школах они отстают,как правило....Ленивые как раз они...Ну тут уже не раз упоминали о ошибках,можете не повторяться.;-)

(dt):-D:-D:-D Галина ,а перечитайте ещё раз форум. Говорят если кажется лучше перекрестится. Вам про немецкий 100% показалось!! Я не борюсь.

И грамматику немецкую я местным и оставила, а вот по немецки я говорю легче и лучше.
Русский свой пришлось по настоящему "освежать" когда "залезла" в одноклассники. Кстати по-русски делаю не меньше ошибок.

Но думаю это и есть то что люди и болъше всего боятся и не учавствуют в форумах- когда другие не зная ни чего что можно написатъ начинают носом в ошибки тыкать. Мне это всё равно, мне за это не стыдно, а другие к сердцу примут и побоятся написать. Может и в этом и есть разница между нашим воспитанием и местным- мы ищем ошибки что бы больно сделать- вместо того что бы как пологается помочь, поправитъ или просто не увидить?:-):-)

A nemezkij ja noxozhu krasivee russkogo, a luchshe vsex mne nravitsja finnskij - on takoj mjagkij i vesolyj)))))))


Sorry, bin immer noch am lachen .....

Нина.а Вы совершенно правы.Вот это наше.я грамотнее тебя.хоть и не понимаю о чём речь.мешает нам .

Может понятие "родной Язык" не всем понятен, потому что у русского человека, "русский" это нормально,
а вот у немца, "немецкий" ну никак не подходит к его родному "немецкому", как к примеру и грузину "грузинский",
пережтики "свободы" СССР?

Жила и училась до 6 класса в Казахстане...,так вот,со 2 класса есть предмет родная речь-там это был казахский(хотя мне ,как и многим он не родной),а в России русский....,так почему-же в Германии должен быть русский?*-)

ХОЧУ ВСЕХ ПОХВАЛИТЬ-МОЛОДЦЫ !!!ОТЛИЧНО ГОВОРИТЕ ПО-
РУССКИ!!!(F) (F) (F)
со следующей недели начинаем учить китайский.:'(

Владимир, тут придётся поднапречся, как никак у китайцев алфавит состоит, по моему, более чем из трёх тысячь, иероглифов.

я знаю только один-иероглиф ,где стоят две женщины вместе-означает не удачу,провал и т.д. вообщем двух женщин вместе лучше себе не рисовать.:-(

Оказывается это в упрощённой форме около 2550 иегоглифов, а на самом деле около 60000, так что будем стараться!

ГОВОРЯТ:ЕСЛИ ЗНАЕШЬ КИТАЙСКИЙ-НИ КАКОГО ТРУДА ЛЮБОЙ ДРУГОЙ ВЫУЧИТЬ.

А если 2 мужчины?

два мужчины, раньше всегда искали третьего, ну чтобы на троих!

Галина i Viktorполностью с Вами согласна!!!(Y)(Y)(Y)

что двое мужчин!Я как то прочёл:в России одна женщина имела
6 -х мужей( не сразу конечно-одного за другим) и умудрялась так себя ,,вести,,что каждый преидущий думал ,что он у неё ,,второй,, и давал деньги на содержание после развода.
Когда их спросили :почему Вы помогали ей после равода-каждый ответил примерно так,что бы не мешала мне спокойно жить.Вот такие мы мужчины беззащитные.:-(

Маргарита,а почему нельзя брать выходцев из Кавказа?А Татарстан,а Чувашия?Вы думаете они все говорят на русском без акцента?А грамматические ошибки(в мой огород)не отрицаю,что в письме да,делаю также как и все...
------------------------------------------------------------------------------------------------
У некоторых есть местный акцент, т.е. зависящий от места проживания - кто-то "Акает", кто-то "Окает"...Ноя не говорю о Богом забытых деревушках...или о тех, кто в школе не учился ( моя бабушка, например, закончила всего пару классов).
Я говорю о людях, учившихся в школе...я уже приводила пример с моими одноклассниками, если интересно, полистайте странички - не хочу повторяться.
Про ошибки - это не в ваш огород...

Жила и училась до 6 класса в Казахстане...,так вот,со 2 класса есть предмет родная речь-там это был казахский(хотя мне ,как и многим он не родной),а в России русский....,так почему-же в Германии должен быть русский?
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
Насколько я помню - родная речь - это было чтение ( на русском), а казахский - отдельным уроком. То что он вообще был - это понятно, я думаю. А вот как его преподавали - об этом я уже тоже писала, но это уже другой вопрос.
Кстати, я с Казахстана ( вы интересовались), в России жила всего несколько лет - на севере Тюменской области.

Только я вижу обратное,что дети ,из семей ,которых муштруют русским языком и считают, что это главное в жизни,в школах они отстают,как правило....Ленивые как раз они...
------------------------------------------------------------------------------------------------
Не вижу связи, если честно. По крайней мере, к моей дочери это не относится. Я не считаю знание русского языка главным в жизни, но думаю, что это не помешает...Неизвестно, что в этой жизни может пригодится..

Маргарита вы мериете всё по себе и своему ребёнку. Давайте я вам тоже расскажу.
Я сама была до лет так 2 на двух языках ращённа. При чём очень хорошо было поделенно ни какой каши как тут у некоторых. потом мои родители переехали в город жить и я стала немезкий потихоньку "забывать", вернее всё понимала но не расговариваа потому что в одной деревне у бабули говорили на одном плате и смеялись над моим произношением, а в другой деревне у бабаули говорили на другом плате и было тоже самое. В школе и в институте когда на уроках немецкого меня учителя клевали за моё неправильное происношение. По русскому учитеЛъ демонстративно - хотя я говорила без акцента ставила 3. не легко давались мне 2-3 языка срасу. английский я тоже не взяла в 4-том классе- знала что не могу. зато когда слушала радио перевести могла абсолютно всё с немецкого. Так лет в 10 бабушка научила меня старому нем. алфавиту и я с ней книжки читала...

... Потом вышла замуж и тоже как слово не скажу все прикалывались. Дочка старшая родилась там. мы стали с ней сразу по немецки говорить и только по немецки. все соседи и поощряли и говорили что глупо. я упорно молчала -мне мои биды всё ещё в горле торчали. когда она вышла на улицу играть с другими детьми , она потихоньку стала говорить по русски. тогда я поняла она способна и болъше не лезла в её устремлённое прививание. ей было 2,5 года когда мы переехали в Германию. По- русски мы говоритъ перестали почти сразу. с певого дня когда я открыла рот- ни кто надо мной больше не смеялся все бумажки всё делала сама, читала законы литературу, заполняла антраги, бевербунги и т.д.
Меня понимали местные лучше всех "наших" и я понимала "плат". Говоритъ на нём не могу. Знаю как мне бло самой не легко- нет у меня способностей к языкам, а вот математики, физику, информатику , стихи наизусть - тут мне в школе равных не было-и я ни когда не делала домашнее задание. .

. Знаю как мне бло самой не легко- нет у меня способностей к языкам, а вот математики, физику, информатику , стихи наизусть - тут мне в школе равных не было-и я ни когда не делала домашнее задание. А ещё у меня все в семье были очень музыкальными слух у меня есть а вот слон мне на горло наступил и наверное два раза- петь всегда мечтала- но не могу. И у меня с моим "мировозрением" на эту тему получилось думаю пока лучше чем у вас: мои дети уже всзрослые и обе владеют 5 языками в том числе и русским. Старшая учит теперь потругалъский просто так для себя профессию они выбрали где не надо столько яуыков знатъ. у них были способности -я им всё дала что могла /даже репетитора оплачивали/ когда они сказали что хотят и им нужен...

а вот дети у соседей по логопедам бегают не по русски ни по немецки, ни по каковски не говорят. и причём все логопеды говорят как раз то в чём я стараюсь тут и передать начинатъ с одного правильного языка если ребёнок способен то второй и третий они быстро схватят. и не важно русский это или другой- важно что вы этим языком владеете. Вы ни когда не замечали как блокируют дети и до 3-6 лет почти не разговаривают? этот феномен , когда конечно со слухом всё хорошо и тд. , возникал в 70% у детей когда они не могли решится как и что им сказать если одно и тоже слово каждый из родственников говорил на свой лад и у детей не было способности расобрать этот языковой каламбур.:-) (tr)

а мои родственники, чистые немцы, которые там говорили в основном по немецки.здесь почти перестали на нем говорить.Купили тарелку и смотрят все передачи только на русском. Вот вам и немцы.

Ну и почему бы и нет(Y) . Каждому своё. Мои не могли по-русски ни слова тоже смотрят русское телевидение- ведъ понимают, а бабушка ей уже 96 ( как и другие которым в среднем за 65) она не смотрит- потому что ни слова не понимает. Вообще почему нужно ограничиватъся одним языком? или одной кулътурой? каждый выбирает сам, что ему по душе и националъностъ тут в случае с тарелкой роли не играет. Вы смогли бы вачеркнутъ половину своей жизни и не вспоминатъ про то что выучили , не всирая на то как вы это выучили? У меня сестра двоюродная замужем за украинцем, ребёнку 3 года -у него такая каша из трёх языков, жалко просто. Ведь не дело в том кто что считает нужным, а в том что надо датъ детям лучшее что мы можем. Кто из нас задумывается над тем как хорошо и правилъно он говорит - главное что бы ребёнок шпрехал, а осталъное само сабой разберётся. Я когда говорю по немецки русские словы не вставляю, а вот по русски, даже стыдно, потому что ми дети меня оддёргивают:" мама, не меси языки!!"

Недавно я услышала по радио "Русский Берлин" песню.."вот бы мне написать себе письмо в 1978 год..."(md) .... В молодости часто поступаешь интуитивно, позже понимаешь- не мешало-бы жить интенсивнее, пытаюсь наверстать пробелы в детях: девочка ходит в Берлине на русский к очень терпеливой русской учительнице в маленькую группу, с мальчиком пытаюсь договориться учить грамматику там же(17 лет!), не теряю надежды

Вы ни когда не замечали как блокируют дети и до 3-6 лет почти не разговаривают? Таже история,что с моей дочерью,уже в Фридланде перестала говорить,тыкала пальцами и мычала,....потом уже по месту у нас в городе ja обратилась к детскому врачу,с вопросом что делать?Он улыбнулася на мои беспокойства,сказал что у неё это стрессовая реакция на смену страны,языка...,она слышит ,что вокруг другой язык,только дома русский...Сказал,когда пойдёт в детский сад ,с детьми в общении снова заговорит...Действительно ,через 2 месяца её было не остановить и только на немецком...,она сама какбы заблокировала русский,значит её сознание решило,что для неё немецкий важнее....

Ещё раз повторюсь,что очень хорошо,если дети знают несколько языков ,в том числе и русский,он мне всёже родной...Но не в ущерб детским нервам...Кроме учёбы в школе у них ещё много чего.....Сейчас у нас осталась только музыкальная школа,до 11 лет ходила ещё и на фигурное катание,как закончила грундшуле,пошла в гимназию,пришлось выбирать и с фигурным катанием прекратить,были слёзы ,так как у неё очень хорошо получалось и ей нравилось....Всё это стоит денег,а ещё больше времени.

Маргарита вы мериете всё по себе и своему ребёнку.

Я не меряю, я просто рассказываю вам как в нашей семье обстоит дело с языком. А про кого мне ещё писать-то?!?У кого - как происходит, мне неведомо.

Вы ни когда не замечали как блокируют дети и до 3-6 лет почти не разговаривают? этот феномен , когда конечно со слухом всё хорошо и тд. , возникал в 70% у детей когда они не могли решится как и что им сказать если одно и тоже слово каждый из родственников говорил на свой лад и у детей не было способности расобрать этот языковой каламбур.
А также полно детей, которые и безо всякого стресса начинают поздно разговаривать..молчат себе и молчат, и только к 3-м годам начинают разнрваривать. Я знаю об этом не понаслышке - одно время работала воспитателем в логопедической группе.
А чтобы ребёнок не "потерялся" в языках, можно делать так: например, с мамой ребёнок говорит по-русски, а с папой по-немецки. Тогда никакой путаницы не будет. Это очень актуально для смешанных семей. В результате, ребёнок ещё в детстве усваивает 2 языка. Как говорится, и волки сыты, и овцы целы.

И у меня с моим "мировозрением" на эту тему получилось думаю пока лучше чем у вас: мои дети уже всзрослые и обе владеют 5 языками в том числе и русским. Старшая учит теперь потругалъский просто так для себя профессию они выбрали где не надо столько яуыков знатъ. у них были способности -я им всё дала что могла /даже репетитора оплачивали/ когда они сказали что хотят и им нужен...
Так я, собственно, ни с кем и не соревнуюсь. Моей всего 9 лет,и я считаю большим плюсом, что она свободно говорит на 2-х языках + второй год английский изучает ( в школе). Даст Бог, пойдёт в гимназию - ещё какой-нибудь язык прибавится. Так чо у нас ещё всё впереди ;-).