Вальтер, в том, что человек другого с вами мнения, нет ничего преступного и не говорит ровным счетом ничего о его национальности.

Владимир, для меня лично национальность- не главное. Мне интересно общаться с людьми разной национальности и разных взглядов. Только если они умеют их излагать в приличном тоне, не оскорбляя ни меня, как человека, ни моих земляков-немцев. У каждой нации есть своя гордость. А Вячеслав Лебедев попирает её в каждом своём посте в адрес участников группы. Просто действительно я с такими типами никогда на стану говорить "их языком", хотя и не стерплю их хамства. Потому и Олино Е. "Ну и дурак же ты.." не одобряю. За своё хамство Лебедев добился чего хотел: вылетел из группы. а "полегчало" ли Оле после "дурака"? ответ за ней.. считаю этот её выпад излишним.
К тебе, Владимир, претензии другого рода. Хотя кое в чём твои посты и посты этого Лебедя пересекаются. Так что не сомневайся: если зайдёшь так же далеко, как и он, в насмешках и оскорблениях чувств участников этой группы, то и тебе укажут тут на дверь. ;-)

Валентина, вероятно, Вячеслава вывели из себя наезды участников группы, вот он и сорвался. Но хоть Оля и перешла на личность, ее никто не выгнал, потому что она..... как бы это сказать... ближе что ли. Я считаю, что человеку можно дать второй шанс, тем более мы и сами не ангелы... и вы коверкаете фамилию, что не есть хорошо.
Поэтому давайте вернем Лебедева в группу, тем более человек он интересный, а альтернативный взгляд оживляет дискуссию.

Так что не сомневайся: если зайдёшь так же далеко, как и он, в насмешках и оскорблениях чувств участников этой группы, то и тебе укажут тут на дверь.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Если мое личное мнение и стиль дискуссии претит, то скажите, и я уйду сам.

Владимир, а давайте Вы с Лебедевым лучше в личке пообщаетесь? Вам с ним точно есть о чем поговорить, а здесь он уже всех достал. Группа эта называется, если Вы забыли: "Земляки - российские немцы". И создана она аусзидлерами для обсуждения в первую очередь своих насущных проблем. А если человек российским немцем себя не считает, а аусзидлеров гнобит на каждом шагу, то ему в этой группе не место.

Wladimir! Er hat alle beleidigt und als Verrater usw. bezeichnet.Selbst sagt aber, das er aus richtigen Vorfahren der Wolgadeutschen stamm und wir alle "Rusaki" sind. Aber bestreitet nicht, das er seiner Heimat treu ist. Ich habe auch gegen meine fruhere Heimat(Kasachstan) nichts auszusetzen, aber ich beschimfe nicht und sortiere nicht die Leute. Obwohl wegen seiner Name kann mann noch diskutieren, wenn er meint das er der richtige Deutsche ist, wieso hat er dann so ein Name.(obwohl will ich auch nicht wissen). Es muss in anderem Ton sein. Und wenn er schon zur uns kamm, soll auch nach unseren regeln "tanzen". Oder mussen wir uns bei ihm entschuldigen, das wir in Deutschland leben?Als Moderator anderer Gruppe muss er mehr Einfullvermogen bringen.

wenn er meint das er der richtige Deutsche ist
Liebe Helena, das ist nicht der Fall! Er halt sich gerade fur keinen Deutschen!

Кого он достал? Меня он не доставал, а если он вас достал, то вас никто не обязывает общаться с ним. По-моему Лебедев как раз и считает себя российским немцем, и гнобит он не всех немцев, а конретных отдельных личностей. Но даже если это и имело место, то можно все-таки дать ему второй шанс.

Владимир, Лебедев достал не меня лично, а подавляющее большинство форумчан. Вы это сами прекрасно видите по отзывам людей. *Зачем же Вы так упорно навязываете нам его общество? ВАС он не доставал, поэтому ВАМ я и предложила общаться с ним в личке. Или Вы ловите кайф от подогревания истерии на сайте?

Хелена, если вы не в курсе, то когда объединялась Германия, бежавших в западную ее часть те, кторые остались в восточной, тоже проклинали как предателей. Ну и Лебедев не так уже и не прав - мы не стали бороться с проблемами на настоящей Родине, а предпочли сбежать от них на историческую, бросив могилы предков. И русаками нас, если вы не помните, мы сами себя и называем, а не местные и не русские из России.
По форме Лебедев может и груб, но по сути все-таки что-то в его словах есть.

Ah! ich habe da keine Lust jedes Wort von ihm genau unter die Lupe zu nehmen, ich habe es oberflachlich durchgelesen und das hat mir personlich nicht gefallen(sein Ton), fur wenn er sich hallt ist ihm uberlassen.
Und Hinter seinem Ruckem mochte ich es so wies o nicht machen.ich werde ihn nicht vermissen, wenn sie es wollen dann konnt ihr ihn zuruck hollen.

Bla...bla...bla...Finde nicht notwendig uber ihm weiter zu diskutieren.

Stimmt! Kein Wort mehr daruber, verabredet!

Или Вы ловите кайф от подогревания истерии на сайте?
-----------------------------------------------------------------------------------------
Да ни в коем случае, но не надо превращать группу в Клуб Пикейных Жилетов, как некогда живую группу "немцы Поволжья", в которой сегодня осталось полтора активно пишущих участника.
"— Читали про конференцию по разоружению? — обращался один пикейный жилет к другому пикейному жилету. — Выступление графа Бернсторфа.
— Бернсторф — это голова! — отвечал спрошенный жилет таким тоном, будто убедился в том на основе долголетнего знакомства с графом. — А вы читали, какую речь произнёс Сноуден на собрании избирателей в Бирмингаме, этой цитадели консерваторов?
— Ну, о чём говорить… Сноуден — это голова! Слушайте, Валиадис, — обращался он к третьему старику в панаме. — Что вы скажете насчёт Сноудена?
— Я скажу вам откровенно, — отвечала панама, — Сноудену пальца в рот не клади. Я лично свой палец не положил бы.
И, нимало не смущаясь тем, что Сноуден ни за что на свете не позволил бы Валиадису лезть пальцем в свой рот, старик продолжал:
— Но что бы вы ни говорили, я вам скажу откровенно — Чемберлен всё-таки тоже голова.
Пикейные жилеты поднимали плечи. Они не отрицали, что Чемберлен тоже голова. Но больше всего утешал их Бриан."
(Золотой Теленок)

Товарищи модераторы!!! Дайте Лебедеву последний шанс!!!

Хорошо обсуждать того кого нет с нами и тем более он не может ответить на выпады.Это не соответствует этикету.Либо прекратим либо дадим ему возможность предоставить слово в дискусии.В чем то Вячеслав и прав.Да он бывает иногда груб, но *как говорится на войне правых не бывает. Я не буду повторять в чем?Владимир прав и он на это указал.И его слова никто не опроверг.Или опровергли?Так все таки Лебедева удалили по просьбе большинства форумчан или за то, что он писал?Если его удалили по просьбе форумчан,тогда получается, что он не нарушал регламент?Большинство это небольшая группа или потребовали его убрать 6350 нашщих форумчан?

Вальтер а на чем Вы основываете, что Лебедев никакого отношения не имеетк к российским немцам?Аргументируйте свое предположение?Тогда вопос к Вам *а Вы сами какое отношение имеете к российским немцам?Чем можете это доказать?Как в том мультике:ъхвос и усы это кажется кот?

Навестила Сергея Вебера.
Kакие интересные у вас статусы, сами сочиняете? а то тут целые статусные группы созданы, и все мои подруги оттуда копируют.:-D
Ко мне заходят в гости и тогда я захожу в гости к тому кто ко мне зашел.
К этому статусу я написала коммент: заходите на здоровье, это ваше право! Как и моё- к тем, кто не закрыл свою страничку.
Приглашаю всех на форум "Die Genealogie der Wolgadeutschen". Ссылку вышлю на Ваш ящик.
О, а это напомнило мне Вячеслава Лебедева. Вы с ним знакомы? Поэтому его защищаете?;-)

Просто знаю его сайт.Мне сайт нравиться.Лично с ним не знаком.Сайт у него очень хороший.Много чего нашел и узнал.А вообще я никого не защищаю.Не мой принцип.

У меня тоже есть сайт вне одноклассников, где я- админ. Ссылку давала уже в этой группе, потому повторяться не хочу.. а то подумает кто-то, что рекламирую. :-D *Tам общаются мои земляки- Балхашцы, люди разных национальностей. Иногда ссорятся, некоторых приходится блокировать- на время, чтобы остыли, или навсегда- если это повторяется неоднократно.
Я к тому, что действия модератора или админа, принявших решение оградить участников группы от того, кто оскорбил их лично или их чувства, НЕ ОБСУЖДАЮТСЯ. И, как админу того сайта, который вы рекомендуете в вашем статусе, Лебедеву надо бы с 1 шанса знать, что можно а что нельзя писать на форумах.

Уважаемые участники, Вячеслав Лебедев занесён личной мной в ЧС, без каких то просьб со стороны других участников, за грубые нарушения правил общения. Ещё за день до удаления я вынужден был сделать ему и другому участнику персональное предупреждение. Этим самым ему давался шанс. Но он пренебрёг им и на следующий день продолжил унижать и оскорблять как участников, так и всю группу и всех немцев выехавших в Германию.
Как модератор я категорически против его возвращения в группу. Если он кому то представляется интересным собеседником, можете общаться с ним в личке, либо в какой другой группе.
В нашей же ему не место!

Он попросил меня выставить для рекламы,насколько я знаю он всех просит.Ну я и выставил.Этож не запрещено.Каждый человек волен писать то что он хочет.Я к этому отношусь всегда толерантно.

А что интересно скажет по данному поводу *админ?

Владимир Зенг. Я попросил бы Вас не обобщать, когда Вы говорите: ...мы не стали бороться с проблемами на настоящей Родине, а предпочли сбежать от них на историческую, бросив могилы предков.
Говорите только о себе, что Вы не стали бороться с проблемами на Вашей настоящей Родине и предпочли сбежать от них на историческую (действительно ли она Ваша историческая?), бросив могилы предков.
Так будет куда правильней.

Так все бежали и мы побежали!

Валентина, вероятно, Вячеслава вывели из себя наезды участников группы, вот он и сорвался
Владимир, а может, Лебедев на форумчан наезжал? Вот хотя бы по его "дебюту" в теме о безработных, где он, по моим наблюдениям, начал писать в нашей группе:
______________________
А Вы зайдите в бутики в Москве цены в самом деле как в Германии.Зато видел как немцы все скупают в комиссионках поношенные вещи.Я по до такого не дойду и побрезгую эти вещи покупать.Все таки Россия не беднеет в отличие от Германии.
08.01.2012 13:36
Понравилась мне одна сценка из жизни немецкого города.Днем заправка пустая.А вечером ажиотаж.Я сначала не понял в чем дело?А оказалось все просто.Вечером центов 10 скидывают и все *едут заправляться.Халява.У нас 92 стоит 26р.,а на ваши центы 70 кажется.Ничего заправляемся и не плачем.А вы плачитесь 1евро 46 центов.Дорого.
08.01.2012 17:52
Мне об этом *рассказали родственники, а им как понимаете врать не зачем.Вот и экономьте.А еще на тепле экономите.Батареи стоят с ограничителями.Днем они холодные, а вечером слегка подымаем.На чем еще экономить будем?На здоровье?Продолжайте,лечение в Германии дорогое.
08.01.2012 18:10
Все с кем я работал и работаю,а меня рекомендуют своим друзьям, всегда говорят мне СПАСИБО.И помогают мне искать мои корни в Германии.Заинтересованных в генеалогии больше, чем эта кучка бабушек-сплетниц в этой группе.
08.01.2012 22:52
Если я сообщу сколько я уже заплатил и еще заплачу многие тут просто *сдохнут от зависти на какую ерунду я выкинул деньги.Так, что дерзайте.
08.01.2012 23:00
немцы народ экономный вот и пересаживаются на японцев.Они все таки экономичные и надежные.Не то, что там всякие мерины и аудешки.Где Ваш квасной патриотизм немцы?
08.01.2012 18:25
Ехали мы с немцами на пару дней в Париж.Они тащили с собой чемоданы.Правда я не понял для чего.А мы налегке с фотиком.
08.01.2012 19:53
_________________
etc etc. - разве не видно, как он настроен по отношении к Германии? И зачем ему тогда участвовать в немецкой группе? на сайте полно других групп..*-)

Валя, ты видишь какой то смысл перетаскивать сюда перлы Вячеслава?
Не слишком ли много внимания мы ему вообще уделяем?

Просто удивительно, что человек, полгода просидевший *"в засаде", вдруг так рьяно *бросается на амбразуру, за человека, который давно и долго оскорбляет чувства участников группы, и удалён совершенно справедливо. *(dt)

Тема - Дискуссионный клуб. Вот и предлагаю участникам подискутировать на тему, кто как понимает требование правил общения:
Не переходить на личность. Что означает переход на личность? Где эта грань, как её определить? Как каждый из участников её определяет для себя?

А можем ли мы это делать??? Пример: Даю ссылку! Сразу вопрос: А Вы её кумир? Вот Вам и переход безобидный, но на личность!!!;-) :-D :-D :-D

это опять намёк в мою сторону.. Виктор, дышите ровнее! :-D

И просьба высказаться по вопросу: прилично ли тыкать в общение с малознакомыми людьми? Я даже к школьникам обращаюсь на Вы. За восемь лет работы по всей Германии работал в сотнях школ и лишь однаэжы в Саарбрюккене мне один учитель тыкал.
Мне был Лебедев в чем-то даже симпатичен, но до глубины души покоробило его тыканье в личке... О чем я ему и написал..Для этого надо хотя бы пуд или чуть меньше соли вместе съесть...

Валентина,никаких намёков!!! Ответил на вопрос Александра! А Вы сразу МОЁ одеяло, и на СЕБЯ!!!;-) :-D :-D :-D

Как мне видится, любим не тему обсуждать, то бишь дискутировать, а её предложившего!!!

Правильно, Иосиф! Вот мы с Виктором Шрайнером- воспитанные люди: уже сколько соли друг с другом едим, а всё на "вы".
Виктор, я рада, что у вас сегодня весёлое настроение (сужу по смайликам):-D

А смайлы сегодня потому, Александр другим занят!!!

Виктор, наверное Вы хотели написать: Она Ваша кумир?
А то получается, что Вас спрашивают не являетесь ли Вы кумиром такой то певицы. (насколько помню, речь о певице шла)
Такой вопрос, на мой взгляд, не является переходом на личность, но есть какая то попытка, что то выяснить о личном. Ведь Ваше отношение к той или иной певице только Ваше личное дело. *
Какие ещё будут мнения?

Валентина, дискутировать с Вами не буду! Шрайнер! Безо всяких ом, вым, ов! В имени можете и чёрта добавлять!!!:-D

Теперь понятно почему остальные 6500 форумчан молчат!Они просто не хотят вступать в подобные дисскусии.

Вот это Александр не понял? Написал как спросили!!!