Кто хочет сохраняет, а кто не хочет-не сохраняет..(ch)

(Y) (F) (^) (B) (B) (pi) *(S)

А выводы каждый сделал сам для себя. Кто то укрепился в своём мнении, что русский язык сохранять не стоит, кто то, наоборот, что надо его сохранять. А в целом ещё раз все увидели насколько полярными могут быть мнения, насколько мы все разные. И, надеюсь, хоть чуть чуточку научились уважать мнение оппонентов.

Что имеем - не храним - потеряем - плачем (сожалеем)

Две недели назад я готовилась к родительскому собранию и наткнулась на термин FAMILIENSPRACHE, может нам как раз этого слова не хватало.
Вот в каком контексте это слово встретилось:
"Fur den Aufbau von Beziehungen spielt die ERSTE Sprache (Muttersprache oder Familiensprache) eine entscheidende Rolle in der Entwicklung der Personlichkeit."
Das hei?t: in Deutschland spielt die deutsche Sprache die entscheidende Rolle, ob das jetzt die Muttersprache ist, oder nur Familiensprache.

Ну почему же не решили? мы в семье давно решили что все языки
хороши. Главное под каким СОУСОМ их на стол подавать и с какой
наливочктй их смаковать, или с коньячком, или с виски.
Ну а если серьёзно, то все шпрахи хороши и полезны. а главное
мутершпрахе.

Наши соседи: он итальянец, она полячка и у них соответствующие родные языки, между собой говорят по немецки и с детьми тоже - так что семейный язык уж точно немецкий, и какой-же родной у детей?

главное, чтобы ЯЗЫК сохраняли, а не мат русский... а то под "сохранением языка" некоторые понимают способность детей попросить поесть, попить и выругаться... такой язык нам не нужен...
что касается лично моего мнения - главный язык - немецкий, и дома с сыном мы говорим по-немецки... он сам, когда хочет, переходит на русский, обычно, когда гости в доме...

Пересказал жене об австралийском опыте сохранения русского языка . так расмеялось, что чуть горячую кашу не уронила на пол...

Ну вот,Иосиф, чуть было не спровоцировал нарушение техники бесопасности! ;-)

У жены чаще посуда бьется, чем я при ней выражаюсь (пересказал историю без точек) - так что было от чего кашу уронить....

Ага, ошарашил, значит! :-$

У нас с сыном тоже был опыт, аналогичный австралийскому.
На пасху к нам приехали родители и сестры мужа, мы все культурно сидим за праздничным столом, разговор зашел о том, как дети быстро забыли русский язык. Опа заявил внуку (тогда ему было лет 16): "А ты, немча, совсем не можешь на русском." Сын возмутился: "Wieso, ich kann!!!" и на очень корявом языке произнес: "Пешел на ...". За столом наступила гробовая тишина. Я спрсила сына: "Wei?t du wenigstens was das bedeutet?" Сын с уверенностью ответил: "Scher dich zum Teufel!".

Это еще что, Эрика. Вы бы видели выражение лица моего Вольмана, когда он спросил у 12ти летнего племяника: "Вие гейт эс, Петер" а тот решил блеснуть знаниями русского языка, которого он не знал. З......бись, говорит онкель. Тишина гробовая, но не это главное, главное было выражение лица моего мужа. такого от племянника он не ожидал. А петер когда понял что сказал что то не то, всё говорил, я же сказал "Хорошо".

Не хотелось бы_ чтобы в с таким словарным запасом сохраняли бы русский язык---
Его необходимость в различных ситуациях подтверждает жизнь - дочь проходила практику в одной из клиник Мюнхена - среди частных пациентов были русско- и англоязычные иностранцы - и дочь успешно переводила - не зря читает книги на этих языках

Вышеуказанные примеры показывают, что язык лучше изучать в семье, а не на улице.

правильнее,наверное, нижеуказанные примеры...(md)

ВЫ все прекрасно знаете, что всё плохое учат быстрее.
На днях шёл с работы, было около десяти вечера, впереди шла кучка шпаны лет по пятнадцать,,,шестнадцать, и за пол км. что я шёл за ними пока не свернул к своему дому, наслушался такого, что даже в зоне не услышишь от зэков. И ведь родились уже тут в Германии, городок то маленький почти всех их родителей знаю. Неужели их родители дома так разговаривают? Откуда то они это берут?

Виктор, мы живём в селе, в 15 км от Саарбрюкена. Русскоговорящих у нас очень мало, мы дома уже давно не говорим с детьми по-русски, не говоря уже о матах. Но наш младший сын, который приехал сюда 7-и летним не говорит по-русски, но маты он хорошо знает. у них на фирме был негар, который ругался по-русски, всегда найдутся доброжелатели, которые этому научат.

господа, вы как с Луны свалились, ей Богу... если здесь присутствующие, а нас мало, не матерятся дома в присутствии детей, то поверьте на слово, 80% знакомых мне русскоговорящих семей это делают успешно... по этой причине я прекратила "общение семьями" со многими... мои принципы в воспитании дороже любых знакомств... и что характерно, маты не приекращаются не только в присутствии детей, на самих детей орут матом...

Виктор:...наслушался такого, что даже в зоне не услышишь от зэков. И ведь родились уже тут в Германии, городок то маленький почти всех их родителей знаю. Неужели их родители дома так разговаривают? Откуда то они это берут?
Виктор, а я вот не раз читала Ваши постинги, в которых Вы тоже "крепким словцом" пользовались...Извините, но читая подобное, трудно поверить, что у себя дома Вы другой...

Сын моего муже в Германии учился в обычной Хауптшуле, где естесственно было много "наших". Когда мы в 1997 г с Вернером познакомились, сын был уже в 8 классе. Узнав, что я родилась в Руссланд- как они Казахстан тоже называли, пока я не разъяснила, что это была отдельная республика- с ходу сказал, что знает пару русских слов. Ну, и какие вы думаете? нет, повторять за сыном не буду.. :-$
"Наши" почему-то гордятся, что у них самый "крутой" мат. А немцы такие "не крутые", что кроме А....loch у нх другого "мата" нет.

So! Bei mir brennt schon seit einige Zeit auf der Seele. Es geht um die neue Forderungsprogramm fur Kinder mit Migrationshintergrund.Meine kleine Tochter geht schon in die 2 Klasse, ist heir geboren und spricht Deutsch, kann ich von ihr noch vieles lernen. Es werden standig die Zettel in der Schule ausgeteilt wegen Hausaufgabenbetreuung mit Schwerpunkt "Deutsch". Ich habe mal angekreuzt, das wir Interesse haben(falls ich mal wieder irgendwann arbeite), aber an die Hausaufgabe allgemein und nicht um Deutsch zu lernen. Wissen Sie ich finde es schon, das mann den anderen Kindern diese Moglichkeit gibt, aber es werden wieder alle "unter einem Kamm geschorren" und das ist fur mich schon eine Beleidigung. Wo ich an den Lehrer mich gewendet habe, hat er sich ausgeredet und gesagt, das wir uns selber entscheiden sollen.Klar! Werde ich es selber entscheiden, aber ich wollte eine erliche Meinung horen und nicht nur, weil die Padagogen in der Schule dafur eine Forderung bekommen.....Es passt nicht zur Thema.....aber ich brauchte freie Ohren....

Es passt nicht zur Thema....aber ich brauchte freie Ohren....
Dein Humor hast du nicht verloren, trotzt der Wut in deiner Seele:-D

ответила другу Helena Hopner(Detler)
Хелена, у меня была такая же ситуация и я категорически отказалась от занятий немецким, потому что оценка моего сына была 2... абсурд! правда, пришлось повысить голос и произнести слово "дискриминация"...
почему я так *поступила - внимание!!! у нас в городе несколько лет назад открыли класс для детей из русскоговорящих семей с якобы углубленным изучением немецкого... в итоге через два года выяснилось, что за счет немецкого программа отставала и после этого класса дорога была только в Hauptschule... выяснил это случайно один папа - проболтался директор гимназии, куда он пришел устраивать сына... вот так...

У нас тожебыл в родне такой случай, где пришлось и голос повысить и слово дискриминация произнести.
Я уже как -то рассказывала об этом.
Мальчик тут родился, разговаривал только по-немецки.
Пошел в 1 класс, а это было 6-7 лет назад, и решили что он и еще пару детей турчат, вместо урока религии, будут доп. изучать- Deutsch
Мы дошли до того,что в письменном ввиде обьявили директору школы, что ребенок ist kein Aussiedler und kein Auslander, das das Kind hier geboren ist, und hat die gleiche Rechte wie auch seine Mitschuller und das er kein zusatzliche Deutschuntericht nicht benotigt.Und wir auf Releligionuntericht bestehen.

У нас наша внучка пошла в первый класс. И меня очень удивило, что на дополнительное занятие нем.языком, из нашего класса, были направлены и дети *местный немцев. Один мальчик был направлен , приехавший из России, контингент флюхтлинг ( у них дома не говорят по немецки). Остальные дети из немецких и ауслендерских *семей. Нашей внучке не было предложено.

Виктор, а я вот не раз читала Ваши постинги, в которых Вы тоже "крепким словцом" пользовались...Извините, но читая подобное, трудно поверить, что у себя дома Вы другой...-----------------------------------------
Вот как раз дома я и не ругаюсь матом, мои дети не заслуживают чтобы на них орать матом, но иногда сын преподносит мне сюрпризы,
и когда его спрашиваешь откуда ты это взял, говорит а в школе.
Приходится ему объяснять значение того или иного слова.
И я больше не слышу от него этих слов. ОРАТЬ НА РЕБЁНКА,
это свинство, и собственая невоспитаность. Если взрослые
ведут себя по хамски, что приходится иногда их матом
обложить,То что можно требовать с ребёнка?

Виктор:...Вот как раз дома я и не ругаюсь матом, мои дети не заслуживают чтобы на них орать матом....ОРАТЬ НА РЕБЁНКА, это свинство, и собственая невоспитаность.
(Y) (Y) (Y)
Если взрослые
ведут себя по хамски, что приходится иногда их матом
обложить.....
Тут я с Вами не могу согласиться, так как и это не проявление воспитаности...Тем более, что такие диалоги могут услышать дети и легко это перенять...
То что можно требовать с ребёнка?
Вот именно, что можно с них требовать, если мы им "наглядный пример"!?

ТУТ Я С ВАМИ НЕ МОГУ СОГЛАСИТЬСЯ! А если такие ПО ДРУГОМУ не хотят понимать?

извините, что вклиниваюсь в ваш обмен мнениями, но полностью поддержу Лилию - мы подаем пример детям, а иначе это не воспитание, а лицемерие... немцы говорят говорят точнее : "etwas vorleben"...
"Папе можно, значит, мне тоже?" или "Папа делает, значит это правильно" - именно так думают дети...

ответила другу Viktor Dreit
А если такие ПО ДРУГОМУ не хотят понимать?
Можно подумать, мат в этом деле поможет.. кто не понимает, он вообще не понимает..
Привычка переходить на грубый тон при малейшем несогласии с кем-либо въедается в плоть и кровь. Потому её лучше вообще искоренять из обращения. Я очень рада, что у меня дома не слышно русского мата, как бы мы друг с другом не спорили!

Meine Tochter uber die ich auch schreibe, ist mit Paar Kinder aus Aussiedler-Familien befreundet und stellen Sie sich vor, Sie hat angefangen mehr Russisch zu sprechen(finde nicht schlimm, das Sie es mit so einem Akzent spricht), aber es hat ihr keiner beigebracht und dazu gezwungen. Sie hat es denen zu liebe gemacht, da diese Kinder noch nicht so gut Deutsch konnen. Die Kinder haben einen guten "Riecher" dafur und passen sich schnell an. Und das es auch ohne Zwang geschieht und auch dabei Spa? macht. Sie ist auf sich selbst stolz, das Sie mit 2 Sprachen kommunizieren kann. Und wegen dieser Deutschforderung lasse ich mir noch mal genau informieren, da ich nicht will, das meinem Kind irgendwie ein "Stempel" gestellt wird und Sie aus diesem Grund nur in die Hauptschule gehen darf. Und von Lehrer finde ich es nicht korrekt, wenn die irgend was verschweigen.

Язык (Любой) - Это капитал. Переселенец из бывшего СССР владеет русским языком.
Какими бы не были наши политические взгляды, обидные воспоминания и претензии к тому что было...
Язык тут ни причем.
Чтобы владеть каким то языком, надо потратить года учёбы.
Мы все имеем возможность в совершенстве владеть 2 языками ,а значит двумя культурами,вот оно богатство!! Его купить не возможно!

Мы все имеем возможность в совершенстве владеть 2 языками ,а значит двумя культурами,вот оно богатство!! Его купить не возможно!
(Y) Эльвира, верно сказано!

Я своим всегда говорю: "Учите русский язык, потому что вполне возможно, что вам придется возвращаться".

ого, какие мысли! стоило ли тогда уезжать?*-)

ответила другу Владимир Зенг
А я говорю: "Узучайте языки и Вы будете конкурентноспособными!"

ответила другу Нина Грамлих
но в первую очередь надо учить язык той страны, где ты живёшь.. иначе- хана, а не жисть! :-D

Мы все имеем возможность в совершенстве владеть 2 языками ,а значит двумя культурами,вот оно богатство!! Его купить не возможно
К сожалению, далеко не все владеют в совершенстве 2 языками. Многие русскоговорящие в Германии владеют немецким *очень ограниченно. Говорю это из наблюдений среди знакомых и коллег. Я не имею ввиду, что говорят с акцентом. Это не важно. Но, если коллеги не понимают, когда им по-немецки объясняют, что им делать, на все вопросы отвечают: okay, gut oder mit ja. А сами не знают, что от них хотят и просят перевести, то это не является знанием языка.