Даже если естъ бессрочный *вид *на *жительство ,выслать *не *могут. Но *чтобы *его *получить *тоже нельзя зависеть *от *государства.

Но ведь есть закон, если на момент приезда, пара 3 года в браке прожила, партнёр ненемецкой национальности получает гражданство.

Мама в Германию приехала раньше её мужа...Он приехал 2 года позже по "воссоединению семьи", а не по номеру (ауфнамебешайд)...Ему уже было почти 57, и он абсолютно не знал языка...Никакие шпрахи ему не помогли, да и он не больно то и растраивался по этому поводу...Что и после 15 лет не произошло...Без знания языка и без возможности не зависить от социала, гражданство продляется только, если нем.супруг жив...
Конечно раньше мы этого ничего не знали, а теперь уже поздно...

Извините, не гражданство, а " разрешение на *проживание" *(ауфентхальтсгенемигунг)

Да, знал бы где упасть..(ch)
Лиля, вы с ним сейчас связь поддерживаете? Всё же не один год вместе прожили.. как ему живётся в России.. или там, куда он уехал? Может, не в этой теме, а в теме "Думали ли вы вернуться в СНГ?" как нибудь напишешь и нём?

Конечно поддерживаем...Хотя он для нас был только маминым мужем, но они прожили более 20 лет...Продолжение в теме " Думали ли вы вернуться...."

Лиля, я тоже такое впервые слышу, человек прожил тут 15 лет - выселили обратно.
Он же был расписан с твоей мамой?
Fur mich ist das unverstandlich!

Да, конечно расписаны...кто б его тогда здесь вообще оставил? *
Их проблема была, что он не приехал с ней сразу и не был внесён в её документы...В маминых документах были внесены только её дети, мои два брата...

Эта *ситуация *не *единичная.У моей * знакомой *брат *приехал *по 7 *параграфу(немец ,но *не *сдал *тест).У детей *соответственно § 7,у *жены *§8. Все *годы он работал, *но семъя получала дотации ,поэтому *жена *не получила unbefristete Aufenthaltserlaubniss.Как *и *отчиму *Лили ей *каждый *год *продлевали *разрешение *на *проживание.В *прошлом * году *он *умер. Ей *разрешили *остаться *,так *как младшему *сыну *ещё *нет *полных *18 *лет. *Через *год *она *должна *уехать.

Тут ситуация конечно ещё сложнее, ведь у них совместные дети есть...В нашем случае этого не было...Да и допустят вообще дети, чтобы их родную мать выселили?...Даже мне, не родной дочери, принятие такого решения досталось не легко...

Нина, вот я и подумала, что 1,5 года им не достаточно проработать,
Валя, я слыхала год, но сама я не уверена. Во всяком случае та коллега-афганка проработала 1,5 года.
Валя с 50 гр *начинают считать- швербехиндерунг, до 50 град просто бехиндерунг. Так вот именно *начиная с 50град пенсия не снижается. А до 40 гр небольшие льготы по штоеру и еще могут получить право сидеть в автобусе на первом месте для бехиндерте.

Да, у *моего мужа 50% беиндерунг, aber der kann erst mit 63 Jahre in die Rente gehen ohne Abzuge, sonnst hatte er sein Rentenalter mit 65 Jahre und 4 Mon. erreicht.
Er konnte auch jetzt schon in die Rente gehen , aber dann hat er soviel Abzuge.

Вы ровесники с мужем, Лида?

Nein, er ist 61 jetzt geworden

Да, до 63 *лет надо поработать, а у него тяжелая работа?

Lydia Gotz. Vor 15 jahren konnte noch wegen Erkrankung ohne probleme die "Krankenrante" oder richtig gesagt Erwerbsunfahigkeitsrente beantragen und bis zur deinen Rentenalter beziehen(ohne Abzuge so viel ich weiss). jetzt befasse ich mich selbst mit solche Situation und mit sollche Leuten, die schon ab 50% und hoher die Behinderung haben und mussen trotzt dem noch eine Arbeit suchen.Es kommt immer daruf an(individuel) auf die Einschrankung die mann hat, aber alleine Behinderung ist noch keinen Grund zu Hause zu bleiben, auch wenn mann nur im Werkstatt mit Behinderten arbeiten kann. Wir haben in der Gruppe(Berufl. Reha), wo ich grad bin Beispiele, wo 2 Manner(Alter 45-47) , einer hat bereits 6 bandscheibenvorfalle und zweite Bandscheiben-OP und 2 kustliche Kiniegelenke und die mussen sich weiter bewerben. Einer hat schon die Absicht eine Erwerbsunfahigkeitsrente beantragen, da er kaum noch eine Arbeit findet(2 mal in solche Ma?nahme) und kann wie gesagt im sitzen nur was tun.Aber die Rentenversicherung will ihm keine Umschullung finanzieren und er ist schon am Ende seiner Kraft.Mann wird oft auf auf dem Arbeitsplatz von Kollegen gedejmutigt und gemobt und versto?en, weil eben mann die Arbeit nicht mehr im vollen Umfang verrichten kann(wie "gesunder Mitarbeiter)".
Anna da stimme ich ihnen zu!Das was sie sagen ist die Realitat.
Замучаетесь. Кучу бумаг о здоровье (любят сразу в гезундхайтамт посылать) потребуют. И в конце скажут: "Руки нет? Ничего, естъ работы, где можно и с одной рукой что-то делать. Или вообще ногами." Ног/и нет? Естъ куча работ, где сидя действуют. Плохо видите?... И так до бесконечности. Работы-то всякие есть. Но опять же: есть-то, есть, да не про нашу честь. Возьмут-ли? И попробуйте годами доказыватъ, что ищете, но не находите место. Чтобы и вы могли, и вас хотели.

Und ich beabsichtige wieder zuruck zu Altenpflege zu kehren, mir bleibt nichts anderser ubrig.Obwohl es wegen der Haut nicht optimal fur mich ist, aber es will auch keiner berucksichtigen.Wie oft habe ich schon gehort:"Sie mussen richtig pflegen".Ich pflege richtig und meine haut ist momentan stabil , aber ich befurchte, das es wieder schlimme kommen kann wenn ich wieder in dem nassen Mileu arbeite. nicht jeder Arbeitgeber ist so gro?zugig und wird dir alle notwendige Schutzma?nahme finanzieren.In der regel stehst du alleine mit deiner problem da. ich habe in einem jahr schon so vieles uber sich ergehen lassen und habe gehofft, das ich durch die Ma?nahme meine Chanse auf eine passende Arbeitsltell gro? sind. Aber ich werde gezwungen mich zu bewerben fur irgend eine Stelle ?, wo ich garnichts damit anfangen konnte und wo ich auch ohne spezielle Kenntnisse nicht genommen werde. Deshalb gehe ich liebr zuruck bevor ich auf dem Flissband stehe fur 7-8 € pro Std. Es ist noch alles offen, vieleicht beisst jemand an von den 50 Bewerbungne, die ich schon geschrieben habel. So siht es aus, leider.:-(

Vor 15-20 Jahren hat es noch anders ausgeschauet, die Kassen waren noch nicht so leer(und mann musste noch die Grichenland nicht retten usw...), da hat mann wegen "jeden Pikel" eine Umschullung bekommen.jetzt muss du schauen, wie du alleine zu recht kommst, da die ganzen Ma?nahmen sind mehr oder weniger fur die Statistik(um die Arbeitslosenquote zu senken).

Без работы денег не бывает - так вроде звучит принцип. Поэтому по идее безработным денег не положено, т.к. они для этого не работают. Но раз есть такой закон, по которому положено выплачивать безработным - то государство обязано платить, а получение безработных - это нормальное право человека, не имеющего работы.
Здесь поднимался вопрос, как отличить нормальных безработных от тунеядцев. Ответ - никак. Тунеядец может формально выполнять критерии ищущего работу, а безработный просто не сможет собрать нужное колличество отказов по причине напр. отсутствия навыка обращения с компьютером - он просто будет обходить работодателей и получать устные отказы.
Если же государство будет в индивидуальном порядке разбирать, кто тунеядец, а кто нет - тут никаких чиновников не хватит.

Опять же практически всем безработным можно "предъявить", что они не могут найти работу из-за того, что они недостаточно интенсивно ее ищут и готовы пойти не на всякое место.

Но раз есть такой закон, по которому положено выплачивать безработным - то государство обязано платить,
Владимир, вам просто страшно повезло, что вы, с вашей философией, живёте в Германии. А не, скажем в Америке. Где, я думаю, вам бы никто ничего не платил, если бы вы ни одного дня не работали. Я не ошибаюсь? есть у вас знакомые в Америке- ваши ровесники, кто бы там не работал и получал деньги? У меня есть там знакомые, но все работают.
Закон о получении соц. хильфы на таких, как вы- молодых и физически здоровых людей, не рассчитан. А на тех, кто, по причине нездоровья, не смог доработать до пенсии. Кто родился инвалидом, кто работает, но з/п получает ниже 940 € в месяц, а это считается уровнем бедности в Германии. Если вычесть из этой суммы квартплату, то станет понятно- почему.
Вы- не один, кто нашёл лазейку не работать. Не знаю, можно ли этим гордиться или предлагать другим идти по вашему пути. Сколько отрицательных факторов вам тут не приводят, которые имеют неработающие отцы, вы упорно стоите на своём: есть закон на получение соц.хильфы в стране и, если мне её дают, глупо отказываться. Сторонников нашей философии пока не видно. Да, хотела ещё спросить: вы сюда приехали 25-летним, так? вы и в России не работали? А на что вы там жили и семью кормили?

Сторонников нашей философии вашей

Валентина, а разве в Америке нет тунеядцев? В России (там их еще больше чем в Германии, целые города без работы)? И живут, и как-то не стремятся работать. Я слышал, что 16% в Америке без работы сидят. Наверно, все-таки дело не в поддержке со стороны государства, а в чем-то другом.
И в наше время здоровье уже не является показателем работника. Тут важна квалификация, и чахоточный экскаваторщик копает намного быстрее и дешевле, чем армия здоровых социальщиков.
Идти ли по моему пути - пусть каждый решает сам. Но я не хочу, чтобы осуждали меня, как я не осуждаю других. Это просто мой выбор.

Иными словами, Владимир, Вы признаете, что Вы тоже тунеядец? Ну что же, по крайней мере самокритично.

Весьма характерно, что те, кто выжил своих коллег с рабочего места, их ещё и оскобляют. *
Ну как же, *"закон джунглей"

Я не вкладываю в слово "тунеядец" негативного смысла.

"Тунеядец" - поедающий рыбу тунец (ха-ха, а это тоже работа, двигать челюстями и вместе со слюнками глотать рыбу; можно одновременно играть в домино....)

Lena, du hast ja Recht mit der Berufsunfahigeitsrente.
Und das kommt auch noch auf die Krankheit an, und da endscheidet mann doch ob mann mit 61(und mit Behindering) schon "Abflug" macht vom Arbeitsmarkt, d.h. geht in Rente und wenn auch mit Abzuge ( weil die Gesundheit geht voran), oder mann macht weiter.
Und ich glaube nicht, das mann mit 61 noch nach einer schwerer Krankheit hatt, ein Schance hat eine Arbeit zu finden.
Aber Gott sei Dank, wir sind damit nicht betroffen, mein Mann ubt sein Beruf schon seit Jahren aus, und hat einen Festenarbeitsplatz.
Durch seine Krankheit hatt er jetzt auch noch Kundigungschutz, und kann sein Beruf weiter ausuben.
Aber sonnst wie gesagt, hast *du schon alles richtig erklart.
Ich z.B. mochte keine Fruhrente aus gesundheitlichen *Grunden kriegen, aber mann wird nicht gefragt.

aber mann wird nicht gefragt.
Лидия означает это, что в 63 года Вашего мужа обязательно отправят на пенсию, или все-таки выбор будет за ним?

Германия...страна чудес...Моя дочь сейчас работает в Дойче Банк...и не поверите,за что она получила свой первй выговор...За то,что работает лучше других,то есть перевыполняет норму...Типа положено обработать в колличестве 120..за день....а дочь обработала сразу 186...Типа " нам нужно будет за тобой успевать"..
Значит ,она сказала (дочь)...мне надо будет в носу что ли ковырятся в рабочее время...что бы под их норму...(md)

А зачем стахановцем быть? *Просто нормально, систиматически, КАЧЕСТВЕННО работать...

А зачем стахановцем быть? *Просто нормально, систиматически, КАЧЕСТВЕННО работать...
Сегодня 20:27
.................................................. .................................................. .
Она даже этого слова не знает Стахановец-тем более смысл....
Значит успевает обработать в том колличестве...в котором успевает....
Горжусь за неё тем,что на следующий день она увеличила *и эту норму....не обращая внимания на реплики и *косые взгляды своих коллег...
По жизни ,она у меня азартная...Ну а за словом...она за себя постоит.

Да какой родитель не гордиться чадом своим?

Блин, когда же уже в социаламте Зенгу дадут хорошого "пинка" под зад? :-D :-D :-D *У меня только одна версия осталась, почему Зенг до сих пор безработный... по всей вероятности Зенг не сидит на социальной помощи, иначе он уже давно работал бы, ну не бывает такого, чтобы здорового молодого человека так долго без уважительных причин держали на социальном обеспечении. Зенг скажите честно, Вы сидите у жены на шее? :-D :-D :-D

Не знаю как у Вовы, но бывает, знаю семьи 13 лет *и не дня работы в Германии и живут....

Елена, так ведь это очевидно, что Владимир работает. Кто еще может так аргументировано и с легкостью *писать о том, что не работает он из собственных убеждений, а не по причине сложившихся обстоятельств (трудно работу найти). Я просто убеждена, что Владимир работает . *А хобби у него -исследование состояния души *безработного человека. Одновременно исследует отношение общества к безработным.

Нина,я тоже абсолютно *уверена,что В.Зенг работает.Никто ему не даст в его возрасте на диване лежать...

Нее, девчата, делать вид, что работаешь- не легче, чем действительно работать. У нас на курсе Бюрокауфлёйте был такой парень, тоже молодой. Я тогда сразу после работы получила этот курс- Умшулунг, мне ещё АЛГ-1 полагался. Но такой курс засчитывается в стаж работы, получаешь как безработные- 60% от последней з/п. Тот парень всё же пару лет проработал в Германии, а потом начал с одного курса на другой прыгать. как закончит, всё находились причины, почему он не может работать по этой специальности, а следовательно- должОн переучиться. 1997-99 гг, ещё хорошее время, когда АА был, не было ни ЦфА, ни Ляек, и всех безработных старались растолкать по каким-то курсам, чтобы улучшит статистику. Тот парень всё знал: где какой Антраг поставить, чтобы получить что "мне по закону полагается"- так и говорил. Отличался от Зенга только тем, что имел подружку- а не жену, не имел детей и был местным. Учился впрочем на 1 и 2 и был приятным в обхождении. Но он всему курсу не рассказывал о себе, только мне- потому что мы с ним сидели за одним столом. Или может, потому, что я ему почти в матери годилась? Я ещё тогда подумала: а "наши" парни работают на тебя, умника..

Зенг скажите честно, Вы сидите у жены на шее? :-D :-D :-D
Лена, вы надеетесь на ответ? Владимир обходит "острые углы".. мне вот не отвечает на вопрос, чем он в России занимался, пока в немецкий Парадис не попал;-)

"Ваньку" валяет...или действительно hat einen "Vogel" im Kopf ....