Форум Германии

Форум Германии (http://germany-forum.ru/index.php)
-   Русские в Германии (http://germany-forum.ru/forumdisplay.php?f=14)
-   -   35). Религия (http://germany-forum.ru/showthread.php?t=2039)

Ирина В 25.02.2009 03:12

Фригийский Аттис рожден девой Наной 25 декабря распят и, пробыв в могиле 3 дня, воскрес
Ну во-первых, Аттис никогда не был божеством. Всего лишь одним из возлюбленных Кибелы.
Во-вторых,
его мать зачала от или плода дерева, или ореха (по-разному, в разных
источниках) - надо иметь больное воображение для параллели с непорочным
зачатием.
В-третьих, мать Аттиса была нимфой Наной. Нимфы как-то трудно сочетаются с человеком, все-таки они - лицо стихии.
В-четвертых, существует два мифа о смерти Аттиса.
Первый - фригийский вариант, который можно увидеть у Овидия
Аттис,
красивый фригийский юноша, посвятивший себя Кибеле, влюбляется в
древесную нимфу Сагартис, которую умервщляет, избивая, Кибела. Аттис
сходит с ума и кастрирует себя (оскопляет). В другой версии Метаморфоз
он превращен в сосну или убит ею. Есть также версия, что под сосной он
себя оскопил.
Простите, это что как-то параллельно с "распятием"?

Ирина В 25.02.2009 03:26

Некоторые, правда, углядели в ритуальном празднике, посвященном Кибеле - он длится 5 дней. И в нем есть день крови и день радости. В день крови надевали траур, в день радости праздничные платья. Вот в этом переодевании "увидели" связь с воскрешением. Но что в день крови, что в день радости поклонялись Кибеле. Аттис там вообще второстепенный персонаж.

Ирина В 25.02.2009 03:33

Кришна в Индии.
Рожден девой по имени *Деваки, его приход обозначила звезда на востоке,
он творил чудеса со своими учениками, а после смерти – воскрес

Во-первых, Кришна был восьмым или девятым сыном принцессы Деваки. И что? Она все время была девой???
Во-вторых, согласно Рамаяне и Махабхарате Кришна родился 8 дня месяца Шраван (приблизительно июль-август).
В-третьих, согласно Махабхарате, Кришна погиб из-за проклятья матери Гандхари, которая рассердилась на него за то, что он не остановил войну. Умер он 18 февраля 3102г
А умер, медитируя под деревом. Его принял за оленя охотник. После смерти его предали священному огню. И его дух вернулся к Вишну...

Иисус воскрес во плоти, а не только духом.

Ирина В 25.02.2009 03:38

Греческий Дионис
Рожден девой 25 декабря, путешествовал и учил
людей, творя такие чудеса, как превращение воды в вино, его называли
"Царем царей", "Единородным Сыном Божьим", "Альфа и омега" и другими
эпитетами, а после смерти он воскрес.

И там еще изображение якобы распятого на кресте Диониса. Но это Талисман Орфея (3-4 в после Рождества Христова) - этот талисман находился в Берлинском музее и пропал в годы Второй Мировой войны. И это говорит о влиянии христианства на язычество, а не язычества на христианство.
В греческом мировоззрении отсутствует распятие, хотя бы потому, что они этого не понимают. Зачем? Вот умереть красиво как Сократ - на виду у всех, выпив яд - это смерть героя. А так некрасиво - избитый, на кресте... Да любой грек с их эстетикой просто не принимал этого. И свидетельство этому неприятию есть в самой Библии. Когда Павел проповедовал в Афинах, от него просто отвернулись.

Ирина В 25.02.2009 03:44

Но вернемся с Дионису.
Во-первых, он рожден из бедра Зевса... (и где Дева с непорочным зачатием???)
Во-вторых, попал он в бедро, потому что жена Зевса Гера, узнав, что ее охочий до других женщин муж "осчастливил" Семелу ребенком, посетила ее и внушила Семеле мысль-желание увидеть своего любовника во всей его красе. Та попросила Зевса исполнить ее желание, тот поклялся водами Стикса (т.е. нарушить такую клятву никак нельзя), а когда она поведала о своем желании обнять ее, как он обнимает Геру, Зевсу пришлось обнимать ее молниями. Семела, естественно, не перенесла таких объятий, но Зевс успел вырвать из ее чрева недоношенный плод и зашил себе в бедро.
В-третьих, ни один из олимпийских богов никогда не умирал, тем более на кресте.
В-четвертых, Дионис в греческой мифологии божество безумия, насилия, виноделия, безудержного разгула страстей и инстинктов.

И как можно в нем увидеть параллель с Иисусом?

Ирина В 25.02.2009 03:50

Персидский бог Митра
Рожден девой 25 декабря, у него было 12 учеников, он творил чудеса,
после смерти он был захоронен на 3 дня, а потом воскрес.
Его называли "Истиной", "Светом" и другими именами.
Любопытно, что днем поклонения Митре было воскресенье.
Во-первых, Митра родился, выйдя из скалы с факелом и ножом.
Во-вторых, митраизм довольно размытый культ, о котором почти нет ничего письменного, только барельефы и стенные росписи.
В-третьих, Митра боролся с Солнцем, подчинил себе быка, чья кровь удобрила почву и всюду разрослились растения, фрукты и маленькие звери... Это то, что можно проследить по росписям.
В-четвертых, у Митры никогда не было никаких учеников, ни 12, ни даже 2. Разве что притянуть за уши два барельефа с зодиаком вокруг Митры.
В-пятых, Митра вознесся на небо в огненной колеснице, устроив по окончании земной миссии пир для богов.

Ирина В 25.02.2009 04:11

Далее идет совсем призыв в стиле: "наш путь - коммунизм"
На фоне головы Хора надпись:
Сходства есть! Просто поверь!

:-D
Т.е. верующие - они глупые и недалекие, они верят в Бога. А вот авторы фильма далекие и умные - они призывают поверить в сходства. Главное их найти. Неважно, что они просто выдуманы или притянуты за уши. Ты только поверь...

И они приводят список богов, которые якобы такие же как Иисус Христос, под девизом: 16 распятых спасителей
Кришна - смотрите ниже
Будда Сакия из Индии
Саливахана из Бермуд
Зулис или Жуль, он же Осирис и Орус из Египта
Один из Скандинавии
Крит из Халдеи
Зороастр и Митра из Персии
Ваал и Таут из Финикии
Индра из Тибета
Иши с островов Формоза
Святой Учитель Платона :D
Святой Оун из Ксака
Фохи и Тин из Китая
Адонис - сын девы из Греции
Ихион и Квириний из Рима
Прометей с Кавказа

Ирина В 25.02.2009 04:59

Идея шестнадцати распятых спасителей принадлежит Кёрси Грэйвзу, умершему еще в конце 19в. Кстати в его полном списке фигурирует и Магомет, как один из распятых спасителей... (хотя он умер, положив голову на колени своей старшей жены Хатиджы)
С Кришной мы уже разобрались, или?

Как быть с Буддой? Во-первых, который из всех? Во-вторых, в Индии не практиковалось никогда распятие.

Кто такие Зюлис и Жюль??? И почему они оказали рядом с Осирисом? И кто такой Орус? В египетской мифологии такие имена отсутствуют.

Один из Скандинавии - все-таки больше маг, знаток рун, бог войны, хозяин Вальгаллы и муж Фригг. У него были дети. Единственно, где с натяжкой можно увидеть похожее, это что он прибил сам себя к стволу ясеня Иггдрасиля своим же собственным копьем, чтобы постичь тайну рун.
Никогда не умирал.

Крит (Crite of Chaldea) еще один совершенно выдуманный персонаж, который никогда не существовал

Ирина В 25.02.2009 05:33

Зороастр, он же Заратустра или Заратуштра. Во-первых, его просто убили. Во-вторых, он скорее писатель-реформатор иранских культов в общий культ зороастризма, которому было дано откровение главным богом Ахура-Маздой.

Ваал и Таут из Финикии? Таут? Это Тот из Египта? А когда он переехал в ФИникию? Кроме того, даже отбросив финикийскую мифологию - довольно сложную и запутанную, Ваал в Библии часто является олицетворением дьявола. Какие могут быть параллели?
В Финикии главным богом - богом неба был ваал Илу. Ваал - это скорее имя нарицательное, потому ваал - это владыка, как молох - власть. Были Ваал-Вериф - бог союзов, Баал-Хаммон - бог солнца и т.д.

С Индрой тоже непонятно откуда взяли что. Никаких распятий Индры никогда не было. Он был рожден от неба и земли, которые и разделил.

Ischy с Тайваня (острова Формоза) - это вообще выдуманный персонаж

Ирина В 25.02.2009 05:52

А учитель Платона? Который Кратил или Сократ? Если Кратил, то он вообще ничего такого в своей жизни не сотворил. Если Сократ, то он умер, выпив яд, на виду у множества людей. За что прослыл героем.

Holy One of Xaca - или перепутали Xaca - то ли китайское божество, то ли одного из индийских будд, вписав его как бы названием местности какого "Holy One", то ли это просто чтобы место занять

Голос за кадром: «Остаётся вопрос. Откуда взялись эти схожие черты ?
Почему Дева родила 25 декабря ? Почему он был мёртв три дня, а потом
воскрес? Почему 12 учеников и последователей?»

Ну и впрямь откуда они решили, что Иисус родился 25 декабря? В Библии такого нет. Было просто церковное решение.Т.е. расчет идет на тех, кто во-первых, незнаком с русским 7 января... во-вторых, вообще поверхностно знает Евангелие.

Но ответ-то гораздо проще на все эти почему: потому что авторы захотели создать этот "шедевр". :-D


Текущее время: 14:00. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot