Elina,wi absoljutno prawi! Druzja,nastojashie,pojawljautsa w junie godi,i eto zdorowo! oni-druzja na wsju gizn! Biwaet,wezet,i w zrelom wozraste toge mogno wstretit drugbu,no eto redko biwaet,k sogaleniju....

(v)A ja k sojaleniu na polowinu uju to4no! (v)

:-(

Да нет, не считаю. И вобще я не немка(как родственники мужа), а 100% русская. Но мне комфортно. Может по тому что Мюнхен многонациональный город и не чувствуешь здесь себя белой вороной.

а по прошествии многих лет нашего отсутствия на Родине, можно ли себя там считать своим?

Я вот, например, 2 года назад была на родине( не была 7 лет), ходила по родным улицам и никого из знакомых не встретила.Только подруги, к которым специально приходила в гости...

Я себя здесь хорошо и уверенно чувствую, там было то же самое, но я русская и это здорово! Ребёнку тоже прививаю любовь к России, хотя он там был всего два раза.

Как-то не задумывалась над вопросом, чувствую ли я себя здесь своей! *Мне кажется, что это даже не важно! *(F) Важно *чувствовать и видеть, что немцы к тебе хорошо относятся, что ты знаешь свою специальность не хуже, а даже может лучше их, что ребёнок говорит одинаково на двух языках, что он делает успехи ... *(*) (F) (*) (F)

За 15 лет здесь выучил язык и получил 2 профессии, можно сказать, на ноги встал. Да, считаю, хотя не всё здесь нравится. Мои коллеги называют меня в шутку хорошо законспирированным агентом, говорят, я вжился в систему и вошёл в роль. На что я им отвечаю, что они точно потрогают белый снег Сибири, когда сюда снова придут наши танки. И ничего, всем смешно :-D

da konechno :-)

в Германии воя, а вот *Россия - моя (L)

konechno net mi kak bili nawerno i ostanemsja dlja nih wtorim sortom hotja i wse starautza etogo ne pokasiwata wsorawno rasniza chuwstwueza

Андреас, а почему именно мы для них второго сорта, а не наоборот? Как Вы сами к себе относитесь, так и люди к Вам относятся.

Хотел бы задать встречный вопрос автору темы: а что по-Вашему быть "своим" в Германии? Сформулируйте вначале сами *;-)

Грамотный свободный немецкий без акцента, знание праздников и некоторых обычаев не делает никого автоматически "своим" в Германии, сколько ни старайтесь. Это моё субъективное мнение, которое я никому не навязываю.

была в 2003 году в Росии после 3 лет жизни в Германии и подумала,кто из нас с другой планеты,я или они?Половины не понимаю,о чем они говорят.Значит,в России я не своя.После 8 лет в Германии понимаю все,но к своим себя причислить не могу :-(.

не *знаю, *как *у *вас *в Баварии *,но * в * *нашей * земле *местное *население * в * общении * *очень *любит *использовать *формулировочку * " bei * uns *в *Германии ".. *ясно *указывая * *на * то * , что *ты *тут * чужак *. Совершенно * не *чувствую *себя * здесь *своей *, и *думаю *,дело *тут *не *в * знании *языка *, * просто * чужаков *не *любят *нигде *.

Вот поэтому я и задавал открытый для всех вопрос: что это значит лично для вас - "свой" и "чужой"? Только место рождения? Вряд ли *:-)

Когда-то, еще в детстве, моя мама мне говрила, что даже на необитаемом острове я найду друзей и обживусь.

*Я думаю, что свой-чужой - это состояние души, как ко всему относиться.Если ты ищешь и находишь кругом врагов, то и Родина по рождению будет тебе чужбиной.

А если живешь с открытой душой, не подличаешь, то и место, где живешь, становится " своим" по отношению к тебе окружающих.

* *Вчера в какой-то передаче подслушала интересную мысль:
Жизнь - это сосуд.Он имеет свои границы. И только от нас зависит, чем мы его наполним: хотелось бы, что бы людям, идущим по жизни с нами рядом, было хорошо.А именно этим" хорошо" и наполняется наш сосуд.

Для всех хорошим не будешь, да и зачем это... Достаточно быть "своим" среди близких и друзей. А кому-то что-то доказывать - это уже комплекс. Кстати, тоже зависит от среды, в которую попадёшь.

Прогрессивные люди везде идут на контакт, было бы с кем... Немцы, кстати, даже ищут контактов с нашими. Мне часто приходилось бывать в ментально смешаных компаниях, где получала море удовольствия от общения. Всё зависит от воспитания. Очень раздражают наши люди, которые начинают из кожи вон лезть, чтобы понравиться посредственным аборигенам. Самое главное, быть в ладу с самим собой, тогда всё будет проще и к вам потянутся люди. :-)

считать себя своим в коллективе вообще- значит принять условия игры этого коллектива.

Тоже самое и в Германии.. Если ты в ладу с законами общества, дружелюбен, не чураешься работы тебя признают в любой стране...

Добрий Вечер, я приехал в Германию в 1996 г. когда мне било всеволеш 7 лет ...
училса и сакончел школу в мюнхене... и многа лет уше пасспорт немецкий

но мне дают снать, ти не немец и сколка лет небил би Deutscher Staatsburger небудеш.

Я делаю Ausbildung Hotelfachmann. мена уволили в 2 г. с причиной Du passt mit deinem Aussehen nicht ins Deutsche Ambiente...



как ета понемать ??? нет, я нечуствую себя Deutscher



извенити за ошибки некогда не учил правелно песать по русски ...

считать себя своим в коллективе вообще- значит принять условия игры этого коллектива.

Тоже самое и в Германии.. Если ты в ладу с законами общества, дружелюбен, не чураешься работы тебя признают в любой стране...



----

чушь...

Артем: аргументируй!

всё зависит от круга общения. если у меня и вне работы общение восновном с немцами то я субьективно начинаю считать себя "своим среди своих". но как сказал один приятель родившийся и выросший здесь но турок по внешности: "Ich habe es in Deutschland nur bis zum Hausturken geschafft"

Я здесь всего полгода, но уже есть отличные подружки (правда, все русскоязычные), с которыми, как будто 100 лет знакома. Но своей, конечно, в Германиия себя не чувствую. Особенно мешает языковой барьер. Я всю сознательную жизнь учила английский и мечтала жить в США, а попала в Германию. Но не смотря на все, никаких особых неудобств не испытываю, только иногда стесняюсь по-немецки говорить. Ну это пройдет, надеюсь. И все мои немецкие знакомые терпеливо меня слушают и говорят не очень быстро, чтобы я все поняла *:-)

Вы знаете, то что написал Александр, сущая правда - я свидетель тех долгих разбирательств, которые были по этому поводу. Но тебе просто такие люди попались. Пусть это будет твоя последняя неприятность в этой жизни. Среди представителей каждого народа есть хорошие и плохие люди. Дай бог, чтобы в дальнейшем у всех всё складывалось удачно в общении с местным населением, а плохое обходите стороной. По одному случаю не судите обо всех!

Хочу поддержать Элину в её мнении. Артем, на то, что вы это мнение определили сухим словом "чушь", есть какие-то ваши основания. Но именно так, как пишет Элина, мы "внедряемся" в различные коллективы и общества. "С волками по-волчьи выть" - разве зря народ скажет? Другое дело, всегда ли нам хочется быть своими. Мы всеравно другие и имеем право быть самими собой. Кто из местных этого не признает, оставьте его в покое. Он тоже имеет на это право. Ищите единомышленников и будете если не счастливы, то хотя бы довольны.

Работа есть работа, конечно, всякое случается... А круг общения человек выбирает себе сам.

(F)

не думаю,что мы можем себя считать своими, мы родились и выросли в Советском Союзе, мы выросли там, выучились там и впитали тот менталитет в котором жили,возможно наши внуки будут считать,что они свои,время покажет.я себя здесь не считаю своей и не стараюсь, всегда отвечаю,что люди могут говорить с акцентом, но думать с акцентом не могут. живу,работаю,возникают проблемы-решаем.

ой.......... всё почитала..... страсти да и только


самое обидное что мы сами себе все эти границы вастраиваем. Зачем? Не знаю, может мы таким образом самостоятельно пытаемся оградиться от неких "чужих" (которых сами же себе и нарисовали). Самое ужасное что ещё и нацианальности сюда приписать стараемся, мол я - 100% немец, я - 30% русский, а я - 13,842% .... и т.д.

Я сама такая же! по-поводу своего языка комплексую ужасно. А друзей у меня вообще по большому счёту не осталось ни среди приезжых, ни местых. Поэтому дело не в том где живёшь.


Так что если хочешь быть НЕсчастным - будь им!!! ;-)

А я свой пост писала в марте (что по-немецки говорить стесняюсь), сейчас июль и у меня радость - перестала стесняться. И по телефону уже, и с продавцами в магазинах, и т.д. и т.п. (fr) Того и гляди, через несколько лет себя своей почувствую)))

Наташа! Так держать!!! Очень за Вас рада.
А насчет чужие-свои....
Была 3 года назад на Родине ...так сказать,встреча черз 7 лет.Да- подруги, да - знакомые..Но город совсем чужой, лиц знакомых все меньше и меньше...все поразъехались.Даже бывших соседей уже нет.Так где мы чужие?