Валихан. Что такое ИСТИНА? Она одна или у каждого своя? Однажды наш командир оргнаизовал втречу с представителями духовенства (правосланого и мусульманского). В результате мне и ещё нескольким офицерам после встречи мусульманский духовний наставник сказал: " Вы опсни для всех религий. Таких обычно стараются убить в первую очередь. Не задавайте вопросов на которые никто не хочет отвечать чесно."

Роман, акто смог доказать хоть одну истину. И кто определяе что ЕСТЬ ИСТИНА? Отдельновзятый человек или коллектив? А может и один и коллектив ошибаються? Когда меня агитировали, не давно, в одну из модных религий я задал такойже вопрос. В ответ привели пример гравитационного притяжения. Вроде бы истина. Но на других планетах оно меньше или вообще отсутствует. Выходит Истина существует для конкретного места и события. Может я ошибаюсь?

Андрей, вы ближе к ИСТИНЕ. Весь диалог с Валиханом я пыталась приблизить его к мысли о том, что ничего нельзя отрицать и утверждать безоговорочно... Не мы первые эту дискуссию затеяли... Валихан хороший парень, но немножко отталкивает своей агрессивной манерой ведения диалога.

Инна! Спасибо за оценку. Стараюсь использовать своё "испорченное" воспитание, ну и немного образование.
Валихан. Рекомендую для прочения, *только без обид, Протоколы сионских мудрецов и Князь мира сего. Книги спорные, но для анализа лучше не придумаеш.

Добрый день!Простите,что встреваю. *
Андрей,Вы Валихану посоветовали Нилуса почитать?Если- да(скорее всего "да", т.к. "Протоколы" более никто не редактировал *и не опубликовывал,исправьте,если неправа), В этом случае спорно что : То ,что было в протоколах? Или вы С Нилусом спорите? Достаточно немного отвлечься от "одноклассников" и посмотреть вокруг(даже не говоря о СМИ),просто вокруг.Там ("Протоколы")всё правда и она происходила,происходит и будет происходить ,покуда не прийдёт к логическому концу.О чём тут спорить?

Да, Алена, вы правы - все вокруг ПРАВДА! *Думаю, с Нилусом спорить - дело бесперспективное, а порассуждать, высказать свое мнение, узнать другое мнение - полезно. Но лишь с точки зрения *гимнастики для ума. Спорить, как выясняется, мы разучились... Может раньше в спорах и рождалась истина, то сейчас скорее умирает вместе со спорщиками... :-P

Спасибо Всем, кто рекомендует читать, вот мне порекомендовали, я почитал, потом дал свои комментарии, дорогие мои, так не ленитесь тоже, почитайте для начала Мурад Аджи, потом выскажите свои комментарии, думаю, что в споре рождается истина, ведь мы все не заражены идиологией, и лично я способен поменять точку зрения, если довод будет убедителен, а не голословен.
Для Инны. Август, 1986г. Париж.
Павел Кочинский- Эве Манукян.
Милая Эвка! Не желает знать о прошлом, чтобы сохранить равновесие в настоящем.

НУ вот о чём мы? Когда?в каком споре *? Споре кого с кем родилась истина? Бред какой-то.Наши споры сами по себе, а истина- сама по себе.Вне времени.Как Господь.Есть и всё.Всегда. Единственная.
Есть хорошее православное определение нашему словоблудию - *высокоумие,сродни недоумию.Неважно- выше,ниже.Не попал в точку, в Ум- мимо,неумный. "Где просто,там ангелов по сто,а где мудрено,там ни одного." *Ангела -хранителя каждому из нас и будет попусту спорить.

Алена, БРАВО!!!

Спасибо за понимание! Простите,если кого-то обидела.

Алёна. Да, Нилиуса, а также коментарии Р.Генона к итальянскому изданию. Вы говорите "Вне времени.Как Господь.Есть и всё.Всегда." Тогда прочтите Г. Климов "Князь мира сего". Между прочим автор был запрещён к изданию в Союзе и на Западе. Книга очень своеобразная и подводит к мысли Бог и Сатана, это Добро и Зло. А это не существует вне человека. Так что и на эту тему можно поспорить.
Валихан. Какие книги Мурад Аджи Вы рекомендуете.

Нет, спорить не буду, совсем это неблагодарное занятие. Видимо, я неточно высказала свои мысли, и Вы меня не поняли. Нарисуйте отрезок, а над ним поставьте точку. Отрезок это время, в котором существуем мы. Точка над ним - Создатель. Он вполне вне нашего времени, Он в вечности. Господь над нашим временем, видит его начало и конец, в силу того, что Сам это создавал. И истину в том числе.

Теперь – истина. Младенец понимает, что такое хорошо, что такое плохо. Всё гениальное просто. Будете утверждать, что есть не только белое и чёрное, а ещё и серое? На здоровье. Каждый развлекается, как может. Только помните выражение «не мудрствовать лукаво» именно лукаво. Это лукавый (сатана (старайтесь не писать его имена с заглавной буквы), дьявол, падший ангел….) как раз и придумал всевозможные оттенки мнений, для того, чтобы разобщить, отвлечь, оттянуть от главного. А главное - воспитать себя, свою душу для жизни вечной, Царствия небесного. А возможно это, лишь следуя Истине. А мы вне её. Мы не вокруг Истины вращаемся, а вокруг собственной самости и гордыни.

Читать мы научились (достижение!), и тянем, как дети малые в рот всё подряд, так и мы - любую гадость в своё сознание, какая не попадётся. В головах винегрет. А мы ещё, ещё. «Вот это почитай, вот это… » Бог с Вами, он и так, бедняга уже начитался, как та коза «бежала, через мосточек, ухватила кленовый листочек » *Этих листочков полон рот – не прожевать, не выплюнуть, а мы ему ещё прочитать советуем. У него скорость чтения выше скорости мысли. Не успевает человек обдумать, то, что прочитал. Оттого не слышит никого, кроме себя. Процессор полный, нет места для работы - одна информация. А она нужна в таком объёме? Ведь только 2% серого вещества задействовано у людей. Долго думать надо, прежде, чем решиться, что-либо читать, а после ещё больше думать над прочитанным. Тогда, возможно будет толк.

Вот Вы, такие глубокие книги предложили, но такие поверхностные выводы: Добро и зло. Всё как у Шарикова: взять и разделить. Грустно. Почти сто лет назад Булгаков об этом предупредил, а мы всё ещё Шариковы. Простите, меня. Сама бестолковая , а туда же.



Без всяких сомнений : «Бог и сатана, это Добро и зло. А это не существует вне человека», но человек, всё больше ко второму тянется, там увлекательнее. Мы сами вне Бога, вне Истины. Это наш свободный выбор. Простите, у меня таланта нет, оттого нет краткости. Спасибо, что хватило терпения дочитать до конца.

Алёна. В часы Союза была песня, не помню название, в ней такие слова "Каждый выбирает для себя женщину, религию, доргу. Дяволу служить иль Богу, Каждый выбирает для себя." А насёт выводов, я их не делаю открыто. Я высказываю своё мнение и хочу узнать правильное оно или нет. Только после этого можно делать выводы, так как они служат основой для убеждений. Во всяком случае для меня это так.

Андрею.
"Азиатская Европа", "Европа, тюрки, *Великая степь", "Тюрки и мир: сокровенная история", "Полынь Половецкого поля".
Алене.
Я не философ, что есть добро, что есть зло- относительно, Вас послушать, так говорить нельзя, для чего человеку дан разум, чтоб он мог высказать свои мысли, спор- чтоб убедить другого человека, либо наооборот с ним согласиться, я спорю о истории, нашей истории- свободной от идиологии, мне советуют, я советую, происходит обмен информацией, человек начинает задумываться, а действительно ли так?

По поводу загрузки "процессора". Да, информации моного, но для этого и нужно уметь анализировать, выбирать и сохранять ту информацию, которая может пригодиться. Только напрягая мозг можно увеличить используемый объём. Вал порно-детективно-фантастической литературы для того и существует , даже хорошо оплачивается, НЕ ДОПУСТИТЬ к настоящей информации. Основная идея фильмов, книг? *Попробуйту сделать поверхностный анализ и увидите,голый индивидуализм - доведут до точки - станеш героем, разгониш всех и вся. Чувство единого народа разрушается. Добыча , именно добыча, денег самая главная цель в жизни. При удобном случае прыгай быстрей в постель с тем кто поманит, не поманит - затащи сама. Выход? Учить читать, смотреть, анализировать иделать выводы.
* "Искусство чтения и изучения сводится ... к следующему: существенное запомнить, несущественное забыть." Согланы Вы с этим? Примерно, кто сказал?

На географической карте Латинская империя просуществовала недолго, в 1261 году она пала. Но идея ее не умерла... Не могла умереть! То была очень важная черта Времени, она отсекала эпоху Средневековья и начинала эру Новой истории, в которой единолично властвовал папа римский.
Идею Второго, а потом Третьего Рима осторожно начали вплетать в канву жизни стран и регионов, ей подчиняли стремления разных народов и династий. Завязывалась долгая и изнурительная борьба, наградой в которой была власть, освященная папой и Церковью. Правители не сразу даже понели, что Латинская империя объявляла Евразийский континент вотчиной первого Рима, того самого, которому стало тесно на Западе.
Начиналась настоящая колониальная экспансия, ее прикрывали религиозной символикой. Словно фиговым листком. Христианизация - визитная карточка нагрянувшего колониализма, его лицо, его итог.

От чего ушли,к тому пришли.Случай клинический.К счастью свой выбор я уже сделала.Удачи

Валихан , прочти коментари на Геополитика. Не хочу обсуждать близкую истори. Пытаюсь понять почему в Завете написано о наличии одного языка у всех народов, когда начали говорить на разных? На каком говорили до этого? Идеи мировых империй это отголоски чего то более древнего. Просто так захотеть владеть всем миром не возмозно. Это доказывает то, что *зулусы не пытались захватить Европу или поближе Синайский полуостров.

Привет,Алёна,Инна и вааще все пацаны.Я случайно в теме.
Вам чё, делать всем нечего? Вы чё с этим лохом из Какастана
на полном серьёзе базарите? Он же полный фраер.Гонит- сам
не поймёт чё. И,падла, русских не навидет ко всему.Приезжай в
Рязань,тюрка долбанный-научим как Россию уважать.

И вааще,тюрки,чурки и как вас там ещё-чёб вы все без РОССИИ-
-МАТУШКИ делали? Из верблюжьего г-на халупы до сих пор
себе лепили? Да вы за *святую РОССИЮ молится должны и радоваться что пока ещё дышите.Кто не *въехал-к нам в Рязань
к пацанам из ВДВ-будем учить любить Россию.

Сергей! От куда столько агрессии
и ненависти к людям другой нации, всех
ставить под одну гребенку *это глупо. А
этот парень о ком вы так злобно отзываетесь
нормальный человек, лично с ним знакома.

Лена, привет! Вот не хотел засвечиваться *в этой теме...и уже
приходиться отвечать.Лена,поверь,дружу с пацанами из многих
наций,уважаю их обычаи ,культуру и всё такое...И в одном окопе
бывали на войнухе...Но когда слышу в адрес РОССИИ-МАТУШКИ
разный сомнительный базар да ещё из нерусских уст-тогда извините,получите той же монетой...Ты из Калининграда...скоро
и там придётся насмерть стоять за РОССИЮ,поверь.А эти нормальные чуваки с которыми ты лично знакома,будут с удовольствием смотреть на бойню и желать смерти РОССИИ.А пишу нарочито грубо и коротко чтобы понятней было.В бою
за РОДИНУ культурно и длинно не получится.Пиши. (F)

Валихан, отношения Орды и Руси куда сложнее, чем вы подаёте. Между прочим, предки казахов к Орде не имели никакого отношения, а вот реальные наследники Орды-татары являются просто братским народом для русских. Трудно назвать отношения "лежачими", если Сарский епископ зачастую выполнял в Орде функции министра иностранных дел. Тюркский компонент-лишь один из многих в русской культуре. Кстати, мне действительно интересно, а где были предки казахов в 13-15 веках ?

Алексею Топорину. Может тюрский компонент, был не просто из многих, а основным. История движется по спирали, были взлеты и падения, раньше мы не делились на казахов, узбеков, киргизов, татаров, чувашей, украинцев, балкарцев, якутов, казаков, гагаузов, а были просто кипчаками. Но кому-то было выгодно разделить единый народ на мелкие части. (B)

Вы забыли упомянуть об эпохальном открытии историков незалежной Украины. Дело в том, что все названные вами выше народы произошли от великого *племени Укров.

Вообще-то, *в свете последних открытий украинских историков, ХРИСТОС тоже должен быть украинцем *;-)

мужики давайте жить дружно! ведь в действительности если что-то случится нам не на кого будет оглядываться, только на тех кто рядом. это мы сечас пытаемся уколоть друг друга. а то прийдется все делать сообща.

Правильно Сергей!!! * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *Мужики,а может давайте опять сбежимся вместе,вот там точно не было ни казахов,ни грузин ни русских с украинцами. :-)

В августе дров наломали!!! Опять 200-е *:-(. Не надоело? Обкакались политики и теперь солдатской кровью отмываются. Наших почти сотня, осетин 2000, грузин никто не считал. Совесть надо иметь! И рассуждать поменьше. Архивы - это память , но не аргумент для дележа планеты.

Не ссорьтесь, ребята. Кровь у всех одного цвета - красная. Независимо от национальности и страны проживания. Не доставляйте удовольствия уродам, которые нас стравливают. "Разделяй и властвуй" - старо как мир. Мы ж уже купились на это в 1991.
А что касается украинцев - так вы это со стороны наблюдаете, а мы в этом кошмаре - живем. Нам больнее...

Правильно, Ирина. Именно УРОДЫ те, которые все это заврили, вкинув в некоторых гадов денюжку. Вообщем "Скоро всей вашей Америке - кирдык", здесь и славяне, и тюрки, и оные с ними!

рина, я только что приехал из Одессы. Поэтому очень хорошо понимаю, о
чём вы говорите. И ссориться абсолютно ни с кем не хочу и у меня среди
самых близких друзей башкиры и ассирийцы, не говоря уже об украинцах и
белорусах. Единственный мотив моего участия в дискуссии - попытка
обратиться к здравому смыслу. Именно его временное помутнение у нас привело к нашей катастрофе. Большая часть наших людей так и остались советскими людьми, что внушает надежду на будущее.

Создать бы реальное славянское государство (россия,украина,
белорусия)...ну и Германию в союзники(отличные вояки)-
во бы дали юсовцам по мозгам!

Именно так и надо, Сергей. Или Славянский Союз пока тройственный. US - ниже плинтуса, их только подтолкнуть, сами рухнут. У всех подобных колоссов глиняные ноги. Пирамида типа МММ, видали уже.

Игорь,спасибо за понимание! ССР-союз славянских республик.
Кто за? (Y)

Поддержу!!!

Россия+Украина+Белорусия=ССР+Сербы+Руссины из Молдавии.
А к такой силище потянутся и другие.Будем брать в союзники.
Вобщем в перспективе--Славянская империя. НАТО и всякие
евросоюзы и рядом не стояли бы...Мощные ракетные базы в латинской Америке-чтобы окончательно Юсовцаам кислород
перекрыть...Ну и так далее и т.п. Как? (Y)