Валентина, Вы пишите: ... а я потому и уехала, оттуда и "отписалась" от их гражданства, что не хочу иметь с ними никаких расчётов. ...
* Это Ваше право. Благо и Германия не мало делает для этого: компенсации за недвижимость в Поволжье, за комендатурский надзор, за..., за..., за... . Что касается Германии, как государства, *то оно делает всё, (или делало) что от неё зависит, что бы хоть в какой то мере возместить весь ущерб нанесённый нацизмом. А сегодняшнее поколение немцев (говорю Геннадию) к этому прошлому так же не имеет никакого отношения. Но не о Германии идёт речь, а о России, как государстве.
* Я не считаю, что я не вправе что то требовать от страны, гражданином которой я был, но уже не являюсь. Но тоже ничего не требую, так как не знаю, как это надо правильно делать (с юридической точки зрения). Думаю, я не один такой несведущий. Но я твёрдо убеждён в том, что любое уважающее себя государство просто обязано исполнять те законы, которые сама же и издаёт. ИМХО

Что бы не быть неправильно понятым, не о материальной компенсации прежде всего я говорю, хотя для тех немцев, кто остался жить в России она была бы так же важна, а о восстановлении национально-государственного образования немцев России.
Статья 3. Реабилитация репрессированных народов означает признание и осуществление их права на восстановление территориальной целостности, существовавшей до антиконституционной политики насильственного перекраивания границ, на восстановление национально-государственных образований, сложившихся до их упразднения, а также на возмещение ущерба, причиненного государством.
Реабилитация предусматривает возвращение народов, не имевших своих национально-государственных образований, согласно их волеизъявлению, в места традиционного проживания на территории РСФСР.
В процессе реабилитации репрессированных народов не должны ущемляться права и законные интересы граждан, проживающих в настоящее время на территориях репрессированных народов.
********femida.info/13/zr26a1991N1107Ip000.htm

маразм какой-то.нас со всех сторон призывают забыть,простить а сами устраивают грандиозные парады победы с вывешиванием портретов тов.Сталина который уничтожил больше людей чем во всей 2й мировой войне.я бы и хотел забыть но нам недают этого сделать всегда напоминают о своем превосходсте и что мы немцы должны знать свое место и.т.д.мы что живя в Германии неможем об этом поговорить?еше раз хочеться сказать:простой народ тут непричем.как обошлось с нашим народом правители СССР вот в чем обида.Нильда С!сколько были карелы в КЦ год а сколько были наши предки?15 лет.и Гулаг и комендатура и эта резервация оставили глубокие раны в сердцах немцев нетолько у тех кто это пережил но и у тех кто по человечески понял эту боль.и это неправда что мало кто интересуеться своей исторей.ко мне в группу идет очень много народу с русскими фамилиями но с немецкими корнями и им очень интересно знать историю и жизненный путь своих предков.а нам предлагают забыть.да никогда я и внукам и правнукам буду расказывать о нелегкой судьбе Российских немцев

Как-то, ещё когда жила в Балхаше, прочла в какой-то из центральных газет о Калининграде, б. Konigsberge. Что какой-то немецкий бюргер написал открытое письмо советскому бюргеру, который жил в отнятом у него доме. Там были такие строки (пишу по памяти):
"В когда-то моём Кёнингберге я построил дом и жил в нём. Но у меня его насильно отняли, а мне пришлось уехать. У меня есть все документы на владение домом, и сколько бы лет ты там не жил, этот дом принадлежит мне. Как доказательство, приведу тебе 1 пример: когда ты поднимаешься по лестнице на 2 этаж, 5 ступенька скрипит.. так? Если ты думаешь, что это- ошибка строителей, то ошибаешься: немцы всегда "помечали" дома, какие они строили, какой-нибудь выдумкой. Чтобы в случае спора иметь скрытое доказателъство того, что это- их дом. Никто, кроме строителя дома, не может знать, какие ещё выдумки заложены при строительстве. Если надо будет, я разберу свой дом по камушкам и покажу ещё некоторые штучки, какие мы придумывали.." итд
Не знаю, как у вас.. у меня такие претензии не вызывают ничего, кроме недоумения. Через такое длительное время, когда собственность могла уже неск. раз перейти из рук в руки, кому потребуются доказателъства того, кто строил дом?
На территории б. немецких республик, как- в Поволжье, так и Украине, откуда родом мои родители, уже десятилетиями живут другие люди. Учредить сейчас на их территории немецкую автономию, без их согласия, нельзя. как и в любой другой республике, где живут российские немцы. Требуй- не требуй.. тем более- из Германии, да ещё- не бюргерам России..

Валентина П!мы когда там жили требовали автономии но нам кукиш показали в направлении Капистин Яр.ненадо тогда пудрить людям мозги с реабилитацией.Александр Клюг ответил на этот вопрос четко.нам ничего ненадо от России ни наших домов ни еншедигунг но и пусть не втирают мозги мировому сообшеству с этой фиктивной реабилитацией

это выгледит так:осудили человека незачто а потом по истечению срока заключния признали его невиновным и реабилитировали.они поломали жизнь ему и те гроши что ему дадут за это ему хатит на пару бутылок водки

Николай Т., ну почему фиктивной? Открыто во всех документах признали, что репрессии были незаконными.. а не "замели под теппих", как это было принято во времена застоя. Нам перед выездом дали все документы: о том, где и за что сидели дед и отец моего мужа, как погибли, и что они посмертно реабилитированы. Большего мы и не ожидали..

это выгледит так:осудили человека незачто а потом по истечению срока заключния признали его невиновным и реабилитировали.они поломали жизнь ему и те гроши что ему дадут за это ему хатит на пару бутылок водки

А вы конкретно что предлагаете? даже ветеранам войны в России платят мизерные пенсии. А известный всему миру Калашников тоже живёт не как другие авторы патентов за равнозначные изобретения. По ТВ в интервью сказал: "Был бы я за границей, был бы миллионером". Россия была и пока остаётся страной, где законы пишутся, но не соблюдаются (ch)

N.Trautwein! Mein Namen schreibt man mit *H * *Habe ich etwas uber ihre Gruppe geschrieben,uber ihre Arbeit, dass Sie mich da angreifen. Mir ist es auch nicht egal , aber ich mochte die alte Wunde nicht aufrei?en. *Meinen Vorfahren hilft es *so *wie so nicht. Die Gesc hichte kann man nicht ruckgangig machen Und es ist *auch gut, dass wir die Republik an der Wolga nicht bekommen haben. *Das ist personlich meine Meinung. Mir ist es lieber hier zu sein., als wieder dort buckeln *In dieser Wiedergeburt gab es viele verschiedene Richtungen Einige wollte wirklich etwas furs Volk tun, die anderen strebten nur an der Macht zu sein.

Валентина П! прочтите еше раз постинг Александра К!от 02,51.там все четко стоит.а вся остальная реаблитация(посмертно) это просто отписка.Hilda!разве я на вас нападал или вас как-то обидел?мы сдесь дискутируем или играем в обиженых.вы высказали свое мнение я свое.если я в чем-то неправ укажите на это

Ab Mitte der 1930er Jahre vollzog sich in der sowjetischen Innenpolitik eine deutliche Wende. Neben der umfassenden staatlichen Lenkung aller wirtschaftlichen, gesellschaftlichen und kulturellen Bereiche machte sich eine zunehmende Abkapselung vom Ausland bemerkbar. Das fuhrte u.a. zum Konzept der “feindlichen Nationalitaten”: Man argwohnte, auslandische Staaten konnten durch nationale Minderheiten schadliche Einflusse ins Land bringen.
Die Deutschen gehorten zu den ersten, die aufgrund ihrer nationalen Zugehorigkeit massenhafte Verschickungen uber sich ergehen lassen mussten. Im April 1936 fasste der Rat der Volkskommissare der UdSSR den geheimen Beschluss „Uber die Aussiedlung von 15 000 polnischen und deutschen Haushalten aus der Ukrainischen SSR und ihre wirtschaftliche Einrichtung im Gebiet Karaganda der Kasachischen SSR“. Daraufhin wurden 69.283 Personen aus den Grenzgebieten der Ukraine verbannt; 75% der Zwangsausgesiedelten waren Polen.
Ein Bericht des Innenministeriums NKWD von 1937 nennt fur die Monate Juni bis August 49 “faschistische und aufstandische” Organisationen mit ca. 800 Mitgliedern, die man unter der deutschen Bevolkerung des Gebietes Odessa aufgedeckt habe. Die “Agenten des reichsdeutschen Spionagedienstes” beabsichtigten angeblich, 60 bis 70% der erwachsenden Odessa-Deutschen in die antisowjetische Bewegung einzubeziehen. Gemessen an den vier Jahre spater durchgefuhrten Ma?nahmen waren die Vorschlage zur Behebung des “Missstandes” gema?igt: Bis zu 5.000 “konterrevolutionare” Familien mussten aus dem Gebiet ausgesiedelt werden. Der politischen Strafjustiz in der zweiten Halfte der 1930er Jahre fielen Minderheiten wie Polen, Deutsche oder Finnen in uberdurchschnittlichem Ausma? zum Opfer.
Im Zuge der „deutschen“ Operation des Volkskommissariats fur Innere Angelegenheiten in den Jahren des „Gro?en Terrors“ 1937-38 wurden in der Ukraine 21.229 Personen verhaftet und 18.005 von ihnen zum Tode verurteilt. Obwohl der Anteil der Deutschen an der Bevolkerung nur 1,4% betrug, gehorten sie mit 14,7% (!) der Opfer zu den am starksten verfolgten nationalen Gruppen.
Aus "Deutsche aus Russland: gestern und heute", S.16

По поводу реабилитации немцев России. Мы, живущие вне пределов России, мы никогда не требовали каких либо материальных возмещении от Росси,как она сама себя назвала, преемницен СССР. Указ Президиума Верховного Совета СССР от 28.08.1941 года о депортации немцев Поволжья и других мест компактого проживания немцев, был опубликован во всех газетах СССР. Весь советский народ был оповещён о том, что немцы России враги народа, целый народ объявили врагами своей страны. И мы требуем единственное, реабилитировать нас в глазах всего бывшего советского народа, так же через центральную печать, радио и ТВ, чтобы весь народ знал, что эти 70 лет обвинения против нашего народа, были выдумкой этого кровожадного злодея и его шаргов. Хотя мой растреленный дедушка эту свору уже простить не сможет, но мы будем знать что его душа нашла наконец покой.

Давид Мартин: -
" ... И мы требуем единственное, реабилитировать нас в глазах всего бывшего советского народа, так же через центральную печать, радио и ТВ, чтобы весь народ знал, что эти 70 лет обвинения против нашего народа, были выдумкой этого кровожадного злодея, ... "
---------------
Правильно Давид М. Только одно уточнение: - " В глазах всего мирового сообщества".

Валентина Пауль: -
" ... Историю забывать я не предлагаю. Но она началась не в 1934 г. ... "
----
Валюша, ты утверждаешь, что пишешь тут не для того чтобы "произвести впечатление". Извини, но ты его "производишь". Возможно непроизвольно, но факт есть факт.
Как, к примеру, понимать твой призыв: - "... И нам надо идти вперёд, а не пятиться назад- я так понимаю наши задачи. ... " Что это если не призыв забыть прошлое?
К чему приведена тобою дата - " ... 1934 год ..."? И тут же сама задаёшь вопрос: - "... Почему надо именно к этим годам возвращаться, ... "
Мне лично тоже непонятно почему только к 1934 г. Почему не восстановить всю историю нашего народа?
----------
"... Формаль гезееен, мы сейчас не имеем отношения к тому, что происходит в стране, бюргерами кот. мы не являемся. ..."
------------
Это всего лишь отговорка. Мы говорим здесь не о бюргерстве, (гражданстве), а о народе имя которому российские немцы. К судьбе,которого мы все имеем и всегда имели самое прямое отношение. Притом где бы мы не проживали.
------------------
В России есть ещё общество "Возрождение". Я в него не вхожу, потому и повлиять на события никак не смогу. А ты в нём до сих пор состоишь?
-------------
Как оказывается легко спихнуть с себя ответственность за свои безответственные поступки, (если не сказать жизнь). Вон есть мол "Возрождение" ... но я в него не вхожу! И входить не буду! Лучше со стороны понаблюдаю. Может они чего и добьются. Тогда ...
Да Валюша, я действительно активно участвовал в работе по созданию общественно-политической организации российских немцев "Возрождение". Мало того, почти четыре года возглавлял областную организацию. И не скрою, я не стыжусь этого, скорее даже наоборот, ... Но, даже отойдя сегодня от активных действий, я никогда не отрекусь от своего народа и от членства одной из его общественных организаций "Возрождение" - "Видергебурт".

К чему приведена тобою дата - " ... 1934 год ..."?

Виктор Е., мне попался на глаза Затц в сообщении Геннадия: "У меня тоже оба деда и много дядек и тёток растреляны и, просто, сгинули в мясорубке времён 34 - 53 гг.", поэтому и написала про 34 г, как- начало репрессий.
Хотя мои родители были изгнаны из Украины в Астрахань ещё при царе, в 1914 г. А в 1917 г, когда учредили Сов. власть, указ царя отменили, и всем выселенным из Украины немцам разрешили вернуться . *Да, пожалуй, с этого времени и надо начинатъ говорить о гонения на немцах в России.. до 1914 г вроде бы никаких гонений не было, одер, Виктор? (sc) (sc)

Вон есть мол "Возрождение" ... но я в него не вхожу! И входить не буду!
Не надо добавлять у меня была константация факта: "Не вхожу". А буду ли входить? Для этого мне надо ознакомиться с Уставом общества, задачами, которые оно ставить перед собой, а также- могут ли иностранные граждане бытъ членами Видергебурт-а. Как видишь, просто написать "я-за!", чтобы произвести не какое-нибудь, а благоприятное впечатление среди своих земляков, я не стремлюсь.

Валентина П! прочтите еше раз постинг Александра К!от 02,51.там все четко стоит.а вся остальная реаблитация(посмертно) это просто отписка.
Николай Т., я читаю все посты. И надеюсь, свою позицию каждый может объяснить, не ссылаясь на другого.
О реабилитации репрессированных из моей семьи документы я имею. Не знаю, было ли официальное объявление в печати или ещё где в России, в отношении всех немцев, но думаю, что с всеобщим осуждением политики Сталина- главного учредителя репрессий, отношение к российским немцам уже не было, как- к врагам народа. Во всяком случае, я, г.р. 1952, хотя и была ещё 4 г. под коммендатурой, но позже уже имела равные права со всеми другими народами и нациями в Казахстане.

Весь советский народ был оповещён о том, что немцы России враги народа, целый народ объявили врагами своей страны. И мы требуем единственное, реабилитировать нас в глазах всего бывшего советского народа, так же через центральную печать, радио и ТВ, чтобы весь народ знал, что эти 70 лет обвинения против нашего народа, были выдумкой этого кровожадного злодея и его шаргов.

Давид, мой пост выше можно отнести и к этому вашему высказыванию. Вы, немец, занимали руководящие посты, так? о какой реабилитации может идти речь, в отношении вас лично?

Ну Валюша, ...??? Я только было возрадовался, что мы начинаем вроде как понимать друг друга. ...

Валентина Пауль: -
" ... Да, пожалуй, с этого времени и надо начинатъ говорить о гонения на немцах в России.. до 1914 г вроде бы никаких гонений не было, одер, Виктор?... "
-----------
Да нет же. Нельзя же так узко подходить к этой теме. Мы ведь говорим не об истории гонений, а об истории нашего народа. А она начинается с Манифеста Екатерины Великой.

Да нет же. Нельзя же так узко подходить к этой теме. Мы ведь говорим не об истории гонений, а об истории нашего народа. А она начинается с Манифеста Екатерины Великой.

Виктор, ты опять сел на своего конька- Историю, вне зависимости от темы
А она называется "Жертвы репрессий советского режима..."
Я тоже была неправа- с 1914 г. А прав, пожалуй, Геннадий- про "мясорубку времён 34-53 гг"

Давид, мой пост выше можно отнести и к этому вашему высказыванию. Вы, немец, занимали руководящие посты, так? о какой реабилитации может идти речь, в отношении вас лично?
А *что *если *русский *занимал *высокую *должность, *это *само *собой *разумеетса, *а *если *немец *как *Давыд *например, *то *это *уже *реабелитация...., * *надо *же *доверили *ему *такую *должность....... а *разве *он *не * такой *же *гражданин * государства *на *благо *которого *работали *его *родители *и *он *сам.....ему *ведь *не *в *награждение *или *как *ентшедигунг *доверили *это *место..... Вообщем *так *можно *договоритса *до *низнаю *чего. * А *как *же *простому *работнику * немцу * ..... у *станка ...... *или *он *тоже *уже * *должен *быть *благодарин * лиш *за * что *он *немец *имеет *право *работать *и *зарабатывать *на *жизнь. *
Я *тоже *считаю *должен *быть *такой *же *указ *во *все *услышание, * *как *в *41..... что *все *было *враньём *и *не *заслужено * оболганы....... и *если *кто *то *сомневаетса *так *ему *под *роспись *этот *указ * *зачитать......

Если бывшего первого секретаря Целиноградского обкома Брауна пустили на историческую родину, то всех, ниже стоявщих, сам Бог велел....
Кстати, единственная привилегия, которая была у трудармейцев-партийцев, так это под охранной беспартийного энкавэдышника идти на партсобрание...

А *что *если *русский *занимал *высокую *должность, *это *само *собой *разумеетса, *а *если *немец *как *Давыд *например, *то *это *уже *реабелитация.

Роза, сравнение русскиx с немцами в данном случае считаю неудачным.. разве вся русская нация когда-нибудь была объявлена врагом в собственной стране- как немецкая нация в 1934-56 гг?
И когда немцев в России ещё считали "врагами народа", никого из них не выдвигали на руководящие должности. Позже наступило "потепление" в отношении немцев, пусть нигде громогласно не объявленное, но- ФАКТИЧЕСКОЕ. В 60-70 гг нам уже и должности предоставлялись, в соответствии с деловыми качествами, и дети наши уже могли учились в вузах, вместе с русскими детьми. Разве это не реабилитация нас, как- нации?

А когда в конце 80х Германия стала приглашать российских немцев к себе на жительство, то все другие нации считали за честь породниться с нами. Что в послевоенные годы было немыслимым.. разве не так? ;-)

Роза, сравнение русскиx с немцами в данном случае считаю неудачным.. разве вся русская нация когда-нибудь была объявлена врагом в собственной стране- как немецкая нация в 1934-56 гг?
И когда немцев в России ещё считали "врагами народа", никого из них не выдвигали на руководящие должности. Позже наступило "потепление" в отношении немцев, пусть нигде громогласно не объявленное, но- ФАКТИЧЕСКОЕ. В 60-70 гг нам уже и должности предоставлялись, в соответствии с деловыми качествами, и дети наши .......
Валентина *вы *меня *наверно * *не *правильно *поняли....я *говорю *о *том *что * ведь * и *Давыд * Мартин * и *А.Г Браун * *и *несколько *других * * *имели *эти *должности *не *как *реабилитированные, *а *потому *что *имели *соответствующее *образование * , *и *имели *опыт *работы *на *низших *должностях, *и *удостоены *были *этих *должностей * *в *соответствии * с *деловыми *и *профессиональными *качествами.....Я *лично *никогда *не * *соглашусь *с *тем *что * * это *было *сделано * *как * часть *реабелитации *нашего *народа......многим *хотелось *наверняка *это *так *показать, *да...... * и *часто *такими *людми *и *досих *пор * *показывают *на *то *что *мол *смотрите * *и *немцев *брали *на *вЫсокие *должности. * Как *и *сехчас *Грефф *например *или *Миллер...... *И *я *снова *скажу * не * в *подарок *за *красивые *глазки, *или * как *показуху *их *взяли *на *должность, *а *именно * за *знания *и *умение.....и *это *не *считаю *реабилитацией * народа......Позже наступило "потепление" в отношении немцев, *да *потепление...... но *не *реабелитация.....

Виктор, ты опять сел на своего конька- Историю, вне зависимости от темы
А она называется "Жертвы репрессий советского режима..."
---------------------
Наверное ты права Валюша. Название темы действительно к дискуссии, как таковой, не располагает. В этой теме, скорей всего, нужно ограничиться только на перечислении жертв. Но нашу с тобой дискуссию спровоцировала ведь ты. Не так ли?

Валентина Пауль: -
"... до 1914 г вроде бы никаких гонений не было, одер, Виктор? (sc) (sc) "
-------------------
Я ведь отвечал на этот, поставленный тобою, вопрос

разве вся русская нация когда-нибудь была объявлена врагом в собственной стране- как немецкая нация в... "
--------------

Отлично сформулировала Валюша

Но вот концовка: -
"... В 60-70 гг нам уже и должности предоставлялись, в соответствии с деловыми качествами, и дети наши уже могли учились в вузах, вместе с русскими детьми. Разве это не реабилитация нас, как- нации? *"

Тут Роза полностью права : - " ... именно потепление, *но далеко не реабилитация

Ах, кто из правителей и когда признавал свои ошибки? самые ужастные политические преступления со стороны глав государств делались "во имя народа и страны"! И никто не извинялся за прошедшее
Если мы говорим о репрессированных жертвах советского режима, то большинство из них нет в живых. И что им даст формальная реабилитация в сегоднешних СМИ?
Их детей в 30х годах называли "дети врагов народа". Когда был развенчан культ Сталина, это назцание было отменено, признано неправомерным. Бот потому и Давид, и многие другие, если "ума хватало", и смогли занимать высокие должности. А во времена репрессий им бы ум не помог, скорее- наоборот.. такая дилемма (ch)

Валентина Пауль: -
Ах, кто из правителей и когда признавал свои ошибки? самые ужастные политические преступления со стороны глав государств делались "во имя народа и страны"! И никто не извинялся за прошедшее. ..."
-----------------------
Я не думаю, что это оправдывает наше равнодушное отношение к этому.
--------------
" ... Если мы говорим о репрессированных жертвах советского режима, то большинство из них нет в живых. ..."
------
Заблуждаешься Валюша. Мы с тобой ещё живы. Роза, Гильда, Эрика, Лиля, Нелли, Давид, Иосиф, Фёдор, Николай, ... Всех нас, несмотря на наши разногласия, объединяет одно. Мы все представители одного и того же народа. НАРОДА - ЖЕРТВЫ. Ведь ты же сама пришла к выводу, что весь наш народ стал жертвой репрессий советского периода.
------------
" ... И что им даст формальная реабилитация в сегоднешних СМИ?..."
---------
Кому - "им"- ? ? ? Валюша. Это нам надо, нашим детям, внукам, ...
Помнится в конце 80-тых *Герман Арнгольд мечтал: -
" ... И снова мы равные все среди равных
В различных свершеньях, великих и славных.
То правда и истина вновь торжествуют.
"Не пыль на ветру мы!" - и сердце ликует.
... "
---------------
Их детей в 30х годах называли "дети врагов народа". Когда был развенчан культ Сталина, это назцание было отменено, признано неправомерным.
--------------
Кем оно признано то было ???
Моего младшего сына, (1980 г.р.), в шестилетнем возрасте обозвали фашистом. Он, разобравшись со своим обидчиком, пришёл домой с разбитым носом. Пришлось мне долго отвечать на его вопросы пока не выяснили разницу между немцами и фашистами.
А что касается культа личности, то развеян ли он действительно? Насколько мне известно в прошлом году Москву пытались украсить портретами Сталина.
----------
"Вот потому и Давид, и многие другие, если "ума хватало", и смогли занимать высокие должности. ..."
-------
Да не "многие другие", а считанные единицы ... Сравните довоенные данные с послевоенными в % отношении к населению.
И не корить их надо за то что достигли чего то, а скорее восхищаться. Ведь достигли они своего положения, преодолевая преграды, которые мы себе, зачастую, и представить не можем.
---------
"А во времена репрессий им бы ум не помог, скорее- наоборот.. такая дилемма "
-----
Именно дилемма, Валюша. Можно и так и эдак трактовать.
Много УМОВ полегло, (вернее были просто уничтожены), но были, (пусть единицы, но нужно признать что были), люди, специалисты, которым их ум помог выжить. Пример: - Герой Соц. Труда, Академик Б. Раушенбах.

И не корить их надо за то что достигли чего то, а скорее восхищаться.

Никто не корит. Просто под репрессированными мы с тобой, Витя, понимаем разное. я себя к ним не отношу: родилась после репрессий.

Пример: - Герой Соц. Труда, Академик Б. Раушенбах.

незнакомое имя.. заглянула в интернет:

Борис Викторович Раушенбах. Родился 18 января 1915 в Петрограде, ныне Санкт-Петербург. Умер 27 марта 2001 в Москве. Российский ученый, академик РАН (1991; академик АН СССР с 1984), Герой Социалистического Труда (1990).

В 1937 закончил Ленинградский институт инженеров гражданского воздушного флота, Борис Раушенбах начал работать в Реактивном научно-исследовательском институте (РННИ) под руководством Сергея Павловича Королева, с которым познакомился во время испытаний планеров в Коктебеле. В 1938 в связи с арестом Королева работы по созданию реактивных ракет были прерваны. В 1942 Раушенбаха, как русского немца, арестовали и отправили в лагерь под Нижним Тагилом. В 1948 по настоянию М. Келдыша возвращен в РНИИ. В 1949 защитил кондидатскую диссертацию, в 1958 — докторскую. В этот период занимался теорией вибрационного горения, акустическими колебаниями в прямоточных двигателях.

В 1960 Сергей Королев пригласил Бориса Раушенбаха работать в ОКБ-1, в котором создавались первенцы отечественной космонавтики. Раушенбах разработал первые системы управления и ориентации космических аппаратов.

В 1970-е Борис Раушенбах стал активно заниматься искусствоведением. Получила известность его книга «Пространственные построения в древнерусской живописи» об обратной перспективе в русской иконописи. Книга воспоминаний и размышлений «Пристрастие» (М., 1997). Ленинская премия (1960). Энциклопедия Кирилл и Мефодий.

Борис Раушенбах- родоначальник советской космонавтики.

Ах Валюша, Валюша, ... мы ведь с тобой одногодки. ... и тебя вдруг репрессии не коснулись. Да они отразились на каждом из нас. ...
Может привести примеры? ...
Перечитай для начала хотя бы тексты Указов ПВС СССР, которые были приняты после твоего рождения. (1955, 1964,1972 год). Неужели не видно, что они носят тот же репрессивный характер. ...
А если ещё ознакомиться с подзаконными актами, ... Дело в том, что каждый Указ сопровождался Инструкцией для его исполнения. ...
Но даже из текстов вышеупомянутых Указов можно уже делать выводы. ...
Кроме того наверняка есть ещё очевидцы, которым пришлось пережить "кучу" издевательств, чтобы переехать в родные места. (На работу не берут потому что прописки нет, а прописку не дают, потому что работы нет, хотя работы ... хоть ...!). Некоторым всё-таки удалось переселиться. Не в родную деревню. Нет. ... Но хотя бы в соседнем районе удалось всё же поселиться. Такие истории мне например пришлось слышать летом 1988 года от А. Зауера из Полассовки, или от К. Коппеля, ...

Нашла приведённые Виктором Указы здесь ************.sgu.ru/files/nodes/14827/2002.pdf *, читаю:

(своими словами, ибо там много текста): Несмотря на отмену комендатуры и постепенное выравнивание в правах немцев с другими гражданными СССР, факт невозврата конфискованного во время репрессий личного имущества не является полной реабилитацией, а "смягчением" политики гос-ва в отношении немцев, как признание их добросовестного труда во всех отраслях народного хоз-ва.
Далее- из линка, ибо это- Резюме:

- В 1970-е годы происходит взросление второго поколение советских немцев, родившегося на новой родине. Эти люди росли и формировались в условиях другого окружения и другой культуры. Они уже не считали себя вынужденными мигрантами, а воспринимали Сибирь, Казахстан или Среднюю Азию как свою родину. Это были люди, для которых историческая родина - Поволжье, Кавказ или Украина – являлись достаточно абстрактными местами, мифологизированными, с которыми у них не были связаны личные чувства и переживания. Часть из них уже не знала родного языка, не являлась
носителем этнических и религиозных ценностей прошлого. Депортация и жизнь на спецпоселении, «трудармия», война разрушили традиционную систему ценностей, прервали механизмы передачи этнокультурных стереотипов. Немцы перестали быть поволжскими или кавказскими немцами. Они стали сибирскими или казахстанскими немцами, и возврат на прежние мес
та жительства перестал быть для них целью.

(Витя, вот это написано уже о моём поколении. Произошло то, что и должно было произойти с годами)

Анализ вышеприведенных законодательных актов позволил выделить ряд основополагающих принципов государственного регулирования политико-правового статуса советских немцев в 1950–1980-е годы, которые заключались, на наш взгляд, в следующем:

1. Статус советских немцев приблизился к статусу остального российского населения в социальном контексте.
2. Политический статус советских немцев остался практически неизменным, что связано с отсутствием полноценных восстановительных мероприятий этнотерриториальной государственности советских немцев.
3. Правовой статус советских немцев имел выравнивающий характер и регламентировался через закрепление их прав, свобод и обязанностей как индивидуумов и граждан СССР независимо от их национальной принадлежности.
4. Одновременно исключалось признание правового статуса немецкого населения СССР как полноценного этноса.

Viktor Ehrlich! Eine Frage nicht zu Thema * Sie haben den Namen Hermann Arnhold erwahnt, Ich kannte einen *Er war mein Lehrer an der Hochschule in Alma- Ata. Sprechen wir beide von derselbe Person ? Oder ?

Кроме того наверняка есть ещё очевидцы, которым пришлось пережить "кучу" издевательств, чтобы переехать в родные места. (На работу не берут потому что прописки нет, а прописку не дают, потому что работы нет,
Я тоже очевидец, но с другой стороны,переехала в Саратовскую обл. в 1986г.в то время там уже жили много родствеников,знакомых. Мы получили хорошую квартиру,наш директор совхоза открыто на собрании ругая некоторых рабочих сказал,"немцев и мардвин буду всегда брать на работу,нам русским надо учиться трудолюбию у них.Я с мужем объездили те места вдоль и поперёк повидала много "немецких деревень"к которым нет не одной путёвой дороги,дома те которые остались до войны,маленькие, перекошеные *на пример я бы и мертвой не хотела бы там остаться,так-же Паласовка выгледела намного хуже чем наши сёла в Казахстане.Так же и с работой,кто был согласен выполнять любую работу тех и брали.Естественно в основном легче было колхозникам найти работу,с васшими образованиями было мало вероятности втех местах обосноваться.

Ну, что остаётся добавить? Витя по сути дела прав: немцы *в России реабилитированы не были, не до массового переселения в Германию, ни- до сих пор. Mоё поколение, которое только в раннем детстве лично соприкоснулось с репрессиями, выросло в другой полит. обстановке, в отношении нашей нации. Я писала только о себе, и если мне не приходилось испытывать страданий- в том понимании, в котором мы их называем "страданиями", а не то, что какой-то, простите, дурак, обозвал "фашисткой"- то я и не выставляю себя жертвой репрессий.
У кого другое мнение, не возражаю. Наверное, всё же важно, особенно- *для тех немцев, кто не смог уехать из России- чтобы реaбилитация была объявлена полной, какой ей и надлежит быть. Только найдёт ли Россия средства на это? думаю, что нет.. даже не посчитает нужным. Политологи и историки будут по-прежнему вести жаркие дискуссии об этом, но реально ничего не изменится. Это моё мнение.

Нина, я дважды перечла ваше сообщение, но не поняла.. вы пишите: "переехала в Саратовскую обл. в 1986г.в то время там уже жили много родствеников,знакомых. Мы получили хорошую квартиру..", а потом- про деревни, где для немцев не было других работ, кроме как "выполнять любую работу". Это и вашей семьи коснулось? какое-то несоответствие: с одной стороны- вам дали хорошую квартиру, а с другой: "я бы и мертвой не хотела бы там остаться"(ch)

Извините Валентина,я хотела написать в крации и получилось не понятно.Мы переехали в очень красивое село Загородное что лежит возле г.Красный-Кут,туда нас взяли с условием работать в сельском хозяйстве,мы и не на что другое и не претендовали потому что были оба из колхоза,там просто напросто в учёных не нуждались,а поездили мы по многим местам и до Волгограда и в Петров-Вале были и заезжали во многие бывшие немецкие деревни вот про них я и писала.

Ноя думаю , что наверно и в СОвет национальностей никто не обращался с этим вопросом.
========================
Нина
В этой группе, в разных темах, об этом уже писалось и дискутировалось.А более подробную информацию Вы сможете получить на сайте А.Шпака,DIE *GESCHICHTE *DER *WOLGADEUTSCHEN= Этот сайт так же прикреплён в одной из тем в этой группе.