Валентина, хочу поблагодарить Вас за историю, за Ваше время, которое Вы уделили, чтобы поделиться ею с нами.
Я рада за Вашу семью, многим членам которой удалось выжить. Некоторые семьи были истреблены полностью, многие семьи потеряли не только одного человека. Отсюда, думаю, и статистика.

Владимир, мне хотелось бы этой темой остаться при истории, не переходя на политику. Политика любого государства редко ориентируется по справедливости, но, довольно часто, по выгоде. Верить во что-то иное - наивно. Наши предки бежали в своё время из Германии от ощущения несправедливости, натерпелись несправедливости и в России, и на сегодняшний день, думаю, могут о несправедливости обоих государств рассказать то или иное. Потому мы могли бы тут спорить бесконечно - но этим занимаются уже многие группы.
Я прошу с терпимостью относиться к содержанию и с уважением друг к другу.
Судьбы и знания у нас разные, а потому и мнения могут быть разными. Думаю, что это не страшно. Позвольте каждому поделиться своим (но именно своим), не поучая других.
Если и у Вас есть факты истории или же собственный опыт Вашей семьи исторического значения - поделитесь с нами, думаю, всем будет интересно.

Владимир, мнехотелось бы этой темой остаться при истории, не переходя на политику.

Именно история должна быть по возможности правдивой

Я прошу стерпимостью относиться к содержанию и с уважением друг к другу.


Я в чём-то выразил неуважение?


Позвольте каждому поделиться своим (но именносвоим), не поучая других.


Вы где-то в моих строчках увидели поучения?

Владимир, я обратилась в Ваш адрес только по поводу политики.
Насчёт терпимости, уважения и поучений - это к теме в общем, во избежание споров и обид. :-) - сожалею, если Вы приняли это лично к себе.

Вы считаете что правдивое освещение исторических событий есть политика?

Я считаю, что, просто, не бывает стопроцентного "правдивого освещения исторических событий". Потому считаю, что каждый из нас может внести только часть сего. И многое "правдиво" только с личной точки зрения.
Я думаю, что Вы понимаете меня, Владимир. :-)

И многое "правдиво" только с личной точки зрения.

Т.е. распространённое в Европе мнение, что в ВОВ главным победителем являются США тоже имеет право быть?

Это говорит только о том,что правдивого освещения событий,как писала ОЛЬГА,к сожалению ,часто не бывает...

Прошу прощения, может я несколько неадекватно реагирую, но столько приходится слышать и читать неправды и искажений в угоду того или иного "хозяйна" или ситуации и в большинстве своём от моих земляков (российских немцев), что приходится только диву даваться их изобретательности.

Владимир,а надо каждому рассказать о истории своей семьи и из этих маленьких историй сложится правдивая история о жизни народа...Согласны?

Конечно согласен. Только если говорить правду, а не придумывать небылицы.

А кто придумывает-БОГ им судья,это просто кощунство...Думаю ,таких немного...

В Германии, каждый второй.

ОЛЬГА открыла прекрасную тему:"КНИГА ПАМЯТИ"-не верю,что кто-то сможет занести туда своих родственников погибших в трудармии,если они были на самом деле живы-это кощунство...

Владимир, Вы задали мне ещё один вопрос, но, извините, я не буду вдаваться в такого рода дискуссии. Именно это я и имею в виду, что в дискуссии можно забыть тему и разжечь эмоции. А мне бы хотелось, просто, иметь с Вами хорошее общение на положительных эмоциях :-)

prodolzhenie:
Почему союзное правительство решило,что российские немцы ,которые были гражданами России,трудом своим и делом не раз доказавшие свою преданность стране,которую считали своей Родиной,должны нести ответственность за злодеяния людей ,которые оказались с ними одной национальности,и,заметьте,уж совсем не ЗЕМЛЯКАМИ!Не Германия лишила российских немцев Родины(Поволжье),и не Германия делала всё для того,чтобы российский немец забыл свои корни,свой язык,свои традиции!
А насчёт подобострастной улыбочки и трепетного принятия подачек.....Не Россия ли принимала всё это ? Сколько помощи российским немцам было оказано в те годы,когда все немцы ещё жили там.Сколько денег было переведено для помощи немцам:открыть ли немецкие школы или ВУЗы...Но где остались эти деньги,кто принимал "подачки"? Нам Россия ничего не должна,но у многих из нас вопросов к ней много.

prodolzhenie:
Почему союзное правительство решило,что российские немцы ,которые были гражданами России,трудом своим и делом не раз доказавшие свою преданность стране,которую считали своей Родиной,должны нести ответственность за злодеяния людей ,которые оказались с ними одной национальности,и,заметьте,уж совсем не ЗЕМЛЯКАМИ!Не Германия лишила российских немцев Родины(Поволжье),и не Германия делала всё для того,чтобы российский немец забыл свои корни,свой язык,свои традиции!
А насчёт подобострастной улыбочки и трепетного принятия подачек.....Не Россия ли принимала всё это ? Сколько помощи российским немцам было оказано в те годы,когда все немцы ещё жили там.Сколько денег было переведено для помощи немцам:открыть ли немецкие школы или ВУЗы...Но где остались эти деньги,кто принимал "подачки"? Нам Россия ничего не должна,но у многих из нас вопросов к ней много.

Wladimir:
А разве не ВОВ стала первопричиной? И кто же её начал? Один Гитлер? Население Германии участия в ней не принимало? Разве не немцы в то время населяли Германию? Советским немцам пришлось нести ответственность за те злодеяния которые принесли миру их исторические земляки? Почему же сейчас основной акцент делается на действиях Союзного правительства и ни единым словом не упоминается истинный виновник всех бед? Почему мы с подобострастной улыбочкой и трепетом принимаем копеечные Германские подачки и записываем их в актив как "великую" помощь? Почему мы считаем, что Россия нам должна и обязана, а Германия нет?
--------------------
Владимир, мытарства российских немцев начались ещё задолго до войны!
А если,по Вашим даже словам, судить об ответственности за те злодеяния,которые были вынуждены терпеть российские немцы из-за ВОВ-интересное вообще рассуждение.

1934
1 января
Ликвидация Нижне-Волжского края. Включение АССР НП в состав Саратовского края.
5 ноября
ЦК ВКП(б) издает специальную директиву о "борьбе с фашистами и их пособниками" среди немецкого населения СССР. Директива дала толчок мощной одноименной репрессивной кампании против советских немцев, в том числе и в АССР НП.
1936-1938
"Большой террор" в АССР немцев Поволжья, десятки тысяч человек репрессируются. Аресту и расстрелам подвергаются несколько составов высшего руководства республики.

28 августа 1941 г. Президиум Верховного Совета СССР издал Указ "О переселении немцев, проживающих в районах Поволжья", а проще говоря - о депортации всего немецкого населения СССР в Сибирь, Казахстан и районы Крайнего Севера. В указе поволжские немцы необоснованно обвинялись в массовом предательстве, в активной поддержке германских войск. Это было начало трагедии. И хотя, как известно, все эти злые измышления позднее были полностью опровергнуты, трагический ход истории для российских немцев не был остановлен. Евгений по-взрослому понимал трагедию происходящего. В сентябрьские дни 41-го Женя написал:
(ПИННЕКЕР ЕВГЕНИЙ ВИКТОРОВИЧ)
Прощай, прощай, моя Отчизна,
Прощай, о Родина моя!
Мы шли дорогой к коммунизму,
А вышли - черт знает куда…

Этотфильм был снят 20 лет назад. Может быть кто то увидит себя или знакомых илиблизких. Я увидел.
Фильм Немцы России. (1990)

В Избранное
6 ч.00:52:0535 mm
СтудияЦСДФ (РЦСДФ)
По заказуСтудия МСП "Скиф"Всесоюзное экологическое объединениеНоосфера
Режиссер:Марков С.
Оператор:Сосницкий Ю., Уральская И.
Автор сценария:Латий Е., Романов В.
Автор музыки:Шаллош Ш.

Фильм о русских немцах, о трагической судьбе народа, для которого Россия многовеков тому назад стала родным домом.
***********.net-film.ru/ru/film-9907/?sp=ru&s=%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D1%86%D1%8B

Normal *0 *21 * * * * * * * * * * MicrosoftInternetExplorer4 */* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"Normale Tabelle"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin:0cm; mso-para-margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:10.0pt; font-family:"Times New Roman";}И ещё раз оРодине и российских немцах.
Фильм Изгои. Драма без финала. (1991)
В Избранное
3 ч.00:28:2435 mm
СтудияЦСДФ (РЦСДФ)

Режиссер:Вермишева М.
Оператор:Головня В.
Автор сценария:Гурков Г.
О судьбе немцев в России, приехавших двести пятьдесят лет назад, их потомках,вынужденных эмигрировать в Германию в наши дни.
***********.net-film.ru/ru/film-9924/?sp=ru&s=%d0%bd%d0%b5%d0%bc%d1%86%d1%8b

1. Российская Царица,Екатерина вторая,по происхождению немецкая принцесса,
в 1763 году издала Эдикт,которым приглашала в Россию переселенцев из
Европейских стран.Она предлагала им пустующие земли на Украине,возле
Чёрного моря и на Волге.Переселенцы должны были внести свой вклад в
развитие культуры в России а так же в аграрной политике.Большой процент
переселенцев,были мастеровые люди и кауфлойте.За это она им обещала :
свободу вероисповедания,низкие налоги,освобождение от воинской
обязанности,помощ денежную и пр. переселенцам и что немаловажно:
самоуправление.

2. 1775г.Страшнейший неурожай в Поволжье,вследствии чего,население тысячами умирало голодной смертью.
1776г. В немецких колониях Поволжья впервые в России
начали сеять табак и картофель.1798-1845гг. Возврат колонистами
"казённых" долгов.т.е. государственных средств,выделенных первым поселенцам на обустройство и развитие хозяйств.
1840г.Постановлением кабинета министров поволжским колонистам
выделяются дополнительные земли.В связи с тем,что ряд новых земельных
участков оказались далеко от поселений,выходцам из коренных колоний
рекомендовано создать новые.Эти переселения образовали 61 новых
колоний.Поэтому многие наши родители считают что их переселили из
Германии в начале 1800годов.Их просто из уже существующих колоний с
1776 годов переселии во вновь образовавшиеся.С моими родителями как раз
это и случилось. 4.10.1851г.В
Екатериненштадте/Марксштадт,г.Маркс./установлен памятник империатрице
Екатерине -2,изготовленный скульптором П.Клодтом.

3. 1871 Указ императора Александра -2, отменяет в Российской империи
все привилегии колонистов,дарованные переселенцам Манифестом
Екатерины-2.1871-1914. Эмиграция поволжских немцев на Запад,в страны Северной и Южной Америки.
1874.Введение в Российской империи всеобщей воинской повинности,распостранявшейся и на колонистов.
1907-1914. Проведение аграрной реформы П.Столыпина в немецких
колониях Поволжья.По большей части колонисты стали частными
собственниками своих участков.Безземельные и малоземельные
переселялись в Сибирь.В связи с войной 1914 г.Император Николай-2,
подписывает указ о выселении немецкого населения Поволжья в
Сибирь.Выселение намечалось с весны 1917г. Победа февральской революции
приостановило эти действия.

ИСТОЧНИК:
*** "Die GESCHICHTE DER WOLGA DEUTSCHEN."de
или : ******** wolgadeutsche.net /chronik.htm

1918
30 апреля
Создание в Саратове Поволжского комиссариата по немецким делам.
19 октября
Совнарком РСФСР утверждает декрет "О создании Области немцев Поволжья".
1919-1920Проведение в области немцев Поволжья продразверстки приведшей к полному изъятию продовольствия из немецких сел и голоду. *
1920Осень - осень 1922
Массовый голод в Области немцев Поволжья, унесший десятки тысяч человеческих жизней.
Март - апрель
Мощное крестьянское восстание в Области немцев Поволжья, жестоко подавленное властями.
*13 декабря
РешениемПолитбюроЦКВКП(б) Область немцевПоволжья преобразуется вАвтономнуюСоветскуюСоциалистическуюреспублику немцев Поволжья.

1924-1926
В г. Марксштадте на заводе "Возрождение" выпускается трактор "Карлик" - первый трактор в Советском Союзе.
192527 августа
ПринятиеПолитбюро ЦК ВКП(б) по ходатайствуАССР НП специального закрытогопостановления о предоставленииреспублике ряда льгот, призванныхспособствовать развитию экономическихи культурных связей с Германией,укреплению "политического значения"АССР НП за рубежом.
1926
17 декабря
Проведена Всесоюзная перепись населения.
*192826 апреля
Политбюро ЦК ВКП(б) принимает решение о включении АССР немцев Поволжья в Нижне-Волжский край. *
1929Сентябрь
Открытие в столице АССР НП г. Покровске Немецкого государственного педагогического института (Немпединститут).
Сентябрь - июнь 1931

24 декабря
В Екатериненштадте в бывшей лютеранской церкве состоялось открытие дворца культуры имени Карла Маркса.
Декабрь - январь 1930
Массовые выступления крестьян АССР немцев Поволжья против насильственной коллективизации. Восстание в селе Мариенфельд.
*1930Февраль
Массовая кампания по "раскулачиванию" крестьян в немецких селах Поволжья.
1931Весна
В АССР НП образован Немецкий сельскохозяйственный институт (НемСХИ).
19 октября
Переименование столицы АССР НП г. Покровска в г. Энгельс.
* 1932Осень - осень 1933
В связи с полным изъятием продовольствия массовый голод населения АССР НП. От голода умерло свыше 50 тыс. человек.

1934
1 января
Ликвидация Нижне-Волжского края. Включение АССР НП в состав Саратовского края.
5 ноября
ЦК ВКП(б) издает специальную директиву о"борьбе с фашистами и их пособниками" среди немецкого населения СССР.Директива дала толчок мощной одноименной репрессивной кампании противсоветских немцев, в том числе и в АССР НП.
1936-1938"Большой террор" в АССР немцев Поволжья, десятки тысяч человекрепрессируются. Аресту и расстрелам подвергаются несколько составоввысшего руководства республики.
193727 апреля
Принятие Конституции АССР немцев Поволжья, всоответствии с которой республика выходила из подчинения Саратовскогокрая и переходила в непосредственное подчинение органам власти РСФСР.
Август - сентябрь
В АССР НП собран рекордный урожай зерновых - 1 170 700 т.

1938
Март
В соответствии с постановлением Оргбюро ЦК ВКП(б) в АССР НП закрыты все эстонские, татарские, мордовские и казахские школы.
26 июня
Выборы в Верховный совет АССР немцев Поволжья.
25-27 июля
Первая сессия Верховного Совета АССР НП.Избрание Президиума Верховного Совета АССР НП во главе с председателемК. Гофманом. Утверждение правительства республики во главе с А.Гекманом.
193917-24 января
На территории Немреспублики проведенаВсесоюзная перепись населения. По итогам переписи численность населенияАССР НП составила 606532 человека.
1 сентября
Постановлением Совнаркома и бюро обкомаВКП(б) АССР НП в Республике немцев Поволжья введено всеобщееобязательное семилетнее обучение.

1941
22 июня
Население АССР НП узнает о нападении Германии на СССР и начале войны.
Июль-август
Создание на территории АССР НП отрядовнародного ополчения с широким участием немецкого населения. В АССР НПприбывают и размещаются эвакуированные из прифронтовой полосынаселение, предприятия, учреждения.
26 августа
Совнарком СССР и ЦК ВКП(б) принимают постановление "О переселении немцев из республики Немцев Поволжья, Саратовской и Сталинградской областей".
28 августа
Президиум Верховного Совета СССР издает указ "О переселении немцев, проживающих в районах Поволжья", официально обвинивший поволжских немцев в пособничестве агрессору.
3-20 сентября
Депортация немецкого населения из Поволжья в Сибирь и Казахстан.

1942
Май
Ликвидация немецкой топонимики в Поволжье.
Январь - март 1946
Функционирование "трудовой армии", в которую было мобилизовано свыше 300 тыс. немцев и немок. *
1945Январь
Правовое оформление спецпоселения. Создание спецкомендатур.
*194826 ноября
Президиум Верховного Совета СССР издает указ "Обуголовной ответственности за побеги из мест обязательного и постоянногопроживания лиц, выселенных в отдаленные районы Советского Союза впериод Отечественной войны".

1955
13 декабря
Президиум Верховного Совета СССР принимает указ"О снятии ограничений в правовом положении с немцев и членов их семей,находящихся на спецпоселении".
1957Создана всесоюзная газета советских немцев "Neues Leben". *
196429 августа
Указом Президиума Верховного Совета СССР "Овнесении изменений в Указ Президиума Верховного Совета СССР от 28августа 1941 года "О переселении немцев, проживающих в районахПоволжья" с немцев Поволжья снимаются "огульные обвинения" впособничестве агрессору, однако их возвращение на Волгу ивосстановление автономии не предусматривается.

1972
3 ноября
Принимается Указ Президиума Верховного СоветаСССР "О снятии ограничений в выборе места жительства, предусмотренногов прошлом для отдельных категорий граждан". Немцы получают юридическоеправо вернуться в Поволжье.
198912 января
По данным всесоюзной переписи населения натерритории Саратовской области проживает 17 тыс., в Волгоградскойобласти - 26 тыс. немцев. Всего в СССР - 2,1 млн. человека. Натерритории бывшей АССР НП проживает 474 тыс. человек, из них немцев -12,9 тыс.
Конец марта
Создано общество "Возрождение". Его главная цель восстановление республики на Волге.
Декабрь - начало 1990-х гг.
В Поволжье развиваетсядвижение немцев за восстановление АССР НП, поддерживаемое большинствомсоветских немцев, и кампания против воссоздания немецкойгосударственности. Наиболее острый характер политическое противостояниепринимает в 1990-1992 годы.

1992
Начало бурного развития процесса эмиграции немцев бывшего СССР (втом числе и немцев Поволжья) в Германию. Процесс продолжается донастоящего времени.
21 февраля
Подписан указ об образовании немецкогорайона и округа в Саратовской и Волгоградской областях. Одновременно сэтим, президент Российской Федерации Б. Ельцин своим выступлением вСаратовской области практически отказал в восстановлении немецкойавтономии на Волге.
10 июля
Подписано соглашение между Германией и Россией о поступенчатом (4-5 лет) восстановлении Республики немцев Поволжья.
Август
По результатам опроса большинство населенияСаратовской области высказалось против создания немецкой автономии (всельских районах против высказалось до 80% населения). В Саратовецентральной улице возвращено историческое название - "Немецкая".

1993
4-6 февраля
Первый конгресс поволжских немцев. ОбразованиеЗемлячества немцев Поволжья, начало переориентации главных усилийнемецкого национального движения на Волге с чисто политической борьбына решение проблем хозяйственной, социальной и культурной жизни немцевПоволжья.
26-28 февраля
III Конгресс немцев бывшего СССР принимаетрешение: образовать Межгосударственный Совет российских немцев,провести общенациональный референдум (выборы Народного Совета(Фолькстага) российских немцев).
1997Начало осуществления в Поволжье Президентской Федеральной целевойпрограммы развития социально-экономической и культурной базывозрождения российских немцев на 1997-2006 годы.

Источник: Сайт-DIE GESCHICHTE DER WOLGADEUTSCHEN

Справочники:НЕМЕЦКИЕ НАСЕЛЕННЫЕ ПУНКТЫ ПОВОЛЖЬЯ ДО 1917 Г.
НЕМЕЦКИЕ НАСЕЛЕННЫЕ ПУНКТЫ ПОВОЛЖЬЯ 1917-1941 ГГ.
НЕМЕЦКИЕ НАСЕЛЕННЫЕ ПУНКТЫ В РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ
*Справочное пособие по географии и населению немецких населённых пунктов, существовавших в Российской империи до 1917 г.
НЕМЕЦКИЕ НАСЕЛЕННЫЕ ПУНКТЫ В СССР ДО 1941 г.
*Справочное пособие по географии и населению немецких населённых пунктов, существовавших в СССР до 1941 г.
НЕМЦЫ РОССИИ. НАСЕЛЕННЫЕ ПУНКТЫ И МЕСТА ПОСЕЛЕНИЯ. ЭНЦИКЛОПЕДИЧЕСКИЙ СЛОВАРЬ
*Энциклопедический словарь немецких населённых пунктов Российской империи и СССР.

ГОМО АНТИПОЛИТИКУС ИЛИ ЗАПИСКИ "ШЕСТИДЕСЯТНИКА"
* Книга содержит воспоминания автора о жизни советского общества в 50-60-х гг. и размышления о судьбах своих ровесников, чьи детство и юность пришлись на этот период.
*ЧТОБЫ ПОМНИЛИ: ТРУДАРМИЯ, ЛЕСНЫЕ ЛАГЕРЯ, УСОЛЬЛАГ
* Предисловие, написанное автором к книге "GEDENKBUCH: Книга Памяти немцев-трудармейцев Усольлага НКВД/МВД СССР (1942-1947 гг.).М.: Общественная академия наук российских немцев. - 2005.", с приложением списка немцев-трудармейцев, погибших в Усольлаге.
*К ИСТОРИИ РОССИЙСКИХ НЕМЦЕВ
* Сборник статей и докладов, написанных автором в последние годы.
*НЕМЕЦКОЕ НАСЕЛЕНИЕ РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ В 1897 г.
*НЕМЕЦКОЕ НАСЕЛЕНИЕ СОВЕТСКОЙ РОССИИ В 1920 г.
*НЕМЕЦКОЕ ГОРОДСКОЕ НАСЕЛЕНИЕ СССР В 1923 г.