eщё надо учитывать ,что для каждой обергренце свои проценты.... тут приведён просто пример....причём учитывется и KUG супруга тоже, если вы делаете gemeinsame Einkommensteureveranlagung. (Короче без штойербератер-труба!)

Кто-нибудь уже сделал Steuererklarung после Kurzarbeit ? .Я вот заполнила все формуляры(всегда делаю сама),на следующей неделе отвезу в Finanzamt,и можно ждать
Uberraschung.($)

мы тоже пока не делали.... но как я почитала, посмотрела...вот и пишу... копите деньги, чтоб ФА отдавать!

У меня курцарбайт в месяц было всего два дня. Я за них ничего не получил! Прав ли арбайтгебер? Я знаю, что курцарбайтергелд за эти дни мне не положено. Может арбайтгебер должен заплатить чисто по-голому тарифу?

у нас тоже был 2 дня. Получили Kurzarbeitgeld 131 Euro

Возможно вас ждёт тоже, что и меня. Арбайтсагентур проверила моего работодателя и выяснила, что всем рабочим было неправильно начислено курцарбайтергелд. Сделали перерасчёт и теперь надо кучу денег назад ворачивать. Благо, что среди нас оказался один знаток. Он выяснил, что согласно нашему арбайтсфертрагу арбайтгебер может с нас потребовать деньги назад только за последние три месяца перед постановкой нас в известность о выявленной неточности. Так что хоть не всё платить, что поначалу затребовали. Правда это учтётся тем, кто напишет опротестование. А насчёт моих 2-х дней... Если курцарбайт- часов меньше чем 10% от общего числа отработанных часов, то курцарбайтергелд неположены! Прверьте Ваши часы! Я не думаю, что если произошла ошибка " в Вашу пользу", то всё прокатит. Рано или поздно арбайтсамт проверит вашего арбайтгебера и тогда всё выяснится.

..."согласно нашему арбайтсфертрагу арбайтгебер может с нас потребовать деньги назад только за последние три месяца перед постановкой нас в известность о выявленной неточности." Александр, а не могли бы Вы эти строчки из Вашего Аrbeitsvertrag для примера тут на форуме на немецком написать. Я думаю у моего мужа, тоже такая же ситуация складывается. большое Вам спасибо за ранее.

Да, конечно, только позже. Но арбайтсфертраг вашего мужа может отличаться от моего.

Александр, разумеется мы посмотрим, сравним, но для этого надо знать- эти ли строчки вообще? Пожалуйста, не забудьте , Ваше обещание-написать....

Обязательно напишу.
Насчёт больничного... У нас оплачивают в этом случае. как по-больничному. Что предусматривает по этому поводу законодательство, сказать не могу.

Александр, а Ваше предприятие большое? У моего мужа -достаточно большое. там наверное какие то тарифлихе фертраги действуют, так что я надеюсь...

Около 300 человек

Я напишу выдержку из письма своему начальству с сылкой на параграф.
... aufgrund des §27 des Manteltarifvertrages fur die Arbeitnehmer der Papierindustrie in der Bundesrepublik Deutschland einschlie?lich Berelin vom 7. Februar 1997 (Geltendmachung von Anspruchen aus dem Arbeitsverhaltnis- Ausschlussfristen-) in Verbindung mit meinem Einstellungsvertrag, konnen gegenseitige Anspruche aus dem Arbeitsverhaltnis nur innerhalb von 3 Monaten nach Falligkeit schriftlich geltend gemacht werden.

Александр, большое спасибо! Действительно, как раз эта строчка очень важная Geltendmachung von Ansruchen aus dem Arbeits- Ausschussfristen. Теперь покопаюсь у мужа в фертраг(е), по-моему я видела тоже такое написано. Спасибо Вам большое ещё раз!

О! даже у меня самой в фертраг на миниджоб-есть такая строчка и срок -ТОЖЕ 3 месяца, в течение которого , если какие невыплаты или перевыплаты заметил- надо "бить в колокола", т.е. идти в Arbeitsgericht-иначе-sind sie verwirkt!

Незачто! Только в суд идти необязательно. Сначала письменно обратитесь к работодателю. Если это не поможет, тогда - в суд.

Добрый вечер! у меня тоже вопрос за курцарбайт и больничный. Например, я в данное время нахожусь на больничном с 29.03....., а работа у нас 4-х сменная план у нас составлен на весь год.А курцарбайт начинается с 12.04. и в приказе объявлено на 18 месяцев и в месяц 3 дня, для всех одинаково. Имеет ли право шихтляйтер сам
распределитьКА на всех по разному как он сообщил для одних от 1 до 3 дней, а на других до 10 дней в месяц, так как я нахожусь на больничном, сегодня он мне позвонил и сообщил, что он меня внёс через неделю на 8 дней КА, а я не знаю ещё точно когда выйду на работу и на больничном я нахожусь ещё до начала КА.Имеет ли он право меня во время больничного отправлять на КА.На предприятии работаю уже 16,5 лет.Что мне делать и куда обратиться?

Franz & Elena Wetsch (Fort...
А чем отличается ситуация при нормальном рабочен дне и курцарбайт с точки зрения нахождения на больничном. И там и там вы не работаете. Зарплату платит кранкенкасса.
Работодатель может вас куда угодно ставить. Планировать работу это его обязанность. Но если вы из-за болезни не выйдете на работу, то ему придется переделывать план в соответствии с ситуацией

Да во время больничногоне работаешь ты получичаеш
зарплату в течении 6 недель от АГ,а потом только платит
кранкенкасса, а так если на КА всёравно меньше платят от КА денег. Я считаю если я на больничном он не может меня планировать на КА да ещё на 8 дней так как я же не занимаю место другого .

"Я считаю если я на больничном он не может меня планировать на КА да ещё на 8 дней так как я же не занимаю место другого"
Тут вы не правы. Как раз планировать он должен. Или у вас такая болезнь, что вы с больничного уйдете на инвалидность и хозяин об этом знает?

Сколько было разговоров по поводу облажения налогом при курцарбеит. Мол идет в совокупный доход, повышает налогооблагаемую массу и тем самым увиличивает подоходный налог.
Сегодня получил бешайнигунг из финанцамта. Никуда курцарбеит не идет. Вернули весь уплаченныл в прошлом году штойер.

Да, к стати, сумма возврата полностью (до цента) соответствует сумме, которую получил сам с помощью Elstar.

Мы тоже получили вчера Einkommenbescheid-получили весь налог назад, Kurzarbeitникак не повлияла.

Аркадий, Светлана, Сергей посмотрите в своих Steuerbescheid (ax) после всех расчетов есть абзатц "Erlauterungen" Там наверняка стоит что-то типа вот такого предложения -Leistungen nach §32b Absatz 1 Nr. 1 EStG (z.B. Lohnersatzleistungen) fur Ehemann i. H.v. ...... € wurden mit ..... € in die Berechnung des Steuersatzes einbezogen (Progressionsvorbehalt § 32b EStG).
А то что вам вернули весь налог - это ваша идивидуальная ситуация (небольшой зароботок, большие расходы связаные с работой или прочее).

Т@тьяна Гроесс (Тушинда)
во-первых, ничего похожего в Bescheid не стиоит.
во-вторых, в приложенном расчете, в качестве суммы подлежащей налогообложению, указана сумма полученная в качестве зарплаты. Сумма, полученная как зарплата за курцарбеи, в расчере финанцамта е фигурирует, та как онане подлежит налогообложению.

Аркадий, не пренадлежит, наверное потому,что не превышает определённую границу в год, а если выше-вот тогда и будет прогрессионфорбехальт.Повезло Вам однако!

Наташа курцарбейт у меня была 6 месяцев. И все это всемя я не работал, только деньги получал. Поэтому сумма за курцарбайт была не намного ниже зарплаты, полученной за рабочее время. И потом деныги, которые не облагаются налогом, никогда не повышли налогооблагаемый доход. В качестве примера: до начала последней работы, я получал АЛГ2. При подачи декларации, сумма АЛГ2 (тоже безналоговая) так же не входила в налогооблагаемую сумму.

Аркадий!!!может это ещё зависит от Lohnsteuerklasse,я так думаю если 3,то конечно же Steuer платится минималъно.

Аркадий,steuerfreien Lohnerstzleistungen nach §32b EStG unterliegen Progressionsvorgehalt.
если zu versteurndes Einkommen 30.000=Steuersatz von 9,74%
KUG *5.000
Fur Steuersatz relevantes Einkommen 35.000 ergibt einen Steuerzatz уже 11.97%
Steuer ohne KUG 30.000x9,74%=2.922,0€
Steuer mit KUG 30.00x11,97%= 3.591,00€
zusatzlcehe Steuer aufgrund Progressionsvorbehatl: 669,00€
Зависит всё от дохода. Так , что не всем везёт, как Вам.

кромет того: auf Grund des Progressionsvorbehalt konnen sich Steuerforderungen durch das Finanzamt ergeben, die erst im Folgejahr berechnet werden.

Наташа я , често говоря, не вижу предмета для спора. Так как в начале года было много предположений, то я описал свою ситуацию после тога как получил письмо из финанцамта.Если у кого-то по другому, так я это и не оспариваю, хотя очень сомневаюсь.

Аркадий, это не предположения как вы говорите. Это такие законы. Вам уже несколько людей об этом писали, и ссылки на § давли, а вы все совневаетесь. Поверьте я знаю о чем я пишу. То что в вашем случае Kurzarbeitergeld не привел к Nachzahlung это еще далеко не не факт того что эти деньги ни как не влияют на размер начисляемого подоходного налога. Да, вы действительно не увидите этого в расчетах т.к. эти деньги не увеличивают zu versteuerndes Einkommen (налогоблагаемый доход), но увеличивают величину % начисляемого подоходного налога. Существует так называемый Grundfreibetrag на который не начисляется подоходный налог. В 2009 огду он составлял 15.683 Евро для супругов или 7.841 Евро для одиноких. То есть усли ваш доход/Brutto за вычетом всех расходовб которые "разрешены" законодательством не превышают тот самый Grundfreibetrag, то следовательно не начисляется никакого налога и если в течении года с вас удержали какую-то сумму - она возвращается......

Судя по описанной вами *ситуации это как раз ваш случай. Специально для вас выложу сейчас в фотоальбоме рисунок-вытяжку из одного учебника/пособия с примером к теме Kurzarbeitergeld und Progressionsvorbehalt.

Татьяна , а мы вроде *с Аркадием и не упираемся, мы "рождаем";-) *истину! будем рады Вашим, примерам! (да?Аркадий?)

Т@тьяна Гросс(Тушина)
во-первых, ненадо заниматься ликбезом. Ничего нового вы не сообщили.
Во-вторых,прочитайте внимательно, о чем я писал. А еще лучше пролистайте форум с сначала.Тогдане придеться меня поправлять.
В-третьих, вы уж меняизвините пожалуста, но вы пишите полную чушь. Прочитайте сами свое послание: «этиденьги не увеличивают zu versteuerndes Einkommen (налогоблагаемый доход), но увеличивают величину % начисляемогоподоходного налога.»

Это так может быть у одного и того же дохода разный налог.(Можете к тому же посмотреть на вами же выложенную вами картинку).
Ну, и в-четвертых,вы опять занимаетесь теоретическими изысканиями, ссылаясь на учебники. А яссылался на реально полученный мною лично Бешайд.

Полную чушь пишите вы, Аркадий. Напрочь отбили желание вам что-то обьяснять. Я не занимаюсь теоретическими изысканиями я это знаю на 100%, сдавала экзамены и работаю в этой сфере. Какие доказательства простой истины вам еще нужны? Вы похоже даже себе-то верите только по праздникам или разыгрываете сдесь театр от безделья.

Aркадий, вот как раз то в этих строчках, что вы жёлтым выделели, и "зарыта собака"! Недаром говорят,немецкий штоер самый сложный, самый запутанный. Я конечно, не специалист, я и сама долго так думала, как Вы Аркадий, пока не сталкнулась и не порылась в книгах и в инете....и немного хоть не разобрась что так оно и есть, вроде и не повышает, и в тоже время---так "бабахнут", что мало не покажется.Да, ладно, война ход покажет. Когда -нибудь поймёте что мы были правы.

Я могла бы вам тоже 2 реальных личных бешайда показать, где те же самые Lohnersatzleistungen сыграли свою роль, увеличив Steuersatz.

Наталья это вам(F) (F) (F) (F) (F) . Спасибо за поддержку. Сколько раз себе уже говорила что небуду ввязываться в бесмысленные споры, неблагодарное это дело. Но опять не сдержалась видя люди сами не понимая до конца заморочивают голову другим.

Татьяна, ну почему же не благородное! Кому надо-то *почитает Ваши примеры и поймёт! Мне например, были бы интересны Ваши примеры, в жизни всё пригодиться!(F)