Елена, а тут проблема в том, что официальных свидетельств того, что дед имел немецкое гражданство нет + национальность в паспорте не немецкая.

Раз дедушка жил в Германии и имел немецкое гражданство,тоего 25 летняя внукв получила немецкое гражданство по наследству и бес всяких проблем !

А вот Елена ,это совсем другое дело,если дед здесь жил,то уже не играет роли кем она была,она наследует от деда национальность...

Вы начало читайте, там тоже дед тут жил, только найти не могут документов.

Пусть попробуют запросить в Кёлне а не в Берлине. Я знаю что там тоже архив. Моя бабушка и Дедушка девочки получали с Кёлна. Писали же что они точно знают что должен быть Einburgerung. Конечно без этих документов доказать не возможно. Наш Адвокат стоил 600€

В начальной теме указано,что дед жил во время ВОВв Германии,но центрадьным архивом Берлина это отрицается,т.е.немецкое гражданство он иметь не мог !

Да-да,я читала,просто я уже не учитываю это,что дед был здесь,так как не доказано...

Если Zinaida уверена что Дед был во время войны в Германии, то в архиве Einburgerung точно лежит. Ещё не один не терялся. Попробуйте в Кёлне.

Ваш комментарий явный реальный пример настоящей темы,что при изменение национальности получить статус на переселение в Германию по немецкой линии невозможно !

Если уверены,значит надо искать...,для этого можно и адвоката взять,у него больше возможностей....

"...уверена что Дед был во время войны в Германии, то в архиве Einburgerung точно лежит. Ещё не один не терялся..." - к сожалению не все архивы сохранились - часть их сгорела

Ребята , я писала что дед жил во время войны в Германии , и даже служил в третьем рейхе. Но я хотела узнать в Берлине принятие немецкого гражданства во время войны . Этих документов там нет. У меня есть копия , что он был ранен и находился в госпитале в Германии.

В этом вы правы, без Адвоката такие попытки всегда ещё заканчивались отрицательно. И ещё моя девочка была одоптирована от приёмного отца в двухлетнем возрасте. И одоптированные дети до 18 лет имеют такие же право как и родные. Так что Дед ей не родной был, не смотря на всё это она получила немецкое гражданство. Ещё рас желаю удачи.

я этого не знаю , прижизни их , всё было в тайне , Только остаётся надеяться .

Насколько я знаю , в немецкую армию брали только с гражданством , поэтому , если служил , должно быть гражданство , надо искать ...

Если служил во время ВОВ безусловно должно быть и гражданство, но запрос в центральный архив в Берлине это к сожалению не подтверждает.
На нет и суда нет !

Я знаю что многие архивы не сохранились , и что теперь делать ? Где искать ? Куда ещё можно сделать запрос ?

Если со стороны немецких ведомств и архивных данных Германиине будет подтверждено о том, что ваш дед находился во время ВОВ в Германии и имел немецкое гражданство,то ваш внук никогда не сможет получить немецкое гражданство по наследству или статус "изгнанный!
В Германии основной центральных архив данных находится именно в Берлине ,и распологает обширной базой данных прошлыхвоенных лет.
Больше по этому вопросу в Германии, вам никто информацию предоставить не сможет !

Вам не известно о том что знаю я,и на этом основание не делаете преждевременных выводов !
Немецкое гражданство по наследству возможно получить только на основание подтверждения центрального архива Германиио том,что потомки находились в Германии во время ВОВ имея немецкое гражданство.
В данном случае это исключаетсякак было написано ниже., а также лицо претендующее на немецкое гражданствао по наследству или на статус " изгнанный," является русским по национальноти.
Совсем неразумно и то, что с ваших слов необходимо обращаться к неквалифицированным простым бераторам,но фактически этими вопросами всегда занимались вГермании опытные адвокаты !

Да адреса основных ведомств и центрального архива Германии всем хорошо известны,т.к. многие этот путь уже прошли и получили немецкое гражданство по наледству !
В том числе и мои хорошие знакомые,которые давно проживают в Германии,прада длилась у них эта история около пят лет.

Гульм Галина Алекс......... А адвокат нужен русскоговорящий ?Как лучше ?

Адвокат желательно нужен местный и немецкоговорящий специализирующийся по этим вопросам.
Но опять же он направит запросы в те же ведомства и архивы, о которых указано ниже !

Как я уже писала , многие архивы были уничтоженны , что в таких случаях делают ?Ведь должен быть выход. Ведь многие архивы вывезенны были в Америку. Может с ними есть какая то связь ?

Ребята , Спасибо огромное за советы , буду с чего то начинать .(md)

Если данных в центральном архиве Германиинет,то ваш адвокат и получит соответсвуюший ответ, также со ссылкой на преыдущий ответ о которым вы уже писали.
Вопрос на этом можите считать оконченным,далее в Германии вам обращаться смысла больше нет.

Реальной возможно обращаться за пределы Германии нет,да и кто будет этим заниматься,ведь изестно, что многие немецкие архивы в конце ВОВ были вывезены в Аргентину,Бразилию,и в другие страны латинской Америки.
Обращаться в эти страны смысла совсем нет и положительного результата это тоже не даст.

Гражданские архивы (рождения, смерти, бракосочетаний, проживаний) вывезены не были. Даже если что случайно было изъято уже передано в Германию. Немецкие документы ВСЕГДА дублировались, то есть информация была не только у местных органов регистрации. Варианты ошибок возможны если не точно указана дата рождения, место рождения, разночтения в фамилии и имени. Тем более насколько я поняла место проживания в Германии не известно.Ищите мой пост ниже, возможны косвенные доказательства принадлежности.

К сожалению невозможны косвенные доказательства принадлежности лица русской национальности, о приобретение немецкого гражданства по наследству деда,информация о котором отсутсвует в центральном архиве Германии.

Косвенные доказательства о наличии у покойного деда немецкого гражданства. Если внук собирается с этого начинать.

Есть свидетели , что дед находился в Германии во время ВОВ, Их вместе сюда угнали , и они говорят , что тоже доказывали через суд гражданство,И если я найду этих свидетелей , мне что нужно делать ? Они должны письменно написать ? и дальше с этим куда ?

нахождение в Германии во время ВОВ еще не является доказательством гражданства. Кстати есть еще возможность получить информацию через Красный Крест. Там есть специалисты, которые подскажут в какой форме нужны доказательства и куда их потом направлять. Если суд, то он должен состоятся на территории Германии.

Свидетелей вы бузусловно можите розыскать каких угодно,но их свидетельские показания должен признать суд и вынести соответсвующие решение, что дед вашего внука находился действительно *во время ВОВ в Германии.
Не не один суд вГермании не признает на основание свидетельских показаний,что дед вашего сына служил в немецкой армии и имел действительно немецкое гражданство !

********vorota.de/WEB941.AxCMSЗдесь есть несколько интересных примеров и еще кто и как оплачивает подобные судебные процессы

Данноесудебное дело проигроишное,т.к. не имеются документальныедоказательства со стороны центрального архиваБерлина, о службедеда в немецкой армии и его немецком гражданства того времени.
Подобные процессы на одних только свидетельских показаниях, никогда не дадут положительного решения по настоящему делу!

на одних свидетельских показаниях - нет. Но если свидетели укажут например места, где дислоцировалась воинская часть, месторасположение или название госпиталя, то можно найти эти самые косвенные доказательства наличия гражданства. Потому что прямое доказательство - это либо Einburgerung либо Stammbuch по каким то причинам не найдено. Возможно в связи с неточностью данных.

Доказательство , что он служил в армии есть , только нет доказательств о принятие гражданства. Может быть можно найти эти данные в его деле ( репрессированных . а потом реабилитированных )?

что из армейских документов сохранилось?он в плену не был?

Галя, в вермахте служили не только немцы... Были так называемые вспомогательные части... Из оккупированного населения.

Так если свидетелям действительноизвестно, названия города и госпиталя где находился дед во время войны,то для этого совершенно нет обходимости обращатся в суд.
В Германии находились десяттки тысяч угнанных и раненых в конце ВОВ различных национальностей,но это совсем не значит, что они все действительно служили в немецкой армии и имели немецкое гражданство !

только справка о ранении , но знаю точно , что была и книжка.