Моих родители и родителей моего папы
выселили летом 1931 года с Волги, раскулачивание.
Привезли их в Карагандинские степи. Я уже
писала об этом. То ,что им пришлось пережить,
невозможно даже нам сейчас представить.
Родители папы не прожили там и год, умерли с голода,
им было всего лишь 50 лет.
Караганда, Старый Майкудук, Берлин-
как его называли в народе даже ещё
в 90-е годы. В 1957 году мы оттуда уехали,
в то время ещё не был обнародован указ о
разрешении немцам возвращаться на Волгу.
Я как -то читала, что указ вышел в 1961 году,
но его обнародовали только в 1969 году.

То что пишут про нас в учебниках истории,
меня не интересует. Я этому не придаю особо
важное значение. Учебников истории много разных,
везде по-разному пишут, т.к. авторы не знают нашу историю.
Нашу историю пишем мы сами, живя здесь.

Я, рождённая Беккер. Мой старший брат
тоже так и прожил там до отъзда в Германию.

Лидия! Ведь по этим учебникам учатся местные дети и наши с вами внуки тоже!

Бумагомарателей сейчас много завелось,историю пишут и переписывают под заказ. А история,как Лидия написала,это мы и наши предки. Кстати,Лидия, наши деды на Зелёной Балке в Майкудуке вместе покоятся наверное....в голодный 1932г.всех в одной "братской" могиле (яме) хоронили....только в 60тых годах там поставили большой крест.....

Нашу историю пишем мы сами, живя здесь.
С этими словами я согласна. И в тоже время не могу понять того, что вам все равно по каким учебникам учатся наши дети.

Кстати, в Майкудуке жили мои родственники Дейч. Я сама родилась в Караганде.

нужно обратить внимание на весь раздел, посвящённый российским немцам в этом учебнике, потому что всё, что там написано, следует рассматривать не иначе, как разжигание негативных чувств у школьников-подростков по отношению к переселенцам из России, то есть как «Volksverhetzung».
Вы правы, Мария!

Мария К! и как-же они это умудрились сделать?когда мои родители приехали в Поволжье-----Николай я не знаю как это у них получилось.У нас с ними было очень мало контакта.Но слышала,что бабушка очень скучала по Волге и не хотела ехать со всеми в Казахстан.Тогда дедушка поехал В Гдадендаю от куда их выселили ,но ему даже не разрешили зайти в с.совет.Тогда он пешком или на автобусе заходил в каждое село его даже закидывали камнями и везде выгоняли,Но в одном селе в Волгоградской области его приняли но жить он должен был в конце села и подписаться,что притензий не имеет и от возмещения имущества отказываеться.

да Мария!представляю что пришлось пережить вашим родным т.к.сам слышал такое от наших людей когда они в начале 70 приезжали в Поволжье посмотреть на свою Родину

Лидия: *В 1957 году мы оттуда уехали,в то время ещё не был обнародован указ оразрешении немцам возвращаться на Волгу.
Я как -то читала, что указ вышел в 1961 году,но его обнародовали только в 1969 году
Lidija, leider irren sie sich. Die Kommandantur wurde ab 1956 aufgehoben aber das bedeutete bei Weitem noch nicht, dass die Russlanddeutsche ihren Wohnsitz frei wahlen durften. Im Gegenteil, sie sollten da bleiben, wohin sie 1941 deportiert wurden. Erst ab 1963 durften sie ihre Deportationsgebiete verlassen und sich in allen Gebieten der UdSSR niederlassen au?er den Gebieten, aus denen sie 1941 in den Osten deportiert wurden. Dieses Erlaubnis wurde aber nur in den "Wedomosti des Obersten Sowjets der UdSSR" bekannt gegeben, so dass die Russlanddeutschen nichts daruber *wussten. Erst 1972 durften sich die Russlanddeutschen auch in den Gebieten niederlassen, aus welchen sie am Anfang des Krieges deportiert wurden. Und jetzt zur Geschichte der Russlanddeutschen in den Schullehrbuchern. Auf jeden Fall ist es fur mich nicht egal, was uber unserem Volk im Lehrbuch geschrieben wird. Das, was man den Jugendlichen heute vermittelt unterscheidet sich ja kaum von der Luge uber uns in der Sowjetunion.:-(

То что пишут про нас в учебниках истории,
меня не интересует. Я этому не придаю особо
важное значение.
Mich interessiert das auch nicht.
Fur meine Eltern hatte das so wieso , nichts geandert und ob da durche der Scmerz weniger ware.... wer weis.

Lydia! In diesem Fall geht es mehr um Kinder!

Представьте себе ситуацию: придет внучок домой и спросит свою бабушку, а правда что..... и дальше по учебнику....
Не будет ли это новой раной для старушки, новой болью. Не думаю, что она не отреагирует на такого рода ложь.

Не будет ли это новой раной для старушки, новой болью.Это еще даже не самое страшное. Отчуждение детей от родителей, разрыв между поколениями - это уже знакомый нам и характерный для леваков прием. ПавликМорозовщина - вот чего им надо от наших детей.

Ирина! полностью с тобой согласен.уже столько лжи наплели на наш народ в России и сейчас это перенесли в Германию а что мы можем ответить на эти обвинения нашим детям,внукам?утиреться и сказать:да это так.тем самым мы предаем память наших предков

Ирина: *Не будет ли это новой раной для старушки, новой болью. Не думаю, что она не отреагирует на такого рода ложь. Auch das Kind selbst wird sich nicht wohl fuhlen, wenn er erfahrt, dass seine Vorfahren in verbrecherischen Sachen verwickelt waren.

Мужчины - вы правы! Поэтому я и не могу понять, почему некоторых участников оставляет сия вопиющая ложь и несправедливость равнодушными.

Лидия *Рейн : То что пишут про нас в учебниках истории,
меня не интересует. Я этому не придаю особо
важное значение. * * -: lydia Gotz : Mich interessiert das auch nicht.Fur meine Eltern hatte das so wieso , nichts geandert und ob da durche der Scmerz weniger ware.... wer weis. * Очень жаль! Как оболгали наших родителей и прародителей , так и продолжают ЛГАТЬ и до сих пор ! Я когда получил (конец марта 2008 г.) информацию о лживой информации о наших немцах в учебнике истории был шокирован и мои первые мысли были:" Jetz sind wir dran = Теперь добрались и до нас ?!" После коротких размышлений сообщил в Землячество в Штуттгарте и в представительство землячества в нашем городе, наши в городе Аугсбурге были тоже страшно возмущены и сказали, что мол- нельзя этот инцендент просто так оставить,- надо что-то предпринять... Мы сообщим об этом в Штуттгарт...

Не бойся врагов – в худшем случае они могут тебя убить.
Не бойся друзей – в худшем случае они могут тебя предать.
Бойся равнодушных – они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство.(Y)

Arno! (Y) (Y) (Y)

Мария! я это знаю и читал что вы этот пост писали но кто его убрал я выесню.(F) (F) (F) (F) (F) (F) (F) (F) (F) (F) (F) (F) (F)

На мой взгляд, немцы поволжья только
начали владеть искусством "дискутировать".
На прежних местах проживания это было
ненужно. Там подчинялись приказам сверху.
А кто пытался дискутироватъ, тех уничтожали.

Да Лидия и этот страх у многих ещё в костях сидит,а некоторые пытаються и здесь этот страх использовать по отношению к другим.

Мария, о тех кто пытается это сделать, нужно писать открытым текстом.С полной выкладкой(Ф.И. Место жительства).

Viktor, was bringt das?

Остальные люди будут готовы ко всяким пакостям!

Виктор знаете какие уже сражения проводились в группах с такими людьми?Безполезно,наглосьти их нет придела.Просто всегда задаёшь вопрос,что делают такие патриоты в Германии почему предали они свою так горячо любимую родину?

О каком предательстве идёт речь, и о каких патриотах?

Я считаю, дискуссии не может получится, если участники не открыты, скрывают свою идентичность, провоцируют других, не могут быть самокритичным, признавать свои заблуждения и умение анализировать факты. На чуствах мы долеко не уйдём, потому как каждый их переживает по разному. А вот где хорошо и что хорошо в общем-то понимают многии.

Вот в том то и дело! Все основано на личном восприятии и каждый считает себя чуть ли не основоположником всей истории нашего народа. А на деле один треп во всех группах и темах. Я понимаю, что сбор материалов, их обработка и публикация требует огромных психологических и (ГЛАВНОЕ) финансовых затрат. Кто из нас может взвалить на себя такой "груз"? ... Пытаются чтото делать наши организации..., но это "капля в море". Они не распологают необходимыми средствами, да и связи в СМИ у них не такие уж и стабильные. Короче куда ни кинь - везде клин!

Ваш пост я понимаю как обычно неправильно, но неправильное тоже мнение. * " Ребята куда вы безграмотные, история уже написана историками с учёными степенями и все ваши старания это один трёп. *Когда вы расспрашиваете трудармейцев о порядках в их лагере и потребляете чай, то на вас сваливаются огромные психологические и финансовые затраты, кто это может выдержать? *Только профессиональные историки с государственным или Сорросовским финансированием." *Дизендорф пишет списки по Вятлагу готовы, а денег на издание государство не выделяет. *Что делать? *Самое простое ничего не делать, проверено временем.

Рейнгольд!что об этом говорить.я специальную тему открыл для пожертвования денег на Геденкштайн трудоармейцам кто сколько может ну и что вы думаете кто-то подержал эту инициативу? 2 человека.вот и вес разговор.о какой сплоченности или солидарности может идти речь

Nikolai, а что можно ожидать после того, как Уль приватизировал деньги на памятник. *Люди не хотят повторять свои ошибки.

Рейнгольд! ну ка поподробнее.

Рейнгольд, насчет "Ребята куда вы безграмотные, история уже написана историками с учеными степенями и все ваши старания это один треп" - это ваша интерпритация. А я имею в виду совсем другое. Простым языком это будет выглядеть ( по-моему) так:Сбор и обработка материалов, подготовка к изданию и выпуск "в свет" требует больших затрат.А за "здорово живешь" провернуть такой труд врятли кто возьмется. Так? Вот и получается все наши с вами пересуды остаются на уровне "посиделок". Или просто - треп. Но для каждого из нас, это не просто рассказы о пережитом нашими предками - это часть нашей автобиографии с ссылками на биографию родителей, бабушек и дедушек, вообще наших родственников. И вы правы, что люди не хотят повторять своих ошибок. Вот и получается:"А воз и ныне там".

Вы правы Виктор наших людей так часто обманывали,чем и вызвано это большое недоверие.Дело совсем не в деньгах,а как бы в "страхе"опять быть обманутым.За это нельзя людей обвинять.Тем более некоторые бывшие наши соотечественики в лице маклеров и страховых агентов успешно продолжают сеять это недоверие.

Viktor Brack, sie haben Recht. Uber dem Leben/Leiden unserer Eltern/Gro?eltern ist schon viel geschrieben, aber nicht zuviel. In jeder Familie gab es Repressierte, Deportierte, Repatriierte, Erscho?enen und jeder Fall ist individuell. Deshalb konnen und sollen unsere Leute uber der schrecklichen, terroristischen Zeit und ihren Folgen schreiben. Wie im Volke gesagt wird: ein erzahltes Leid, ist ein geteiltes Leid. Und die Enkelkindern sollen uber diesen Leiden unseres Volkes wissen. Denn, nur aus der Geschichte eines Volkes kann man Lehren ziehen, deshalb sollen die Enkelnd, wenn auch die schreckliche, aber wahre Geschichte unseres Volkes kennen.

А что же пишут в учебниках?я не знаю про это ни чего.

Lesen *Sie *doch *das *Tema *von *Anfang *an.....