Владимир, а как Вы думаете почему из денег, выделяемых из бюджетов Германии и России на "социально-экономическое и этно-культурное развитие российских немцев" не нашлось средств на то, чтобы восстановить хотя бы одну разрушенную лютеранскую или католическую церковь или воздвигнуть её на Поклонной горе, рядом с церквями других конфессий?
Всем стало ясно, что будущего у немцев из России как у народа в России нет и не будет, поэтому все те, кто хотел оставаться немцами, переехали в Германию.
Мы на шее у России не сидели, мы были нормальными гражданами,во всяком случае не хуже других.Другое дело, что правительство России не хотело нас считать за людей и ничего не предпринимало, чтобы люди остались там.
Так в чем же Вы сейчас нас усовещаете?

Владимир, а Германия всё таки извиняется перед российскими немцами. Первое время (до какого года забыла уже: 89, 90,91?) жизнь в Союзе считали как жизнь в заключение и все ( даже дети) получали за каждый проживший там год деньги.
А потом, когда поток с Союза увеличился, ввели, что только за года под комендатурой стали платить.

Владимир, вот тут вы это зря. Доброе утро всем!

про комендатурские...и бесплатный сыр в мышеловке. Уже 19 лет как получили, но назад никто ещё ничего не требовал. :-)

В первый раз слышу.
заметно по вашим высказывания. Хотя, если вы в 1990 году в Германию приехали, то должны были об этом знать. И вашем возрасте вы должны были даже ещё "комендатурские" получить.

Даже если и так, то засчитывать жизнь в России как заключение, это по меньшей мере цинизм. Чего например стоит их определение статуса первых переселенцев "Vertriebenen" Разве нас кто-то из Советского союза изгонял?
Нас из Союза никто не изгонял. "Vertriebenen" означает, что наши деды и родители с ихних нажитых мест на Поволжье и Украние были выгнаны.
Почитайте здесь: ********de.wikipedia.org/wiki/Vertreibung . Что бы вы знали, что озночает слово Vertriebenen.

Это всё политика и цель этих действий была показать насколько Германия хороша, а Советский союз, а теперь Россия плохи.

Конечно это политика. А вы что ожидаете, что здесь только святые живут?

Где вы тут видите извинение Германии перед нами? Я на своё детство и жизнь в России не в обиде. Было трудно, но интересно жить.
Во первых, я не считаю что Германия перед нами извинятся должна. ХотяТо что Германия нас здесь приняла и дала нам такие же права что и у местных - это уже факт извинения. Люди которые были под комендатурой получают Entschadigung - это не извинение? Люди, которые во время /после войны потеряли земли, дома получают Entschadigung- это не извинение? Или вы хотите, что бы правительство Германии себе пепел на голову посыпало, на калени упало, говой об пол билось и извенялось? Так оно делает это - только в переносном смысле.

Владимир, если вы себя в мышеловке чувствуете, то я вам сочувствую. Хотя из этой мышеловки вы можете в любой момент выйти.

если вы имеете ввиду те налоги которые мы платим? Так это все платят. И сколько я плачу, уж поверте мне, я точно знаю:-)

Ну почему же пошутила. Вы что в Россию обратно уехать не можете? У них есть даже специальные программы для желающих возвратиться. А так, вы можете по всей Европе свободно передвигаться, где угодно жить и работать. В чём дело?

И я вам посоветую эту статью из Википедии почитать. Вы может быть знаете как слово Vertriebenen переводится. Но вы не знаете что оно означает.

простите.........я не думаю что вы так глубоко обо всём понимаете. судя по вашим постам. вы в таком глубоком заблуждение....

Begriff "Aussiedler" gab es schon immer. Seit 1992 wurde Begriff "Spataussiedler" eingefuhrt.

слишком долго и трудно объяснить, тем более людям которые не очень то и хотят знать истинное положение дел.
Ну если вы уже А сказали, то говорите и Б. Вы тут всё вокруг да около, какие намёки. А конкретно вы ещё ничего не сказали.
Давайте начинайте объяснять. Я очень любопытная.

В Германию нас никто не выгонял. Это был очередной укол в сторону Союза.

Владимир, так это понятие и не относится к нам!!! Поэтому и был введёно определение Spataussiedler.

здравствуйте все форумчане!вот хочу ответить Владимиру Шнайдеру!Ты смотрю всей жизнью в германии недоволен,так что-же тебя здесь держит?вы как крысы с тонущего корабля бежали сюда в начале 90-х годов,а теперь что,отогрелся?я живу в германии 10 лет,и очень доволен как нас здесь приняли,уравняли в правах с местными,и то что ты не получал комендатурских,в жизни не поверю.а то ,что пишут многие,если-бы не война,жилибы до сих пор на волге,да вы ребята не знаете историю россии,после первой мировой уже был указ Николая 2 об уничтожении немцев как народа,помешала этому революция 17 года,читайте документы.

Ирэна Клаузе
Первое время (до какого года забыла уже: 89, 90,91?) жизнь в Союзе считали как жизнь в заключение и все ( даже дети) получали за каждый проживший там год деньги.
Просто для справки:
Я (60) приехала в Германию в 1990, но об этом тоже слышу впервые.
???

Здравствуйте я очень обрадавалась когда увидала на сайте эту группу и с удовольствием в нее вступила.Но когда читаю почти на каждой страничке высказывание товарища Шнайдера!!!!!!!!!!!Яудивляюсь что делает токой большой патриот России в такой ненавистной им Германии.Я думаю что пора вмешаться модераторам.для того чтобы группа сохранила свое первоночальное преднозначение.Мы все потомки немцев Поволжьеи и нам очень нужно знать наше прошлое. За 200лет жизни на чужбине мы сохранились как народ.Германия не должна стоять перед нами на коленях потомучто мы дети ее.Вспомните все и В.Ш. как она нас встретила обогрела.Может быть ктони будь знает еще одну страну с подобным примером.? Шнайдера прошу не отвечать

Вы, Владимир Шнайдер, упорно хотите всем доказать насколько Германия плоха. Но мы, в отличие от вас, чувствуем себя здесь хорошо. И чувство благодарности, в отличие от вас, не утратили. Я ненависти к россии не испытываю никакой, с чего это вы взяли? А если вы не получили комендатурские, то что-то тут не так. Жить в стране и носить такую ненависть в себе к ней, это по крайней мере подло, мне вас жаль.

Владимир Ш а у ваших не зачесалось?..и у вас самого?
(чем дальше в лес, тем больше дров тут ломаете)

да я камнями вроде не кидаюсь, это был вопрос на ваш пост
"А потом Дедушеа Ленин которого вы так ненавидете дал немцам на ВолгеАвтономию и наши предки жили там, до тех пор пока у ваших "историческихземляков" снова зачесалось одно место.":-)

ещё хочу написать Шнайдеру,ему не понравилось что я с ним на ты,так вот дорогой земляк,я всегда ненавидел когда в россии все друг друга по отчеству называли,когда дяде под 60,заходишь в любой кабинет,там соплячка сидит,и её надо величать,это унижением я считал всегда,а здесь мы все равны,и ещё,я всю жизнь прожил в деревне,никто меня и мою семью там не кормил,пахали как проклятые,и что имели?по 10 лет стояли на очереди чтобы приобрести машину или цветной телевизор?а шнайдер похоже гдето сидел в кабинетике на руководящей должности и грёб в свои карманчики .

Я думаю, что действительно пора прекратить эту дисскуссию и попросить В.Ш. пойти в группу к единомышлинникам, и там с настоящим удовольствием обсирать Германию, за то что приняла и обогрела около четырёх миллионов наших соотечественников из самай свободнй страны на свете, в том числе и некоторых с обоссаными глазами.

Да знаете,просто часто слышу такие патриотические высказывания от наших соотечественников в защиту россии,а потом спрашиваю,а почему ты здесь?в ответ,а сына не хотел в армию пускать в россию,так ребята,патриоты россии,а кто же её защитит россию?вот поэтому и высказался я по поводу писулек Ш.

Александр Груне! ну вы тоже сказалиэто благодаря россии мы сдесь? это благадоря Колю мы сдесь.он в 85 в хелсинкеподнял вопрос о правах немцев в россии на что горбачев сказал:если мы попираем права немцев тогда забирайте их к себе.и в россии кто-то жил хорошо кто-то неочень но там что-то никто неплакалсья о плохой жизни а приехав сюда многие заныли и стали поносить германию и хотя граница открытая назад нико неедить

"Blogadary Ei mi sdes..."
Кого благодарить-то? Подскажите.. :-O

благодарность стране?..ну мне бы не пришлось её "благодарить", если бы она моих дедов и родителей раньше отпустила:-)

Владимир Вагнер

Так то вот, а ещё говорят демократия.

Посмотрите на название темы. Или не было этой трагедии? Кто так считает, может писать в другой теме.

К сожалению не могу удовлетворить ваше любопытство, слишком большое расстояние от А до Б. Да и вы просто не захотите этого понять. Патриотизм не даст.
Ну вы меня не знаете, что бы утверждать что я захочу а что нет. А если честно, с вами дисскутировать не интересно.
Аргументов нету, всё вокруг да около а конкретно сказать не чего.

Wladimir, so wie ich Sie verstanden habe brauchen Sie nur ein Paar Streicheleinheiten und Sie versuchen ein Paar Leute zu finden die genau so denken wie Sie.
Ich wurde Ihnen die Gruppe "Русские за бугром" empfehlen.
Ich habe die noch in meiner Liste, soll ich Sie einladen?

два Владимира! о какой демократии вы говорите?потом же сами будете кричать во уже растрелять меня хотят за инокомыслие такие нападки я в группе недопушу

Не нас Россия кормила а мы ее. Вспомните как мы работали и за какую зарплату.У моей фамилии только три дома забрали у фамилии моего мужа еще больше.А вспомните как мы уъезжали все заставили оставить и грабили нас до самой польской границе. Было у нас там естественно много хорошего но это было личное семейное.А такие как Шнайдер к счастью среди нас не много.Такие люди обычно приезжают не роботают.Первые двери которые они открывают это социал амт.Живут за счет других и на это у них целый арсенал оправданий.И им абсолютно не стыдно "вибивать"деньги с детей и внуков врагов. Шнайдера прошу не отвечать.

Владимир! а вы считаете такое обрашение нормальным?я думаю многие успели прочитать я вас предупредил еше один такой пост и я вас удалю

Кто опровергает трагедии нашего, немецкого народа или не немец или недалёкого ума!

Wo wir Sonntagabend sa?en

feierlich beim Glockenklang....
Es rauscht und stromt in Ru?lands Weiten

Ru?land du hast viel geseh'n.
Uns Wolgadeutsche lie? man schreiten
und wortlos dann untergehn.
Stromwarts ging dann unsre Reise
auf dem Wolgaflu? hinaus.
Traurig klang die alte Weise:
«Gru? noch mal mein Vaterhaus!»
Weit verbannt in Taigawaldern,
hinter Stacheldraht und Zaun,
wenn ich hungrig eingeschlafen

sah ich dieses Haus im Traum.
Und ich kann es nicht vergessen,
dieses Haus am Wolgastrand,
wo die Vater einst gesessen
und bebauten dieses Land....
Es rauscht und stromt in Ru?lands Weiten

Ru?land du hast viel geseh'n.
Uns Wolgadeutsche lie? man schreiten
und wortlos dann untergehn.
Schuldlos wurden wir vertrieben

Viele mu?ten untergehn!
Wer am Leben ward' geblieben wollt'
zu Fu? nach Deutschland gehen,
Deutschland gehen.

Mein Vaterhaus
Dort, am fernen Wolgastrome
steht mein deutsches Vaterhaus,
wo als Kind ich einst gewohnet,
geh'n jetzt Fremde ein und aus.
Meine Wiege stand geborgen
in dem Haus am Wolgastrand.
Mutter trug allein die Sorgen,
seitdem Vater war verbannt.
Jede Stube, jedes Guckloch
in dem Haus war mir bekannt.
Auf dem Hof durch manches Schlupfloch
bin ich oftmals durchgerannt.
Es rauscht und stromt in Ru?lands Weiten

Ru?land du hast viel geseh'n.
Uns Wolgadeutsche lie? man schreiten
und wortlos dann untergehn.
Doch dann kam der Tag des Jammers
und man trieb vom Haus uns fort.
Jede Wand, Stub' und Kammer ku?t
ich weinend, ohne Wort.
Als wir aus dem Tore zogen
schaut ich mich noch einmal um.
Hob ein Stein vom Heimatboden,
pre?te ihn an meinen Mund,
traurig gingen wir die Stra?en
unsrer Heimatstadt entlang.

в Google задать название статьи).
"Rassismus trifft Nachwuchspolitiker",

А знаете,судя по постам Владимира,например "ваши исторические братья" и т.д.-говорит о многом. Да просто в своё время,когда немцам разрешено было выехать,многие находили самую тоненькую ниточку,чтобы как-то доказать свою причастность к немецкому народу. Уже сам факт,что Владимир не получил комендатурские,о чём-то говорит. Я приехала в 1991 году,даже моя старшая сестра 1955 г.р. их получила. Значит у Вас,Владимир,не совсем всё о.к.. А теперь,приехавши,всё не нравится,видите ли из-за "исторических" столько бед,а живём всё же у них,да притом так долго уже.

Согласна с мнением Михаил Берн ... / Michael B ...

Владимир Вагнер,а Вы как будто не знаете,что многие мужчины русской национальности,приехавши сюда поменяли фамилию свою на немецкую фамилию жены,матери и т.д.. Я встречала уже таких. А Вы? Вот оттого у них и нет таких чувств,как у нас,и "исторические" им ненавистны. А про "чистую родословную"...ну так это Ваши слова,не мои.

Ich bin Jhrgang 56, und habe 6000 DM bekommen!