Елена Отто . Извените.

Почему???Почему нашим детям нет места в Германии, а мусульман принимают до сих пор?-----------------------Ирма Вы придумали очень странное название своей темы.Почему же нашим немецким детям нет место а Германии ерунда какаято.Нас заехало только с бывшего союза почти три миллиона и всем место хватило и все кто хочет получает и достойное образование.А если кому лень то сразу и мусульмане виноваты да?Может *Вы както по другому сформируете название Вашей темы?

Неприятно осознавать тот факт. что и среди РД есть платные агитпроповцы, занимающиеся пропагандой против своего народа. Но закрывать глаза на это тоже негодится.Среди турок тоже есть такие, что "на людях" агитируют за мультикульть (как Оздимир, например) - но когда они среди своих, они этого не делают: там все понимают, что эта вся их показная "мультикульть" предназначенна для немцев (т.е. работает против немцев) и делают они это исключительно в интересах своей диаспоры.
И только "наши" ведут подрывную пропаганду среди своих против собственной нации.
Агитпроповцы - лгут как дышат. Смотрите, приличному человеку Рейнгольду он бросает такое: это упущение вашего фюрера в ячейки. Откуда у нормального человека ячейка и фюрер..? Да Виктор сам знает, что нет такого. А вот у Виктора Грасмика - есть и ячейка и фюрер.
Наглость - это их профессиональная черта.

А если кому лень то сразу и мусульмане виноваты да?
С чего Вы взяли..? Нет там такого, что муслимы виноваты...
Там констатируется факт: для немцев места нет, а для мультикульти - пожалуйста.
Будьте внимательней.

Александер пожалуйста успокойтесь и перестанте переходить в своих спорах на личносьти.

Александер пожалуйста успокойтесь и перестанте переходить в своих спорах на личносьти.
Я очень стараюсь.
И Вы тоже постарайтесь, пожалуйста, понимать русский текст и быть обьективной.

Мария, смотрите внимательней. Виктор Грасмик врет. Я на это указываю - и это переход на личности..? Строго говоря, да. Но что получается: врать можно, а констатировать вранье оппонента - нельзя..?
Грасмик - платный агитпроповец, он сам в этом признался. Чего еще Вам надо..?

Чего еще Вам надо..?-------------Александер поверте единственно что мне надо,это то чтобы люди в нашей группе уважительней и терпимей относились друг к другу разве это много?

Достаточно. Я рад за Вас, Мария - Вы изменились к лучшему.(F)

Ирма, спасибо. Этот журнал я не выписываю, но под рукой есть интернет, где можно читать любую информацию. Думаю, что печатая ту или иную информацию они не один раз думают, а потом печатают и наверняка опираются на те или иные факты. В другой группе открыта на подобии Вашей тема, там я привела отрывок из текста взятого из интернета, хочу и здесь поместить, кому интересен весь текст может без труда найти его в инете. Из интервью Андрея Триллера телекомпании РЕН-ТВ: *Триллер: * Мы, вообще-то, не русские, мы немцы. Что касается интересующей вас темы, то нужно сказать, что *большая часть из нас приехали из мусульманских республик СССР, населенных азиатскими народами: казахами, киргизами, узбеками, - с которыми мы всегда жили мирно. Есть среди нас и состоящие в смешанном браке, они приехали сюда также со статусом поздних переселенцев, мы их не отделяем от себя, это также наши люди. Темой ислама наша организация (Die Russlanddeutschen Konservativen“) не занимается, мы соприкасаемся с ней лишь в отдельных случаях. Так, например, дверь в Германию для немцев-переселенцев практически закрыта. Инициаторами прекращения их приема были партии левого толка, в первую очередь «Зеленые». Эту партию возглавляет сейчас Чем Эздемир, турок по происхождению. Именно он, с середины 90-х годов, особо яростно боролся за закрытие двери для немцев- переселенцев, и вот итог: в прошлом, 2009, году в Германию приехали всего 3 тысячи немцев из республик бывшего СССР и Восточной Европы, а из Турции - 30 тысяч, то есть в 10 раз больше. Но в этом виноват не ислам, а политическая система ФРГ. Мы обращаемся к правительству, объясняем, что у нас тысячи разорванных семей. Это когда родителей приняли в Германию, а дети остались там. Нам отвечают: «Ну кто им не дает лучше выучить немецкий язык?». Все это ерунда. Отказывают учительнице, которая всю жизнь преподавала немецкий язык, именно за то, что она хорошо им владеет. Другому - потому что он не показал тот диалект, на котором говорили его родители в семье. Когда мы поднимаем эту тему, видим полное равнодушие со стороны власти. С нами вообще никто не разговаривает. Поэтому у нас возникают вопросы: почему же этнические немцы не могут приехать в Германию, если за прошлый год в нее приехали 720 тысяч иностранцев? Здесь мы обращаем внимание на то, что основной поток мигрантов идет из стран арабского мира и Турции. Политики постоянно говорят: «Нужны рабочие руки». Почему же тогда закрыли ворота для этнических немцев?

Почему же тогда закрыли ворота для этнических немцев?
Елена, *может быть потому что в большенстве это уже не немцы? Ну а если так хочется, то есть и другие пути в Германию. Особенно для молодых

Ирэна! есть и другие пути но он долог и тернист.приехали сюда учиться,но после учебы вам всеравно придеться покинуть эту страну.выйти замуж за местного немца:но невсегда получаються счастливые браки.я знаю с 10 девчонок которым пришлось уехать от мужей тиранов назад.родить ребенка:а где гарантия того что ее нелишат материнства и не выкинут из страны как кошку.это очень сложный вопрос.одно дело приехать сюда как немка и другое на воссоединение семьи

Nikolaj, wer als Deutscher nach Deutschland einreisen wollte, ist schon langst in Deutschland. Wer den Sprachtest nicht bestehen kann, ist selbst schuld, denn Zeit, die Sprache zu lernen, haben alle gehabt. Und bei den Tests werden ganz einfache Fragen gestellt. Da schimmert eine andere Sache. Viele RD, wie huben, so auch druben, stellen nur Vorderungen an den Deutschen Staat, an den Behorden, den Konsulat. Fur ihnen sind die Beamten "Gestapoleute", Bosewichte. Wir sollen immer im Hinterkopf eine Sache haben: Deutschland hatte uns nicht gerufen, wir haben einen Antrag auf einen Aufnahmebescheig gestellt, einen Antrag auf einen Registrierschein, einen auf Eingliederungshilfe, einen auf Entschadigung (sogenanntes Komandaturgeld), einen auf Arbeitslosegeld, einen fur den Sprachkurs, einen auf einen Vertriebenenausweis/Spataussidlungsausweis, einen fur die Staatsangehorigkeit, und, und und. Das heist, wir haben von den deutschen Staat was gewollt, und nicht umgekehrt. Dann sollten wir doch mal aufhohren ,standig zu meckern, auch fur den Staat, der uns so viel gegeben hat, auch etwas zu tuen. Ich kann diese Meckereien gar nicht mehr lesen.

Ирэна, вопрос который Вы выделили зелёным цветом задала не я, *он относится к тексту и говорил его другой человек. И другое, Вы наверно не внимательно прочли весь текст, там были и такие слова: " Все это ерунда. Отказывают учительнице, которая всю жизнь преподавала немецкий язык, именно за то, что она хорошо им владеет. Другому - потому что он не показал тот диалект, на котором говорили его родители в семье. Ирэна если доверять немецким сайтам и переписи населения, то в одной России ещё остались 500.тыс немцев, а в азиатских странах немцев поменьше, но они есть. Давид, думаю, что тем людям которые там после развала остались им было не до изучения родного языка, там нужно было суметь прокомить своих детей, обстановка в Киргизии не изменилась, думаю, что они и сейчас не смогут себе позволить платные уроки. Они не успели выехать и не могут выучить язык, но это не значит что они не немцы.

Ирэна, так может зелёные и левые специально боролись за изменение *законов, чтоб побольше на эти места завести своих? :-D *Ну представьте, если разрешат въехать этническим немцам в численности 500 тыс, то тогда куда девать те 720 тыс.? Германия ведь не резиновая.

Елена *прошло * * уже *больше *20 *лет *с тех *пор *как *начали * ехать *немцы *сначала *без *тестов, *потом *с *тестами.....и *неужели *нельзя *хотябы *простое *вючить *уж *на *это *то *время *можно *выбрать *тем *более *когда *в *опасности *семья....ради *спасения *можно *все *сделать..... *То *что *отказали *учительнице *мемецкого *языка *может *и *правы.... она *не *смогла *на *диалекте *обяснитса.... *а *значит *знания *языка *ей *нужно *было *для *профессии.....Тогда *можно *всех *кто *работает *переводчиками....принять *за *немцев. *Что *кстсти *и *уже *встречалось........

А *то *что *принимают *беженцев *всяких *вы *ведь *не *забывайте * * Германия *имеет *и *обязаности *..... *все *против * *участия *немецких *солдат *в *Афганистане, *против *Ирака......ну *и *что *зато *теперь *всех *беженцев *надо *принимать.... *и *попробуй *их *потом *отсюда *выкурить....пример *Югославия.....Косово.... *они *назад *не *собираютса *как *только * о *выселении *реч *они *справки *предоставляют *что *их *там *преследуют *и * убют назад *никак *не *могут *вернутса.... *А *у *каждого *уже *там *за *это *время *построены *дома, *и *в *отпуск *туда *всей *семьёй *ездят, *а *возвращатса * *дудки *.....не *хотят.

В советском союзе проживало два миллионов немцев,приехало уже больше трёх и ещё там остались.Так сколько вообще нас там было?

Liebe Landesleute! Vielleicht reich es schon, das gibt doch mehr was, uber was man diskutieren kann. Aber diese Thema uber die Deutsche
im Ausland kann man lassen. Das gibt Leute *die viell besser Deutch konnen wie Wir. Sie haben kein Gluck gehabt. Beim Sprachtest in Novosibirsk, war eine Oma ins Krankenhaus gekommen, weil Sie von der Beamtin terrorisiert war. "Mit *welchem Zug sind sie gekommen? Mit
Kspress!(fr) " Die Oma war vom Dorf, fur Sie war das egal Kspress oder Schnellzug.

Da habe ich mich an eine kleine Geschichte erinnert. Ich wohne ca. 40 km. vom ehemaligen Grenzubergangslager Rastatt, besuchte dort im Lager alle Verwandte und Bekannte. Eines Tages sagte meine Frau: Ella und Rudolf sind in Rastatt, wollen wir sie nicht besuchen?" Am Abend nach der Arbeit fuhren wir dorthin und Rudolf erzahlte, was ihm im Flukhafen "Tolmatschovo" in Novosibirsk passiert ist. Als er zum Flugzeug ging, haben ihn da welche Manner angehalten. Sie fragten ihn, wie alt er ware. Er sagte 72 Jahre alt, und die Manner dazu :"Alter als 70 darf man im Flugzeug nicht fliegen, wir wollen nicht, das sie uns im Flugzeug sterben" Der Mann kam vom Dorf, hatte seinen "Kartus", wie in Dorf auf dem Kopf. Die Ella war schon von dem Flugzeug. Rudolf war verzweifelt, wusste nicht, was er tuen sollte. Dann nahrte sich ihn einer von den Manner, zeigte auf siene Tasche und sagte: stoppen sie in diese Tasche 300 DM rein, und dann, ausnahmsweise, erlauben wir ihnen zu fliegen. Rudolf rufte Ella zuruck, erklarte sein Problem. Ella gab ihnen das Geld, und sie flogen. Rudolf war nich allein von diesen Manner aufgehalten worden, es waren vier. Die Manner "fischten" extra die Manner vom Dorf aus, die etwas alter waren. Das komische an diesm Fall war, diese Manner gehorten gar nicht der Fluggesellschaft, es waren kleine Mafiosi. Als wir auf dem Ruckweg waren, mu?te ich lachen, ich war verwundert, welche Trucks sich die russische Kleimafia ausdenkten. Sie "fischten" extra altere Leute vom Dorf, die vielleich nie geflogen sind, die waren leichter zu erpressen.

ELENA OTTO, hier bitte schon:Mehr Auswanderer als Einwanderer * * * * * * * *Im vergangenen Jahr sind erneut mehr Menschen aus Deutschland weggezogen als eingewandert. Von den 721.000 Menschen, die in die Bundesrepublik gekommen sind, stammen mehr als die Halfte aus EU-Landern.
* * * * * *
* *Deutschland kehren mehr Menschen den Rucken als einwandern.
Foto: dpa
* * * *
* * * * * * * * * * * *<img src="***********.fr-online.de/image/view/-/4464750/highRes/2455100/-/maxh/480/maxw/480/-/Notausgang+%2528media_949408%2529.jpg" alt="Deutschland kehren mehr Menschen den Rucken als einwandern."> * * * * * *Deutschland kehren mehr Menschen den Rucken als einwandern.
Foto: dpa
* * * *
Wiesbaden. Im vergangenen Jahr sind erneut mehr Menschen aus Deutschland weggezogen als eingewandert sind. 2009 verlie?en 734.000 Personen Deutschland. Die Hauptziellander der Auswanderer waren Polen (123.000), Rumanien (44.000), die Turkei (40.000), die USA (36.000) und die Schweiz (30.000).
Aus den Abwanderungszahlen lassen sich nach Angaben desStatistischen Bundesamts keine Aussagen zu den Hintergrunden derFortzuge ableiten. Eine Differenzierung, ob der Fortzug einer Personeine Auswanderung auf Dauer oder nur eine befristete Ausreise ist,sei nicht moglich. Es konne auch nicht unterschieden werden, ob essich um Spataussiedler, Eingeburgerte oder Deutsche ohneMigrationshintergrund handelt.
Hauptherkunftslander der Zuwanderer waren im Jahr 2009 Polen (123.000), Rumanien (56.000), die USA (30.000), die Turkei (30.000) und Bulgarien (29.000). Die Zugewanderten lie?en sich vor allem inNordrhein-Westfalen (146.000), Baden-Wurttemberg (122.000) und Bayern (122.000) nieder.
Von den 721.000 Zugezogenen waren 606.000 auslandische Personen,das waren 32.000 oder sechs Prozent mehr als im Jahr davor. Mit 58Prozent kam mehr als die Halfte von ihnen aus der EU. Die Zahl derZuzuge deutscher Personen ist mit rund 115.000 um 6000 oder sechsProzent angestiegen. Diese Zahl enthalt die Zuzuge vonSpataussiedlern sowie von weiteren Deutschen, die zum Beispiel ausdem Ausland zuruckkehrten. *Queele - *Frankfurter Rundschau

Я приехал летом 1993, могу с уверенностью сказать- все, "нормальные" немцы, кто хотел, были уже сдесь. Как всегда , можно *сказать , имеются исключения из правил. С 1993, основная масса , это * "колбасники" или просто "оботни" с немецкими "этикетками". хотя тех и других, достаточно прибыло и до 1993 года. И вся эта Огромная *рускоговорящяа толпа, включая "истенных" немцев из России, называется "Russlanddeutsche" говорят 3 Млн., по док. немцев было 2 Млн.. *Поэтому , вместо того, чтобы думать о будушем наших Детей В Германии, *in Vaterland. и о будущем самой Германии, ведём бесконечные, безсмысленные Споры- кто есть кто, кто больше немец, или меньше, нацист,или фашист, русак, или лаптёжник, русский или не совсем, просто хороший человек, или такого убить мало ....... *и т.д. и т. п. *
Через 10-15 лет, если всё будет продолжаться, как до сегодня, Германия будет иметь "зелёного" Турка Вицеканслером, а там и Канцлера. *И к сожалению многие "наши" рускоговоряшие, способствуют этому, упордо отстаивая "совковые" понятия о равенстве и братстве всех народов и т.п. ...... Homo Sapiens Sowetikus- Новый Советский Человек- мечта В.И.Ленина , без национальных, рассовых, и т.п. предрассудков. *Госурарчтва не надо, милицию тоже, сортиры будут выложены золотом. . В Союсе вес "сравняличь" и не заметили как один Грузин самым равным окасался.....
Александр К.

Александр, а *что бы вы сделали, если бы вам предоставили такую возможность? Что бы вы изменили в политике страны?

Ирина! я конечно не Александр К!но у меня тоже есть много недоолбствия.прежде всего внутрнней политикой.и чем скорее ее поменять для Германии будет только лучше

С 1993, основная масса , это * "колбасники" или просто "оботни" с немецкими "этикетками". ...Wieso nehmen Sie sich das Recht, alle Deutschen, die in Deutschland nach Ihrer eigenen Einreise eingetroffen sind, mit den letzten Worten zu beschimpfen und zu erniedrigen?! Meiner Meinung nach, sind dazu nur diejenigen fahig, die selbst von solchen Vorwurfen betroffen sind. ...ведём бесконечные, безсмысленные Споры- кто есть кто, кто больше немец, или меньше, Mit dieser Aussage entlarven sie sich selbst als einer, der im gro?eren Ma?e deutsch ist als andere Menschen. Ein anstandiger Mensch wurde sich entschuldigen fur solch einen Quatsch, Sie machen aber den Eindruck, nicht zu solchen Menschen zu gehoren. Ihre Aussage ist eine Schande fur Sie und schamen sollten Sie sich davor!

понятия о равенстве и братстве всех народов и т.п. Alexander, konnen Sie ganz konkret sagen, wie stellen Sie sich vor die neue Struktur und wie solldas umgesetzt werden?

der im gro?eren Ma?e deutsch ist als andere: Korrigierung - der im gro?eren Ma?e deutsch sein mochte als die Anderen.

Alexander T. mein Tipp, erstmal ruig, durchlesen, dann nachdenken, *und dann ruig schreiben was sie meinen, *dann brauchen sie sich auch nicht korriegieren...... O kej?

Ihre Tipps sind uberflussig.

так все личные разборки в личку.

Ne!... welche Vorschlage? ...Ich habe nur berichtet was ich sehe In Deutschland ab 1993 bis 2011. * Wenn ich 2003 gekommen ware, dann hatte ich ab 2003 bis 2011.... *
Und wenn ich "Mist" *geredet habe, *will ich wissen-warum. *Wer sich angesprochen fullt, und emport und beleidigt ist, was kann ich dafur? Greifen sie an , was gesagt habe- nicht mich.
Wer ich bin , spielt keine Rolle, ich kann auch ein Jude aus Russland sein oder.... ist ja auch egal.

Alexander, Ihre letzte Nachricht ist nicht zu verstehen. Ist ja auch egal, denn was gescheites schreiben Sie so wieso nicht.

.приехали сюда учиться,но после учебы вам всеравно придеться покинуть эту страну.

Не совсем правильно, после окончания высшего учебного заведения у вас есть ещё год времени, найти работу в Германии. Ну и потом можно и в Росссии хорошее образование получить и попытаться найти работу здесь. *А если сечас программы для специалистов введут, так ещё легче будет ввьехать.

если доверять немецким сайтам и переписи населения, то в одной России ещё остались 500.тыс немцев

Елена, я вам посоветую зайти на сайт :***.germany.ru . Почитайте там маленько в форумах. Там сейчас все себя немцами или евреями пишут, если только одна прабабушка или прадедушка немцем / евреем *был. *Главное что бы зацепка была, что бы можно было как то в Германию сбежать. Кстати, в одном из форумов есть тема про диалект, где люди слова на различных диалектах пишут, учат что бы тест здать.

Я продолжу отвечать на вопрос, заявленный в названии темы.
Вот заходит к нам, РД, платный пропагандист «мистер Ху» и начинает говорить нам о вечной нашей немецкой вине, о том, что мы имеем обязанности и не имеем прав... Мы в ответ пожимаем плечами, разводим руками, многие даже кивают и соглашаются..
Представим себе что-нибудь подобное в каком-нибудь турецком сообществе: у них тоже есть такие турки, занятые в различных проектах по борьбе против «правых» (не турецких, разумеется) и вот начинает такой деятель туркам обьяснять, что они имеют вечную вину (армян порезали, факт) и что поэтому у них прав нет, и они должны каяться и ждать, когда же их простят и вернут им хоть толику прав... Какая будет реакция..? Навряд ли его будут слушать больше трех минут. Скорее всего, его вынесут еще раньше энергичными пинками в афедрон и будут сильно бить до до тех пор, пока деятель сей не осознает в полной мере своей неправоты. А потом еще долго будут плеваться в его сторону время от времени...
Чувствуется разница..? Вот в т.ч. и потому для наших места в Германии больше нет, а для турок – есть.
Я ни к чему не призываю. Я сухо констатирую.

Und was meinen Sie damit?Вот заходит к нам, РД, платный пропагандист «мистер Ху» и начинает говорить нам о вечной нашей немецкой вине, о том, что мы имеем обязанности и не имеем прав
Ich finde das als Qutsch.
Ich kenne meine Rechte und meine Pflichten, und halte mich auch daran.

Und was meinen Sie damit?
Для политических решений необходима политическая воля. Вопрос принятия РД - часть вопроса отношения власти к национальной политике. Считает ли власть себя ответственной за судьбу немцев в принципе..? Это можно наглядно рассмотреть, если мы возьмем две аксиомы: 1. левые - интернационалисты, против любого национализма в принципе, а значит, на этот вопрос отвечают ясно отрицательно. 2. правые - отвечают на этот вопрос положительно: да, мы ответственны за судьбу немцев.Теперь смотрим на Бундестаг. Сколько там правых..? Нуль. Сколько там левых (это линке, зеленые и СДПГ)..? Более половины.Кто такие платные агитпроповцы у нас..? Это всегда - специалисты по борьбе против "правых". Я еще ниразу не видел специалиста по борьбе против "левых"... Борясь против правых, мы боремся против принципа ответственности власти за судьбу немцев (в т.ч. РД)Теперь яснее..?

(md) (md) (md) (md) (md)

A. Merkel, H. Seehofer, G. Westerwelle, P. Rosler, Wowereit, C. Ozdemir, C. Roth, O.Lafontein, G.Gisi... Das ist politische Elite Deutschlands von heute.
Es gibt Zentralrat der Juden in Deutschland.
Es gibt Zentralrat der Moslems in Deutschland.
Es gibt Zentralrat der Sindi und Roma in Deutschland.
…..
Warum gibt es kein Zentralrat der Deutschen in Deutschland,
oder wenigstens Zentralrat der Ru?landdeutsche in Deutschland.

Das ist politische Elite Deutschlands von heute.
Ох... "Не сыпь мне соль на рану..." (с)