Форум Германии

Форум Германии (http://germany-forum.ru/index.php)
-   Немцы в России и других странах (http://germany-forum.ru/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Рассуждения "крупного специалиста" о трудармии и о российских немцах. (http://germany-forum.ru/showthread.php?t=2565)

Бракк 08.06.2010 20:18

Этот "специалист" на самом деле большой специалист урвать кусок любой ценой и методами! Для достижения своей цели он и родную мать угрохает. Ну да , как говорится: Бог ему судья! А разворачивать полемику по-поводу этого пасквиля - много чести!

Viktor 08.06.2010 20:51

Всем общественным объединениям немцев из бывшего СССР надо объединиться....
Идея прекрасная. Но как это сделать при такой разрозненности, при таком различии в целях и причинах переезда в Германию? При таком различии в понимании самого термина "российские немцы"? При таком различии в сознании себя как немцев? При таком количестве приехавших по нашему номеру с нами ненемцев, которые имеют свои амбиции, далёкие от наших целей и стремлений? Под чьим флагом объединиться этим всем общественным организациям? При условии, что одни отдают себя с головой делу интеграции в немецкое общество, а другие, закатив рукава, рвут одно место с целью создания русского мира.

Maria Kovty 08.06.2010 22:10

Не слышала чтобы немцы с Польши Румынии или с других стран объеденялись в какие то группы.Или предложите нашей молодёжи объедениться в группы Российских немцев им этого вообще ненужно.Вот не могу понять как это будет вообще выглядеть.Мы объеденяемся плотим партийные взносы выбираем партайгеноссен и в перёд на штурм райхстага.Чудовищьно.Мы были группой в союзе здесь мы народ.НЕМЕЦКИЙ НАРОД. Мы приехали домой.А если комуто нужны группы зачем приехали?Объеденялись бы там и рассказывали бы там руссакам кто вы и что вы.А здесь это никому не нужно.И вообще чтобы уметь руководить подобной организацией нужно родиться и вырасти в демократической среде,а не в советском союзе.

Иосиф Шмэйх 09.06.2010 00:35

Есть две молодежные организации с филиалами в разных землях: 1 - Deutsche Jugend aus Russland, 2 - Jugend? und Studentenring der Deutschen aus Russland

Штейнгауэр 09.06.2010 01:08

Я присоединяюсь к Марии. Моим детям не нужно быть "Aus Russland".

AlexBoss 09.06.2010 02:26

"Трудармия с 1941 по 1946 год на 10 % состояла из немцев, остальные:поляки, белоруссы, украинцы и русские. Не живите злостью, всем народамдосталось. А насчет *республики немцев, почему бы сейчас не создатьреспублику в Германии из русских, где нибудь в Тюрингии или Баварии?Ведь в Германию в последнее время переселилось более миллиона русских.Это даже поболе чем было в республике до войны. Только не нападайте наменя. Это мое мнение. Я не застала никого в живых из тех моихпрародителей кто был выселен, но знаю что родители отца из кавказскихнемцев,а материны из Ленинграда, и о республике в поволжье *они вообщеничего не знали. А проживали они компактно и *там их было не мало"
Ну и каша у вас в голове мадам! Советую почитать книгу очевидца: "Зона полного покоя".

Nikola 09.06.2010 05:59

Мария! ты все правильно подметила.я работаю с польскими немцами ихнии предки аус Шлезиен но ниокаком обединение или какой-то организации у них нет и в мыслях.они гордо называют себя немцами.только у наших из Союза такие мысли в голове(типа:пролетарии всех стран обьединяйтесь)я преклоняюсь перед Иосифом он за свои деньги делает выставки,встречи рассказывает местным немцам об истории и что пришлось пережить Российским немцам.вот от таких людей намного больше пользы чем от создателей партии. Александр Я! вы думаете она поймет эту книгу?и даже прочитав ее она будет говорить тоже самое. и будет сылатсья на того-же Куклина или говорить:во всем евреи виноваты и.т.д.но не Сталин.таких людей ничем неубедишь

Татьяна Нидэ 10.06.2010 00:30

Да я тоже думаю, большое спасибо таким людям как Иозеф, которые расказывают людям правду. А "крупный специалист" по-моему крупный только по части алкогольных напитков. В 1939 году в СССР проживало 1.427.232 немцев, в 1989 году 2.038.603, прирост 43 %, русских в 1939 году было 99.591.520, в 1989 145.155.489, прирост 46%.Печально конечно, что в России люди так думают, потому что им не дают информацию, хотя если бы там была полная реабелитация, то *должны быть програмы по просвещению населения в этих вопросах.

Nikola 10.06.2010 07:19

Таня! о какой реобиитации может идти речь если тем немцам которые остались в Союзе она ненужна?это мы (алте зеки) которые что-то еше помним и в память о наших родителях говорим сдесь на форуме.а что-же русские немцы-то молчат?

Wladimir Dvix 10.06.2010 10:22

.а что-ж е русские немцы-то
молчат? * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *Вопрос хороший ,Основная частъ немцев которая весь этот ад пережила и жили компактно вместах выселения как сред Азия или Алтайский кр.После выступления кандита в ЛТП -БНЕ поняла , что никому немцы не нужны , А спекталь в Саратовской обл был заранее срежесирован в верхах управления Саратовской ном . Если представить теоретичиски автономии быть то я думаю при организации финансирования прежде были бы сделаны ревизии всего что есть .Начиная от дорог которые вероятно числились Асвалбетон, а насамом деле чернозём, а далее и неходи .А где гроши делись ? вот тут и появились писатели типа Кукульникова льва на колбасе ливерной совк разбора .Серую массу разогреватъ под самопал . вот и двинули на ист родину . А оставшие если взятъ Грефа , Миллера идр Жирика боятся может да и неплохо устроились .

Александр Вэкн 10.06.2010 20:20

интересно где эта мразь живет. красная рожа храничесского синяка,глубоко порсячьи глазки ,лоб и надбровные дуги клинического дауна,полное отсутствие мозгов.ввиду этого попирание всех законов божьих и человечесски.ведь все забрали у людей этого покаления,хоть память бы оставил, ссука,и имя чесное .И ВСЕ ЭТО ЧИТАЮТ ЛЮДИ МОЛОДЫЕ,наши с вами дети и внуки,наподобие той девочки,они же сейчас другие,книг не читают,все из интернета.ну есть же среди нас люди и с литературным,журналистским образованием и просто даром изложения.нужно писать и описывать воспоминания наших отцов ,мам ,бабушек,дедушек.в доступной литературной форме ,а не отсылать их к сноскам,ссылкам не обвинять в клонизме,пусть читают ,знают и помнят.тему создать подумать вместе о названии. пару слов еще о дисседенте ,писателе и его жене ,,российской немке,, тоже тупое словосочитание.так вот немка любая хоть с папуа,не то что спать,срать бы сним на 1 га не села.

Бракк 10.06.2010 21:14

Александр! Вы спаведливо возмущаетесь! Но ваша реакция на руку тем, кто стоит за спиной этого "специалиста". Они и рассчитывают на подобные ответы. Уж коли "фолить", то надо так сфолить, чтобы "судьи" дали фол не вам, а пртивнику. Говорю, как бывший баскетболист.

Иван Майэ 11.06.2010 06:56

У меня Отец, Мать и Дед были в трудармии с сентября 1941 до апреля 1947 г
Они очень много расказывали про эти времена,и ничего хорошего одни страдания и унижения, нас в школе тоже называли фашистами, мы родились немцами и в Паспорте стоял штамп:Немец, и всегда были проблемы если надо было предявить паспорт. И у меня совет тем кто не знает историю Российских Немцев особенно Поволжских,не излагаете идиотские фаназии в интернете,особенно те у кого нет понятия о жизни немцев в годы войны и до............

Нина Гкамми 11.06.2010 07:53

У меня вопрос.
А в суд, за ложь, на него нельзя подать?

Наталья Каминав 11.06.2010 16:18

Нина, если подавать в суд на все вранье и вымыслы, которые печатаются в интернете, то никаких судов не хватит!

Бракк 11.06.2010 16:29

Даже если "судов" будет в достатке, то хватит ли у вас средств на адвокатов? Суд - дело ДОРОГУЩЕЕ!

Наталья Каминавс 11.06.2010 16:45

Меня интересует позиция его жены, которая ведь тоже из наших. А это значит, что наверняка в семье был кто то, кто тоже прошел через этот ад. Вот что она думает? Или она не читала этого "исследования"?

Штейнгауэр 11.06.2010 17:11

Наталья, к огромному моему сожалению, здесь, на форумах, я узнала столько "наших", *для которых *судьба их близких ничего не значит... Они просто не хотят ничего знать, чтобы не обременять себе жизнь.

Бракк 11.06.2010 17:14

Есть такие люди, у которых главная установка: Деньги не пахнут! И каким образом стать обладателем оных им совершенно всёравно! Такие, за деньги, и мать родную грохнут!

Nikola 13.06.2010 16:00

тут нам часто говорят:пора забыть все это.мы бы и забыли но читая такие пасквили теряешь самообладанние. и мы с еше большим желанием изучаем и слушаем тех людей которым пришлось хлебнуть все прелести Сталинского режима.такое никогда незабываеться.а что многим русским (немцам) безразлична своя национальность нам уже знакомо

Галина Мавэмьян 28.06.2010 14:39

Добрый день! У меня мама была репрессирована. Я родилась "под комендатурой". Мама такие ужасы рассказывала, которые пришлось пережить. Мы были в детстве фашисты и мама умерла 11 лет назад в возрасте 74 года и до самой смерти была фашистка. Особенно мстительные и злые к немцам были те, которые войну видели только в кино т.е. местные сибиряки. Зато у фашистки из 3х детей нет ни одной пьяницы или шалавы и внуки не пьют, не курят и нигде не болтаются. И сейчас к нам фашисткам ходят и просят"Сделай то, сделай это" поганые татарки и безмозглые чувашки.

Фридрих Дкун 28.06.2010 16:47

В детстве было много разного и плохого и хорошего. Был и фрицем и фашистом ( от взрослых не слышал) но я думаю как говорили в семье то и повторяли дети. Помню один случай из детства: играли мы на улице, на лавочке сидел "дед" (в детстве все кому за 30 уже деды) с одной ногой вместо второй протез( вернувшийся таким с войны). Что то не заладилось и один из пацанов, как сейчас помню, Колька Силькин, начал обзывать меня фашистом, фрицем недобитым, немчурой проклятой и т д..., так вот этот "дед" , откуда только прыть взялась, м ы даже не поняли, поймал этого Кольку и накостылял ему тумаков, ругался что бы при нем больше никто меня так не называл.

Фридрих Дкун 28.06.2010 16:52

продолжение...
А вот участница войны, работавшая в школе техничкой, на одной из перемен (я учился в 8 классе) обозвала меня теми же словами, за что я не вытерпев врезал ей пощечину (было мне уже 16 лет). Меня выперли из школы, выдав справку. С коей меня и взяли в ПТУ.
Но я не потерялся в этой жизни. На работе меня уважали за то что я просто человек. А у этой ветерана войны, единственный сын, вырос пьяницей, в настоящее время отнимает у нее пенсию и бьет ее. Но знаете, я не в обиде на весь русский народ. Так как среди них, как и среди любой другой нации есть и плохие и хорошие. Но мне как то попадалось больше хороших людей.А трудармия забрала много жизней и здоровья.Мой отец умер когда я еще не родился . Из трудармии он возвратился совсем больной, у него гнила нога, и ничем нельзя было помочь.

David 29.06.2010 00:03

Фридрих Брунгардт, я здесъ в группах и на темах много ругаюсь на Сталина, на его прислужников, на тот террористический кровавый режим, что базируясь на теории Маркса, Ленина, Сталин основал и им руководил, ругаюсь за те страшные унижения, что пережили все народы бывшего (славу Бога бывшего) и особенно немецкий народ в СССР.За растрел моего деда в 1938, за угробленное здоровье моего отца в ГУЛАГЕ(Трудармее) и его ранюю смерть(неполных 47), за депортацию всего немецкого населения из европейской части в Сибирь, Средную Азию и Высокии Север. Но, как правило, обвиняю я во всех этих бедах, страданиях и смертях не русский народ, а тот террористический режим, цель которого была мировая революция, которая возможна ТОЛьКО через мировую войну и которую Сталин, как и вся партия, всеми физическими и духовными силами приближали, израсходовав до июня 1941 все материальные рессурсы страны. А когда началась война

David 29.06.2010 00:22

А когда началасъ наконац то та многожеланная война, Красная армия не была готова к обороне, ведь Кр. Армию готовили "защищатся" только на чужой территории, что в переводе на понятный язык означает нападение. Да, Сталин имел к июню 1941г. 10 раз больше танков, самолётов и другого вооружения, чем Гитлер. Сконцентрировал непосредственно на границе 3,5 миллион солдат/офицеров, которые не имели ни окоп ни казарм. У Сталина к середине июня 1941 было создано 31 развёрнутых полнокомплектных Армий (в мирное время). Только в третем стратегическом эшалоне было выставлено три Армии НКВД и НКГБ. Но, война началась не по плану Сталина 6.07.1941 года, а 22.06.1941. Получилась война не наступательная (освобождение Европы по плану Сталина), а жестокая оборонительная война со страшными людскими и материальными жертвами. Этим и объясняется эти страшные потрясения начала войны.

Бракк 29.06.2010 21:17

Мы все привыкли к поговорке: Рыба тухнет с головы! Вот и громим одного Сталина! Порой даже приписываем его подручным лизоблюдам роль "страдальцев"! А эти "страдальцы" были порой на многие порядки кровожадней своего "пахана". И вот этот "крупный специалист" строчит всякую ересь по заказу тех "страдальцев" и их последышей! Ну и кол ему, осиновый, в руки вместо креста!

David 30.06.2010 01:11

Виктор Бракк, не кол в руки, а в задницу!!! Виктор, про Сталинских сподвижников. У них со Сталиным было разделение "труда". Люди Берия и Молотова зверски пытали своих "врагов" народа, доводили до физического и духовного изнемождения. Потом приходил добрый, ласковый Сталин, начинал с ними любезно общаться,высказывал им сочувствие, обещая устранить все несправедливости. И эти, доведённые до безумия "враги народа", открывались Сталину, говорили всё то, что Сталину нужно было и потом шли на эшефот. Был ещё другой способ "самообвинения". Доведённых до безумия "врагов народа", убеждали, что они заслужили смерти, но могут ещё раз послужить идее коммунизма, если они на "показательном" процессе во всеуслышанье признают свою вину, раскаются. Таким признанием они предупредят ещё не раскрытых "врагов народа", что их ожидает за "крамольные" деяния. Фридрих, я пишу по русски ради вас, в основном я пишу но немецки.

Бракк 30.06.2010 02:43

Я не хотел опять применить прямой текст ( о коле ...), т.к. уже один раз "залетал" в одной из тем! И я имел в виду не только "Кремлевских лизунов" Но и вообще подавляющее большинство партруководителей всего союза. А методы были одинаковые; Практически вся верхушка "получила образование" за решеткой! Это нам "втирали", мол политические - особый сорт заключенных! Что само по себе вранье! Уголовник - он и есть уголовник! И чем больше срок отсидки, тем больше идет процесс "выворачивания мозгов в сторону уголовной этики". Да, Давыд! Мне безразлично на каком языке вы пишете! Я вас понимаю, хоть и не всегда соглашаюсь с вашим ходом мыслей. Я думаю- это нормально! Главное мы сходимся в главном! А спорные вопросы мы решим полюбовно!

David 30.06.2010 06:56

Viktor, ich bin der gleicher Meinung. In den aufrichtigen Debaten und Austausch unseren Kenntnissen finden wir oft die Wahrheit uber unserer leidensvollen Geschichte und konnen denjenigen, die wenig oder gar keine Kenntnisse uber unserer Geschichte die Wahrheit erklaren.

Paul Fvon 25.07.2010 20:31

ФильмИзгои. Драма без финала. (1991) * * * * * * * * * * * * * * * *<img class="__fp" onclick="nf.exec(1,0);" src="***********.net-film.ru/img2598.jpg" height="72" width="96"> * * * * *
* * * * * * * * * * * * В Избранное
* * * * *
* * * * * * * * * * *3 ч.00:28:2435 mm
* *СтудияЦСДФ (РЦСДФ)
* *Режиссер:Вермишева М.
Оператор:Головня В.
Автор сценария:Гурков Г.
<a href='********net-film.ru/ru/film-9924

lydia Gtx 26.07.2010 04:34

Ich kann das nicht verstehen, warum mussen wir objedinjatsja, warum brauchen wir Gruppen " Jugend aus Russland" , oder "Russlanddeutsche" oder gehen in die Kirche, wo nur "Russen" hingehen.
Ich brauche so was nicht. Mann muss sich integrieren, sonnst bleiben auch die Kinder und Enkel noch "Russen"
Und was mich noch wundert, da hatte sich die altere Generation (bei uns in Kasachstan) zur versamlung getann und auf Deutsch gebetet und gesungen. Und hier auf einmal haben wir Kirchen(Sekten) fur " Russen" und wird auf russiesch gesungen(besonders Babtisten), das alle das angeblich verstehen.
Aber fur mich undenkbar! So lernt mann auch nicht die Sprache, und mann muss sich nicht wundern das man als Russe bezeichnet wird!

Michael Михаил Бер 26.07.2010 07:09

Lydia, Sie haben Recht!

Фридрих Дкунг 29.07.2010 13:57

Ребята, извените, я понимаю, что группа немецкая, но мне честно сказать не все понятно когда пишите на немецком. Диалекты у нас были разные. Если возможно, то пишите, пожалуйста на русском.

Рейнгольд Гаун 29.07.2010 17:01

Лидия, один пример почему нам нужно объединение. В учебнике истории за 8 класс о нас написано враньё. *Многократные обращения частных лиц ни к чему не привели. *А наших детей этим ядом питают. *И если мы эту фальсификацию не уберём, то интеграция детей только осложнится. *Поэтому и нужно объединение. *14 августа снова перед рейхстагом состоится митинг на эту тему, а в вашем возрасте пора понять, что без объединения нельзя достичь цели.

lydia Gtx 29.07.2010 18:22

Herr Brungard!Woher kommen Sie denn?
Aus Russland? dann tut es ja mir fur sie Leid!
Aber in Ihrem Alter ,wer Deutsche auch da war, der konnte meistens auch da deutsch und wenn auch nicht Perfekt ,no sprechen.Mann brauch kein Hochdeutsch reden um das hier alles zur verstehen.

lydia Gtx 29.07.2010 18:38

Herr Gaun!
Es tut mir auch fur Sie Leid!
Das reicht uns doch das die Russen im 1945 am Reichstag waren!
Und jetzt wir!!! Iswinite, wo sind wir den angekommen!Da wollten wir eine Autonomii und hier wieder Gruppen?Ich personlich habe hier keine "Zeli". Mann muss arbeiten, auch ohne "Zeli"
Sie in Berlin, brauchen vielleicht den Miting, aber hier in Oldenburg glaube ich nicht, das vielle hingegangen waren. Mir personlich were es peinlich. Die Kinder gehen sowieso auf so ein Miting nicht!Oder werden die Organisatoren finanzel unterstuzt?

LEO OSTERTAG 29.07.2010 21:35

herr gaun: Поэтому и нужно объединение. *14 августа снова перед рейхстагом состоится митинг.bitte vie heist die vereinigung?

lydia Gtx 29.07.2010 22:10

Wenn die Oraganisatoren die Fahrkosten und Unterkunft ubernehmen, dann komme ich auch nach Berlin fur Paar Tage!

viktor wiidi 29.07.2010 22:15

Губа не дура.

Рейнгольд Гаун 29.07.2010 23:30

Am 14-te vom "Konvent", am 28-te von der "Heimat". *Schon 10 mal treffen sich hunderte von Ru?landdeutschen zum Trauertag am Reichstag. *Fur Sie denken an diesem Tag an die Kriegsopfer ist normal und fur Sie - peinlich.


Текущее время: 00:05. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot