Здесь мы говорили о переписи в России.
Ну, вот она и закончилась. Никто из переписчиков к нам домой так и не пришёл, или не застал нас дома... Пришлось в последний день 25окт. идти самой на переписной пункт, я не поленилась.
Поинтересовалась, есть ли у них перечень национальностей на руках? Они даже не слышали о таком....
("Для переписи населения Росстат утвердил список из 1840 национальностей. И там действительно есть немцы, немцы русские, немцы-меннониты.") *
Как это не смешно звучит, но я записалась *НЕМКОЙ РУССКОЙ. Наверное, буду такой единственной в России.....:-D :-D :-D :-D :-D

ВЕРА ЗДРАВСТВУЙ.НАВЕРНО ТЫ ПРОВИЛЬНО ОТМЕТИЛАСЬ В ПЕРЕПИСИ НАСЕЛЕНИЯ А ВОПРОСОВ ПО ЭТОМУ ПОВОДУ НЕВОЗНИКЛО ПОТОМУ--ЧТО НАСКОЛЬКО Я ПОМНЮ ИЗ ШКОЛЬНОЙ ПРОГРАММЫ--ОТ ПЕРЕСТАНОВКИ МЕСТА СЛОВ СМЫСЛ НЕМЕНЯЕТСЯ.НЕМКА РУССКАЯ ИЛИ РУССКАЯ НЕМКА В РОССИИ НЕ ПРИДАЮТ ЗНАЧЕНИЯ А ВОТ В ГЕРМАНИИ ПОЧЕМУ-ТО ВИДЯТ РАЗНИЦУ.Я ДОПУСТИМ РАЗНИЦЫ НЕВИЖУ.ИЛИ Я НЕПРАВА.......

Вы знаете,а мне бы и в голову не приходило бы назвать себя немка русская.Если я немка я и в Африке останусь ею. А кто нибудь когда нибудь слышал что русские проживающие в Германии называли себя немецкий русский.Правильней наверное будет сказать российская немка(имея в виду гос-во в котором проживаете)и то в разговорном контексте.

Господиии ......люди *вы *что *вообще *не *понимаете *куда *все *клонитса.... с *этой *переписью *к *Вере *Шульц *вообще *не *пришли, * кому *ee *данные *нужны...... зато * посещение *переписчиками * *Путина * и *Медведева *две *недели *показывали * * *даже *пол * у *них *спросили *какой * они *ответили *что *мужской.... .А *то *что *националъность *немцев *в *трех *разновидностях * * это *вообще *издевательство...... *пусть *чеченца *запишут *русским *чеченцем.... он *им *покажет *быстро *кто *он *на *самом *деле... ведь *ни *одна *национальность *не *пишетса *с *приставкой *русский *......, * *и * только *у *немцев *такое *можно *делатъ....Интересно *а *как *записывали *таджиков *или * азербайджанцев *или *казахов...русский *казах??????Или *если *муж *русский *то *ты *уже *не *немка , а *русскаяа *немка... *автоматически..... ну *могу *ещё *понять *российский *немец *если *он *живет *и *родилса *в *России *но *почему *русский?????? По *моему *или *то *или *другое * или *немец *или *русский,..... *а *интересно *ваши *Вера *дети *тоже *записаны *русские *немцы *или *просто *русские..... *и *почему.....

Мои дети записаны, естественно, русскими. Они уже РУССКИЕ без сомнения, родной-то язык у них только РУССКИЙ (но! один дед у них немец; один прадед татарин, одна пра-прабабушка мордовка - какая гремучая ПОВОЛЖСКАЯ смесь!!!) Вот такие и есть РУССКИЕ!

А к переписи надо относиться спокойнее. Москва, где я живу, многомиллионный громадный город, и обойти всех просто невозможно... Думаю, переписчики "в сговоре" с паспортными столами. Есть надежда, что цыфры всё-таки будут боле-менее правильными.

Странно! Я тоже из Москвы. И когда назвалась русской немкой, то никто меня не поправлял, слова переставлять не заставлял. Так и записали. А приставку - русская оставила по многим причинам. Во-первых, от деда при рождении мне досталась русская фамилия, хотя все остальные были немцы. Во-вторых, родным языком все-таки считаю русский. В-третьих, родилась, выросла и живу среди русского народа.
Кстати! Мой знакомый, живущий в Германии, во время предстоящей переписи именно так и собирается писать: немецкий русский. :-)

Что лично меня паражает в данной ситуации,это двойственность.Имею в виду обстоятельство, что иногда человек не может определиться;" Кто я по национальности??"Доходит по-моему до абсурда;"Хоть горшком меня назови только в печь не ставь" Наверное это результат смешанных браков.Сколько веков,наши переселенцы из села в село ездили за немец.невестами и женихами,только бы генетически удержаться от *смешивания крови.И ведь им это удовалось.А МЫ СЕЙЧАС СМОТРИМ НА ЭТО СКВОЗЬ ПАЛЬЦЫ.Видети ли -Любовь,она не спрашивает....Да странная штука время и жизнь..!!

Кстати! Мой знакомый, живущий в Германии, во время предстоящей переписи именно так и собирается писать: немецкий русский.
Это *он *теперь *так * *себя * " *обзовет " * теперь *ведь *он *герой * *.....а *когда *в *Германию *хотел???? *как *он *себя *"обозвал" *в *антраге.......да *да *именно *обозвал * как *хомелион......"немецкий *русский" * ....такие *живут *в *России......а *в *Германии * живут * немцы.....

Ольга Колпакова (Вотякова) *а *зачем *вам *вообще *упоминать * * приставку....... *как *может * Колпакова (Вотякова) *быть *немкой *это *ведь *и *так *понятно....или *на *всякий * пожарный * случай??????

хомелион......"немецкий *русский" * ....такие *живут *в *России......а *в *Германии * живут * немцы....В ГЕРМАНИИ НЕМЦЫ!!??? ВАМ ТАМ УЖЕ ДАВНО ПОРА РУССКУЮ АВТОНОМИЮ СОЗДАВАТЬ!!!! И УКРАИНСКУЮ ДО КУЧИ!!! За последние 20 лет примерно 7.5 мил. из бывшего СССР заехало. От этой цифры 1.5 типа этнические немцы. А остальные КТО???

Ребята,у нас перепись прошла нормально.Всех записали немцами и родной язык немецкии.Вопросов не было.

Уточню: Эльвира из Кемерово

Розе В.
В нашей многонациональной стране, уважаемая Роза, все возможно. *Кажется, я уже писала, что первая русская фамилия досталась мне от деда по отцовской линии, хотя все остальные у меня в роду были немцы: бабушка по линии отца: Agnes Peters, моя мама - Klaudia Seiz. Вторая русская фамилия перешла ко мне от мужа - русского. Тем не менее, несмотря на наличие русского дедушки и русского мужа, я, как была немкой, так ею и осталась. Потому именно эту национальность и указала в переписи. *Надеюсь, доступно объяснила для тех, кто судит о людях исключительно по фамилиям. (Кстати, что скрывается за буквой В. в Вашей фамилии, уважаемая Роза, вообще непонятно). И тем более неясно, что Вы имеете в виду под "пожарным случаем". Если бы я "на всякий пожарный" пыталась откреститься от своей немецкой крови, это еще можно было бы принять за объяснение. Да, я немка, свободно владею немецким языком, чту наши обычаи и руками и ногами ратую за восстановление немецкой автономии в России, и хоть у меня и есть какая-то примесь русской крови, но она мне не мешает ощущать свою принадлежность к немецкому народу. Но я немка, а не нацистка. А вот относительно Вас, Роза, и Елизаветы Дирксен у меня сложилось такое впечатление, что Вы тут людей стараетесь сквозь сито просеять. Вы тут что, истинных арийцев ищете что ли? Так Вы тогда тут не по адресу. Вам тогда на heil-hitler.de надо, а не на odnoklassniki.ru

Ольга,я *нивкоем случае не хотела никого обидеть,я имела в виду приставку к национальности и не более,и не делайте поспешных выводов сразу. Один человек выражает своё мнение,другой может не согласиться.Зачем же кого-то куда-то отправлять, да с таким националистическим шовинизмом!! Лично мне слово-"истинный ариец ненавистно". Кстати я никогда в своих рассуждениях не упоминаю ни имён ,ни фамилий,это ни совсем тактично.Умерьте свой пыл.

Думаю, что не сильно ошибусь, если предположу, что найдётся целая куча Ивановых, считающих себя чистейшими немцами...
Виктор Шауфлер *вот *видете *вам *и *ждать *даже *долго *не *пришлось * вот *они *Ивановы.......целая *куча

я немка, а не нацистка. А вот относительно Вас, Роза, и Елизаветы Дирксен у меня сложилось такое впечатление, что Вы тут людей стараетесь сквозь сито просеять. Вы тут что, истинных арийцев ищете что ли? Так Вы тогда тут не по адресу. Вам тогда на heil-hitler.de надо, а не на odnoklassniki.ru

Ольга *Колпакова *вот *в *вашем *посте *как *раз *и *видно *кто *нацист......очень *грамотно *объяснили *кто *есть *кто, *а *на *первый *взгляд *вроде *культурный *человек.... ну *да *ладно *бог *с *вами *будьте *немецкими *русскими, *или *наоборот.... можете * *сделать *новую *националъность *где *5 *приставок *будет * *и *татры *и *мордвины * никого *не *забудьте, *а *то *ведь *прадед *или *бабка * могут *обидетса * что *их *национальность *не *вписали *в *общий *интернациональный *ряд ..... вообщем *понятно * * *немецие *русские *это.... ну *как * бы *и *не *рыба *и *не *мясо.....Фамилию *напишу *полностью *по *заявке *телезрителей *только *низнаю *что *от *этого *изменитса.... Вортманн *я *по *мужу, * *а в *девичестве *Weis *..... полегчало??????А *по *национальности * *НЕМКА * без *всяких *приставок........ и *даже *если *муж *был *бы *русский * * я *русской *не *стану...... и * моим *родным *языком *остаетса *немецкий *, *в Казахстане *где *родилась, *в *России * в *Саратове *где *жила, *так *все *и *останетса *как *воспитали *меня *мои *родители..даже *низнаю *чтобы *мои *дедушка *и *бабушка *подумали *если *бы *я *вдруг *в *угоду *кому *то *стала *кем *то *чужой......

Да я вовсе и не пылаю, Елизавета, что Вы! Просто немного задел Ваш призыв создавать семью исключительно по национальному признаку, невзирая на чувства. Мой покойный супруг был русским, прожили с ним душа в душу 14 лет, и ни одной минуты я не пожалела, что вышла за него замуж. Мне всегда с ним было интересно, могли до двух часов ночи сидеть, разговаривать. *Да и где бы я тут в Москве немца искать стала? К тому же еще не факт, что мы подошли бы друг другу. А фамилий я никаких упоминать не собиралась. Роза вынудила, которая здесь непонятно почему злобой исходит и буквально слюной брызжет. Да Бог с ней, может, она таким способом стресс снимает. Кстати, спасибо за визит. Было очень приятно.

Ну *а *по *теме *скажу *следующее. *Я *родилась *и *выросла *в *Казахстане *после *института * вышла *замуж *и *мы *с *мужем * *всегда *мечтали *пожить *на *родине *наших * *дедов. *В *1988 *году *после *выступлений *в *Казахстане * *что *Казахстан *для *Казахов * мы *решились *уехать *В *Саратов , * а * родственники * уже * *отправили *документы * на *выезд * в *Германию......Мы *все *таки *надейлись *что *сможем *там *както *повлиять *на * решение *вопроса *с *республикой.... но *после *плакатов *и *надписей... мы *поняли *что *и *Россия *не *для *нас .... Нам *в *след *кричали *некоторые *умники *езжайте *в *свою *Германию.....А *ведь *нас * Немцев *было *там *не *мало *уже *собралось, ...... а *вы *немецкие *русские *которые *сидели *в *Москве *и *выжидали * если *добьютса *то *мы *тоже *тут *как *тут *и *мы *уже *немцы, *а *нет *так *мы *ведь *русские * и *родной *язык *у *нас *русский......это *про *тот *пожарный *случай к *стати..... Ну * а теперь *нам... мне *конкретно *..... * республика *не *нужна *кому *нужна *пусть *теперь *докажет *что *он *немец *и *у *него *была *Родина *его *предков *Волга, *Кавказ *, *КРым *или *Украина......А * *вы *Ивановы , *Петровы *и Сидоровы * *которых *куча...... *докажите *русским *что *вы *с *ними *одной *крови........Ивановы..... которые * * хотят *и *рыбку *сьесть *и..... *за *чужой *счет *в *рай *въехать.......дерзайте... но *только *немецкий *русский *это *как * не *рыба *и *не *мясо....или *чуть *чуть *беременый.

Роза вынудила, которая здесь непонятно почему злобой исходит и буквально слюной брызжет. Да Бог с ней, может, она таким способом стресс снимает. Кстати, спасибо за визит. Было очень приятно
.Да *я *заходила *на *вашу *страницу если *не *хотите *гостей *закройтесь..... *а *посмотрела *я *что *вы *учились *в *инязе..... * поэтому *и *написали * *что немецким *хорошо *владеете...похвалъно *... но *еслибы *вы *были * немкой *по *паспорту *то *вы *бы *обязательно *уже *в *перед *нас *были *в *Германии, *а *вы *опрометчиво *отказались * от *бабушки *немки...и *теперь *ничего *не *исправить...
.А *теперь *на *счет *брызгания *слюной...ну *очень *культурно.... а *на *грубость *я *тоже *могу *ответить *грубостью.....Я *в *противоположность *вам * счастлива *в *браке, * все *имею *ни *о *чем *не *жалею *, а *вы *как *раз * исходите *злобой *....а *окружающие *вас *от *этого *страдают.........Моё *соболезнование. *И *вас *я *в *упор *не *вижу * *можете *даже *приберечь *слюну * и *желчь *для *дугого *повода , *я *все *сказала * .....

Уважаемая Роза! При всей вашей исключительной немецкости (чем то вам не угодили Ивановы и Сидоровы?). Почему ваши родители нарекли вас Розой? а не Сарой или Фимой например?И с чего вы вдруг взяли,что вы тут на русскоязычном сайте можете сортировать людей по чистокровности? У нас в России пока(слава богу),параграфов не ввели! Живут люди,и практически всем довольны...зачем вы навязываете свою национал-идейную демагогию.Если у вас остались какие-то претензии к Казахстану или России,напишите письмо в кремль или еще куда-нибудь!

Она счастлива там, а мы счастливы ЗДЕСЬ! Господи, как хорошо-то!

Читала о скандале разразившемся в Германии из-за книги Саррацина и случайно отправила на форум этот абзац. Вера, уберите пожалуйста.

Что же касается вашего высказывания,Rosa W. -" Если бы *вы *были * немкой *по *паспорту *то *вы *бы *обязательно *уже *в *перед *нас *были *в *Германии" - почему вы решили, что мы все обязательно должны быть в Германии? Да и Германия сейчас больше похожа на Турцию, о чем Саррацин и пишет в своей книге.
В своем интервью Тило Саррацин связал упадок Берлина с наплывом арабских и турецких мигрантов, которые не желают или в силу низкого уровня не могут интегрироваться в немецкое общество, сидят на социальных пособиях, а вся их производственная функция состоит в торговле фруктами и овощами.
Саррацин высказал опасение, что в обозримом будущем эти малообразованные и культурно чуждые Германии мигранты приобретут доминирующее положение благодаря высокому уровню рождаемости.
«Турки .завоевывают Германию точно так же, как албанцы захватили Косово, отметил Саррацин".

Предлагаю уже оставить немецкую Розу В. в покое... Тем более что она уже всё сказала... Ну нравится человеку без конца повторять слово "халва" и ждать пока во рту станет сладко...
Что ж ту поделаешь. Она не одна такая... Ещё с пяток найдётся... Таких же любителей аутотреннинга...

сортировать людей по чистокровности? У нас в России пока(слава богу),параграфов не ввели!--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Хотелось бы поподробнее узнать,что это за параграфы и где их ввели.Насколько я понимаю на параграфы, разделы,обзацы подразделяют законы,указы,приказы,положения,статьи равно как в Германии ,также и в России.

Алла я поддерживаю ваше мнение и убеждена в том --что все приехали в Германию из--за матириальной заинтересованности--потому что в СССР стало трудно жить после перест ройки. Ведь честно сказать в се немцы жили не плохо до развала СССР и мало кому приходило в голову покинуть свой дом работу и т.д.Никакого притеснения в последние годы небыло я в этом уверенна.И меня бесит то что многие считают своей Родиной и домом Германию за исключением детей родившихся в этой Стране.Все это фальш эгоизм и предательство. Это мое мнение.........

Простите, я написала Лида. Это опять компьютер барахлит.

Лда, но Вы же вроде тоже в Германии живете? И вдруг такие слова... Т.е. своим домом Вы ее все-таки не считаете, несмотря ни на что? А Вы бы вернулись, если бы у гас возродили территориальную автономию?

Я вернусь в Россию в любом случае будет Автономия или нет.Собственно говоря я ее не покидала на всегда и непокину.Просто ситуация такая моя дочь в Германии нашла себя и ей здесь хорошо ее дети здесь родились.Мой сын Россиянин--патриот своей Родины служил в СА под Чернобылем во время взрыва Чернобыльской АС.Как мы все переживали--этого незабыть.Я прежде всего Россиянка ну иволей судьбы Г-каГермании.

Представляю, как на меня сейчас накинутся всякие розы и иже с ними, выехавшие в Германию и спеной у рта доказывающие всем и в первую очередь самим себе, что наконец-то обрели рай на Земле. Но все-таки напишу. Возможность выехать в Германию на ПМЖ у меня была неоднократно. И замуж звали, и работу предлагали, и возможность приобрести свое жилье была. Это я к тому, что можно было сразу обойтись без Sozialhilfe. Но когда-то моя немецкая подруга (уроженка Германии) высказала относительно приезжающих российских немцев буквально следующее: "Понятно, что сюда в основном переселяются отбросы общества и бездельники, которые не сумели ничего добиться у себя на Родине. Если люди привыкли работать, сделали карьеру и достигли материального благополучия в своей стране, они никуда не поедут". Это при том, что сама она к тому времени уже была полтора года без работы. Но себя ни отбросом общества, ни бездельницей она, разумеется, не считала. Да, большинство немцев - люди воспитанные. Они безусловно будут вежливы, корректны и не позволят себе презрительно кинуть вам в лицо фразу: "Понаехали тут!" Но в душе они всегда считали, считают и будут нас считать не немцами, а русскими эмигрантами. Кто-то об этом не задумывается, кто-то старательно этого не замечает, а я для себя решила: только здесь. Не могу сказать, что Родина мне всегда только улыбалась. И в институт меня не сразу приняли по национальному признаку, и память о тете жива, которую в сороковые годы вместе с мужем как немцев допортировали на Север. Но это в прошлом. Сейчас у нас в стране, слава Богу, другая система. А дом есть дом. Возвращайтесь, Лида!

Каждый Кулик своё болото хвалит!

Jakob Schira Weissenborn

Как раз и не кулик, и как раз и не хвалит... Просто человек выразил своё отношение к происходящему: Родина Российских немцев - здесь, в России. Ну а тем, которые себя уже лет 15-20 таковыми не считают, конечно же здесь делать нечего...
Что для русского хорошо - то для немца смерть...
Keiner ist seiner, Яша...

"Ну а что про нас некоторые немецкие соседки думают, мне вообще все равно. Главное, что я о них думаю..."

А вот это правильно, это по-нашему... Как спел однажды С. Макаревич: "Не стоит прогибаться под изменчивый мир! Пусть лучше он прогнётся под нас..." (Y)

Алла ты права раз дети у вас родились в Германии вы естественно у себя дома.Та-же сетуация у моей дачери.Она здесь получила высшее образование здесь родились и выросли ее дети и я ей помогла во всем.Но у меня сетуация другая.Здесь в Германии могилы моей мамы и младшего сына.Кроме горя я ничего здесь не испытала а в России я дома и хоть на время забываю о пережитом в Германии в большой семье моего ст. сына.У них своих двое детей и приемных сирот четверо.

...выехавшие в Германию и спеной у рта доказывающие всем и в первую очередь самим себе, что наконец-то обрели рай на Земле.
Ольга, Вы это очень точно и характерно описали... Но история, как известно" повторяется... Когда 300 лет назад наши предки поселились в России, они тоже сделали это добровольно и тоже радовались, что наконец-то "обрели рай на земле", после голодной и разрушенной Германии... Чем это всё закончилось нам всем хорошо известно...

Виктор а история опять повторится и долго ждать незаставит.Наши предки 300 лет прожили в России и мы там родились время то подходит опять нам возвращатся в круги своя.Где родился там и пригодился.И мы отдали свое должное в СССР там и отдыхать будем.

Лидия ,я с вами во многом согласно,но вот когда пишут:"параграфы ввели",то меня это просто коробит.Я уже писала,что на §§§§§§ делят законы,для простаты пользования этим законом,а не людей.Ввели закон,на основании которого в Германию принимают немцев и членов их семей из бывшего Союза.И этот закон(как и все другие) подразделяется на параграфы.
Та часть закона,на основании которой принимаются немцы,содержится в § 4 этого закона.
Та часть закона,на основании которого принимаются члены их семей другой национальности,содержится в §7,
Та часть закона,на основании которой выдаются "комендатурские" ,содержится в § 9
* *и т.д.,всего там 104 параграфа.
Если какое-то лицо ,это к примеру,выполняет предпосылки §4 и §9 существующего закона,то оно получит комендатурские.
И то что люди выражаются для краткости,что у меня §7или§4,то это всего лишь издержки речи,нельзя же всё сказанное воспринимать буквально.
А то у нас знаете у всех сколько по жизни *§§§§§§§§§§,счетать замучиетесь.(tr)

я хотела написать Алла,а не Лидия,извините,ошиблась:-(

Ольга(Y) (Y) (Y) (Y) (Y)