Помощь была значительная, похоже что без неё СССР зиму 1941 не вытянул бы
===
Так и США без оказания этой помощи было бы трудно - это же сколько рабочих мест для граждан страны!!!! Каждый получил своё - США расплатились материальными ценностями за жизни людей. А уж про зверское - другого не скажешь - выжигание МИРНЫХ людей (ни военных, а мирное население) атомными бомбами вообще молчу((((((((((((((((( Причём для демонстрации мускулов им недостаточно было одной бомбы (((((((((((((((( И если говорить о компенсациях - то интересно, а как США компенсировали родным уничтоженных , сожжённых заживо, мирным жителям, к тому же и по сей день люди умирают от последствий облучения, и потомки. Каждый год пополняют списки.

Комитет по выбору целей в Лос-Аламосе рекомендовал в качестве возможных целей Киото,Хиросиму, Иокогаму и арсенал в Кокуре. Комитет отверг идеюиспользования этого оружия против чисто военной цели, поскольку был шанспромахнуться мимо маленькой цели, не окружённой обширной городской зоной. Темболее психологическое давление на население Японии являлось приоритетным ввыборе мишени для членов комитета. Также они согласились, что первоеиспользование оружия должно быть достаточно значительным для его международногопризнания. Комитет счёл, что в Киото (интеллектуальный центр Японии) население«лучше всего способно оценить значение оружия». Хиросима была выбранавследствие её большого размера, а также того, что она была «важным военнымлагерем» и была окружена холмами, которые имеют «фокусирующий эффект».

Министр обороны США Генри Стимсон вычеркнул Киото изспискавследствие его культурного значения, несмотря на возражениягенерала Лесли Гроувза, главы Манхэттэнского проекта. Пословампрофессора Эдвина О. Райшауэра, Стимсон «знал и ценил Киото совремёнего медового месяца там десятилетиями ранее». 25 июля генерал КарлСпаац получил приказ бомбитьодну из следующих целей: Хиросиму, Кокуру,Ниигату или Нагасаки после 3 августа так скоро, как позволит погода, атакже в будущем— следующие города, по меретого как должны поступатьбомбы.
========
Вот так вот и решаются судьбы нас, простых людей = чей- то медовый месяц - и люди спасены ((((((((((((((((((((((((( Причём осознанно выбиралась мирная цель ((((((((((((((((
Это таааааак демократично ((((((((((((((((((((

Хиросима была выбранавследствие её большого размера, а также того, что она была «важным военнымлагерем»

Причём осознанно выбиралась мирная цель
Честно я ничего не поняла, Хиросима была мирной целью - важным военным лагерем ?

Так и США без оказания этой помощи было бы трудно - это же сколько рабочих мест для граждан страны!!!! Каждый получил своё - США расплатились материальными ценностями за жизни людей.

Да США выиграло, потму что антигитлеровская каолиция победила, а если бы нет. В 1946 США имело задолженность в 2 раза большую чем сейчас...

Комитет ОТВЕРГ ИДЕЮ использования этого оружия против ЧИСТО ВОЕННОЙ ЦЕЛИ, поскольку был шанс промахнуться мимо маленькой цели, НЕ ОКРУЖЁННОЙобширной ГОРОДСКОЙ ЗОНОЙ. Тем более ПСИХОЛОГИЧЕСКОЕ ДАВЛЕНИЕ нанаселение Японии являлось ПРИОРИТЕТНЫМ в выборе мишени для членовкомитета.

На время атаки, население Хиросимысоставляло примерно 255000чел.За первые полгода после бомбарбировки,умерло 140 тыс.чел.
Атомный удар 6 августа 1945 г.никак не ускорил окончание войны и был предпринят,только для того, чтобы запугать мир новым оружием.Токио,все равно бы капитулировал после вступления СССР в войну.
Никогда в прошлом человеческое воображение не могло представить подобных размеров ущерба и подобной жестокости. Взрыв испарил тысячи людей,находившихся вблизи эпицента.

Количество сброшенных на Дрезден бомб сопоставимо с тротиловым эквивалентом атомных бомб, сброшенных на Хиросиму и Нагасаки. Гибель Дрездена – это уже из новой эпохи, атомной.
Как и в случае с Хиросимой и Нагасаки, президент США со своими советниками долго выбирали город, который должен был быть стертым с лица Земли. Выбор остановился на Дрездене, седьмом по величине городе Германии. Важнейшим обстоятельством в выборе цели оказалось то, что Дрезден попадал в зону советской оккупации. Следовательно, восстанавливать его пришлось бы советам. Операцию назвали "Удар грома".
3-го февраля основные детали невиданного по своей силе налета были отработаны на массовых бомбардировках жилых кварталов Берлина и Магдебурга. Их разбомбила восьмая воздушная армия США. Репетиция прошла успешно – у немцев уже практически не было никаких сил ПВО.

Это не первое преступление США и Англии против человечества. 13 февраля 1945 года эти страны стерли с лица Земли Дрезден, погибло 135 000 мирных жителей города, почти миллион получили ранения. По своим результатам это сопоставимо с атомным взрывом, это была репетиция Хиросимы. Как и в атомной бомбардировке Японии, тут не было военных целей, убийцы мирных жителей исходили из целей политических. Ради демонстрации своей мощи и для давления на Кремль США уничтожили в Германии и Японии сотни тысяч мирных людей – женщин, детей, стариков.

Таня(Nyberg (Hermann...)
Никто не говорит, что эта помощь была безвоздмездной, да и с чего американцы должны были дарить миллионы долларов?
Просто американцы действительно рассчитывали на помощь СССР в войне с Японией. Предполагалось, что война с Японией продлится 4-1945-1949, кто же знал, что американцы сбросят бомбу и война продлится 4 мес. вместо 4 лет.

Вы представьте, чтофашизм бы победил - какая страна была бы следующей?Получив неограниченноеколичество рабов и ресурсов, куда бы сумасшедшийГитлер направил свой взгляд? Светлана, Гитлер вовсе не был сумашедшим, и цели покорить весь мир он себе и перед Германией никогда не ставил. Да, он совершил ряд роковых ошибок, и, самое главное проиграл войну. А как известно ещё древнре римляне говорили "победитель пишет историю", и если победители мажут Гитлера исключительно грязью, то это вовсе не значит что их "версия истории" является истиной. Надо сказать, что сейчас наметилась тенденция более взвешенно оценивать роль этой личности в истории, в том числе и среди русских историков.

Это не первое преступление США иАнглии против человечества. 13 февраля1945 года эти страны стерли слица Земли Дрезден, погибло 135 000мирных жителей города, почти миллионполучили ранения. По своимрезультатам это сопоставимо с атомнымвзрывом, это была репетицияХиросим Вообщетоточное количество жертв бомбардировки Дрездена не известно, 135 000цифра которую назвал Дэвид Ирвинг, руководствуясь собственнымирасчётами. Но есть и другие мнения, некоторые доводят её до 350 000(что даёт больше смертей чем в Нагасаки и Херосиме вместе взятых), вовсяком случае в донесении полиции Дрездена сразу после бомбардировкиговорится о 202 000 жертв. Стоит заметить, что уже в наше время средиприкормленных историков,собенно немецких, имеется тенденция постоянноснижать количество жертв бомбардировки Дрездена, ещё лет 8 назадговорили о 35 000 жертв, по "новым исследованиям" их уже 25 000. Эти"историки" выполняя конъюнктурный заказ исходят из количества погибшихдрезденцев,

..., в то время как Дрезден был тогда огромным лагерем беженцев, их скопилось там до 1млн. и основные жертвы были среди них, ибо они размещались в пунктах приёма и палаточных лагерях, спрятаться им было абсолютно негде.

Не знаю что страшнее, одна ночь Дрездена или 900 Ленинградских...

Комитет ОТВЕРГ ИДЕЮ использования этого оружия против ЧИСТО ВОЕННОЙ ЦЕЛИ, поскольку был шанс промахнуться мимо маленькой цели,

Понимаете Светлана. Советский Союз и его союзники действительно вели разные войны. Советский Союз, получая финансовую поддержку штатов планомерно заливал ктовью собственных солдат европейские просторы, в то время как американцам никто не помогал и больших человеческих жертв они не могли понести.Где Вы взяли этот бред о чисто военной цели?, что это такое чисто военная цель?Окоп? два? И как в них можно было попасть за пару лет до создания компьютеров.Хиросима была военным центром, не говоря уж о Нагасаки , который был одним из крупнейших судостроительных центром.Естественно , моральные вопросы тут существуют, но для людей ,оправдывающих сталинские преступления они вряд ли понятны...

Атомный удар 6 августа 1945 г.никак не ускорил окончание войны и был предпринят,только для того, чтобы запугать мир новым оружием.

Как это не ускорил? На следующий день после бомбардировки Нагасаки император выступил с обращением к стране и заявил о капитуляции.

Токио,все равно бы капитулировал после вступления СССР в войну.

Люда, Вы откуда всю эту ахинею перепечетаваете???Вы хоть один раз живого японца видели. Да если бы советские солдаты начали вытворять там всё то что они вытворяли в Германии, то они бы начали себя приковывать к каждому столбу...

Про Дрезден можно сказать следующее.

1.Больше всего от воздушных налётов пострадал не Дрезден , а Гамбург. просто случай с Гамбургом никто не инструментализировал...

2.В 2008 была создана специальная комиссия, которая изучила ещё раз все материалы и вывод был сделан- самое большое число жертв - 18000-25000. Правоэкстремисты продолжают другие, но у них в Германии , слава Богу большого авторитета нет...

3.В Германии нормальными людьми конечно критикуется практика "ковровых бомбардировок" жилых кварталов с целью сломить сопротивление населения проводимых британскими (!) ВВС, но в самой Великобритании они подвергались критике уже в то время когда проводились.

Про Дрезден можно сказать следующее.

1.Больше всего от воздушных налётов пострадал не Дрезден , а Гамбург. просто случай с Гамбургом никто не инструментализировал...

2.В 2008 была создана специальная комиссия, которая изучила ещё раз все материалы и вывод был сделан- самое большое число жертв - 18000-25000. Правоэкстремисты продолжают другие, но у них в Германии , слава Богу большого авторитета нет...

3.В Германии нормальными людьми конечно критикуется практика "ковровых бомбардировок" жилых кварталов с целью сломить сопротивление населения проводимых британскими (!) ВВС, но в самой Великобритании они подвергались критике уже в то время когда проводились.

Конечно все эти выпады к российским немцам отношения не имеют. Но зато если есть желание покритиковать деятвия союзников, почему например не взять Ялтинскую конференцию и её последствия, когда Сталину за участие в войне с Японией "отгрузили" пару миллионов человек...Вот среди них как раз были россиские немцы, которым не было признано их гражданство и их депортировали в СССР?

ВладимирБетц
Светлана, Гитлер вовсе не был сумашедшим,….. мажут Гитлераисключительно грязью…..наметилась тенденция более взвешенно оценивать роль этойличности в истории
====

Человек в своём уме не будет создавать газовые камеры, пеплом людей удобрять поля, а волосы убитых женщин и детей использовать в промышленности. Это моё мнение и никто и никогда, никакие и ничьи оценки не смогут его изменить.

ТаняNyberg (Hermann Мер...
но для людей ,оправдывающихсталинские преступления они вряд ли понятны...

====

А кого Вы имели в виду - уж ни меня ли?????

ТаняNyberg (Hermann Мер...
Где Вы взяли этот бред…
Вы откуда всю эту ахинею ….

====

Я прошу Вас быть сдержаннее в оценках. Ни мы, ни Вы не были участниками событий, и можем оперировать только тем, что читаем. И не нужно быть так уверенной, что Вы читаете правильную, достоверную информацию, а другие - ложную.

А может быть Таня Nybertподелится с нами информацией о японском отряде 731 ? Интересно ознакомится с вашей версией?

А может быть Таня Nybertподелится с нами информацией о японском отряде 731 ? Интересно ознакомится с вашей версией....
Сегодня 11:04

Американский историк Цуёси Хасэгава, японец по происхождению, написал лучшее на настоящий момент комплексное исследование данного вопроса «Наперегонки с врагом. Сталин, Трумэн и капитуляция Японии», опубликованное в 2005 г. Его вердикт, вынесенный на основе впервые сведенных воедино японских, советских и американских источников, гласит: «Вступление СССР в войну потрясло японцев больше, чем атомные бомбы, поскольку оно положило конец всем надеждам придти к соглашению, хоть немного отличному от безоговорочной капитуляции… (Оно) сыграло б?льшую роль, чем атомные бомбы, в принуждении Японии к капитуляции».
15 августа японцы впервые в истории услышали голос монарха. Именно эта дата считается в Стране восходящего солнца днем окончания войны.
Что же касается "бреда" и"ахинеи", то скажу вам, Таня,что жить в цивилизованной стране,еще не значит быть цивилизованным человеком.

В 2008 была создана специальная комиссия, которая изучила ещё раз все материалы и вывод был сделан- самое большое число жертв - 18000-25000. Г-жа Мерзлякова, может быть вы огласите список этой "специальной комиссии"? а заодно и поведаете о методидке подсчётов этих "авторитетов"? Почему-то так получилось, что цифры начали снижать уже через пол века после этого события, при чём новые "подсчётчики" считают примерно как напёрсточники на базаре. В то же время современники,т.е. полиция,насчитали 202000 жертв, и при чём полиции не было никакого интереса эту цифру завышать, вот занизить могли, а завысить нет.

Вступление СССР в войну потрясло японцев больше, чем атомные бомбы, поскольку оно положило конец всем надеждам придти к соглашению, хоть немного отличному от безоговорочной капитуляции…Сей факт очень неудобен РФ как наследнице СССР, об этом очень хорошо говорила Нарочницкая, ибо здесь СССР выступет как вероломныйагрессор, вот Япония сохраняла мир даже в самые трудные для СССР времена войны, и поплатилась за это. Разумеется, японцы как проигравшая сторона ничего поделать не могут, но и ничего не забывают, просто по азиатски спокойно улыбаются и не заключают мирного соглашения.

Нет Светлана, для многих это уже не пререкаемая правда(md)

Это что, такая шутка Какие могут быть шутки, я ведь историю изучаю? А вы вот возьмите и проверьте меня, почитайте этаблированных историков, погуглите, какие они могут привести документы доказывающие вину Гитлера в так называемом "холокосте"? Уверяю вас, ни лдного документа у них нет, всё что они будут приводить это будут какие нибудь публичные речи(которые очень легко сфальсифицировать), или там "Моя борьба". Однако вы должны для себя уяснить, это не документы подтверждающие вину. С газовыми камерами ещё веселее, теперь наконец даже самые кондовые еврейские исследователи "холёкоста" соглашаются что они были только в освенциме. Но никак не могут согласиться что они были построены уже после войны, немецкими военнопленными.

для многих это уже не пререкаемая правда Правду, или точнее истину, думаю что не знает никто, и уж точно её не знают официальные пропагандисты подвизавшиеся на ниве исторических исследований.

А выне хотите вспомнить что творили немецкие войска на территории Советского Союза? Сжигали населенные пункты с жителями(а это в основном старики,женщины ,дети),угоняли молодежь в Германию-бесплатная рабочая сила,в каких условиях находились в концлагерях военнопленные?

Какое это имеет отношение к дискуссии? Мы говорим об японцах...

А может быть Таня Nybertподелится с нами информацией о японском отряде 731 ? Интересно ознакомится с вашей версией....

Японцы совершили во время очень много преступлений, список довольно длинный включает в себя принуждение сотен тысяч женщин к проституции, каннибализм, организацию наркоторговли, геноцид против китайцев.Так что вряд ли опыты над людьми так уж выделяются из ряда и к дикуссии по теме тоже не имеют никакого отношения...

Американский историк Цуёси Хасэгава, японец по происхождению, написал лучшее на настоящий момент комплексное исследование данного вопроса «Наперегонки с врагом.

Понимаете, на Западе же нет такого, что есть какая то официальная историческая линия, каждый историк имеет право на свою точку зрения. Но есть конечно мнения ,которых придерживается большинство историков. Я не историк, но у меня взгляды на эти вещи довольно консервативны. Если человек приходит ко мне и пытается продать теорию о ём , что Земля вращается вокруг Луны, а не наоборот, то он должен иметь какие то доказательства...Хасегаву раскритиковали и очень даже... то есть его мнение - мнение меньшинства...

Владимир, Вам надо перестать читать всякий неонацистский хлам и почитать и другие вещи. В книге Гётца Бергандера, который сам ребёнком пережил бомбардировку приводятся два полицейских донесения:

23.03.1945
18.375 Gefallene, 2.212 Schwerverwundete, 13.718 Leichtverwundete.

Die Zahl der geborgenen Gefallenen betragt nach dem Stand vom 31.3.45: 22096 Personen

Справка с 220,000 была признана ошибкой в судебном порядке
Irving v. Lipstadt

Это что, такая шутка????????????????

К сожалению это не шутка, а на полном серьёзе...Ахинея и бред, но на полном серьёзе

Японцы совершили во время очень много преступлений, список довольно длинный включает в себя принуждение сотен тысяч женщин к проституции, каннибализм, организацию наркоторговли, геноцид против китайцев.Так что вряд ли опыты над людьми так уж выделяются из ряда и к дикуссии по теме тоже не имеют никакого отношения...
-------
Что же после всего перечисленного должны были сделать советские солдаты, чтобы "японцы стали приковавать себя сами к столбам"?

Чиновники администрации Трумэна вполне сознательно считали атомную бомбу "козырем" в своих сделках с Советским Союзом. Из-за неуверенности в успешном исходе испытаний Трумэн и его госсекретарь Джеймс Бирнс отправились в Потсдам, чтобы добиться от Советского Союза повторного обещания приступить к войне против Японии. Трумэн пишет в своем дневнике: "Если испытание [атомной бомбы] не увенчается успехом, для нас еще более важным станет капитуляция [в результате советского вторжения], чтобы нам самим не пришлось завоевывать Японию"

Тезис о том, будто победа в войне не далась бы без атомной бомбы, - образчик околонаучной фантазии, доказывает Хасегава. Придворные вашингтонские историки изобрели этот миф, чтобы «утолить угрызения совести у Трумэна и облегчить исповедь коллективного американского сознания». Не потому ли Хасегаву "раскретиковали и очень даже".

Понимаете, на Западе же нет такого, что есть какая то официальнаяисторическая линия, каждый историк имеет право на свою точку зрения. Ноесть конечно мнения ,которых придерживается большинство историков. Я неисторик Г-жа Мерзякова, вы дейцстаительно не историк, мало что читали, не много знаете, но обо всём имеете чёткое представление. На Западе, и особенно в Германи нет свободы мнений высказывать свою точку зрения, особенно по некоторым историческим вопросам. Очень многие историки, и не только историки, томятся за своё мнение в гер манских тюрьмах, многие скрываются (некоторые даже в Москве и Минске), причина их преследования только одна - не правильное собственное мнение по некоторым историческим вопросам. Хочу также отметить, что инакомыслие в Германии преследуется жёстче чем, допустим, убийство и педофилия. Так совершенно недавно одного молодого человека приговорили к 9,5 годам за изнасилование и убийство ребёнка, вто же время 70 летнему старику дают 12 лет за