.............................

Добролго ВАМ ВСЕМ ДНЯ. *ПОЧЕМУ Я ОСТАЛСЯ ЗДЕСЬ ЖИТЬ...??? Хоть ине в России, а на Украине. *И *НЕМЦЫ, проживавшие на территории Украины, до революциооных " СЧАСТЛИВЫХ СОБЫТИЙ", были в основном Подданными Гермении в Российской Империи и не каждый НЕМЕЦ, просивший тогда Гражданства (подданства) России- оное обретал. На территории теперешней Украины в то время, проживала Четвёртая часть Немецкого населения Российской Империи, в которой ДОВОЛЬНО часто вспыхивали очаги ГОНЕНИЙ на немцев-(вон и России), и писали в Центральных Газетах и Журналах (Каждого НЕМЦА, получившего надел земли в Российской Империи, надо воспринимать, как ГЕРМАНСКОГО солдата захватившего часть Россиёской Территории, и надо гнать- ЭТИХ немцев, ЧТОБЫ не дать им здесь в России построить СВОЙ НОВЫЙ *ФАТЭРЛЯНД) и всем известно сколько и когда, было волн ГОНЕНИЙ на Германских потомков в России, сколько Немцев честно воевали ЗА Российскую Империю во время Любых военных действий в которых ОНАЯ принимала участие, вне территории России и на территории ОНОЙ. *Сколько Было немцев государственных МУЖЕЙ ведших Россию к РОСТУ в Глазах Мировой общественности, и в экономическом РАЗВИТИИ. ( Кто строил Промышленность во многих её отраслях)??? *Сколько Немцев ГЕРОЕВ СССР, *во сколько раз туднее было ЗАВРАБОТАТЬ звание ГЕРОЙ Советского Союза НЕМЦУ или даже мешанному НЕМЦУ, (когда шли наградные документы на проверку И оказывалось что у человека с Русской или Украинской фамилией-мама немка, то этого человека вместо награды, ждал АРЕСТ, снятие с должности, лишения Звания и всех прав, и водворение в ЛАГЕРЯ ЗА Урал. *А сколько немцев отвоевав за своё родное Советское ОТЕЧЕСТВО, были сгноены в РОДНЫХ СОВЕТСКИХ ЛАГЕРЯХ- за свои немецкие КОРНИ. Какая у нас Любимая и ЛЮБЯЩАЯ РОДИНА ОЦЕНИМ??? * * А мой дед был Арестован в 1937году, за то что сказал: "Мои братья там живут, а я ЭДЕСЬ мучаюсь" и через двадня его забрало НКВД, чтобы не мучился, дали десять лет в том же 1937г. а в 1942г. 10 июня он отдал Богу душу, счастливо и радостно надрываясь в СТАЛИНСКИХ ЛАГЕРЯХ, лаг. пункт ном. 1 в Удмурдии. Прочитав дело своего деда, я был сражон наповал, 1937год-первый пункт обвинения (в том что его отец Церт Йосип Иванович в 1914 году как германскоподанныйБЫЛ ВЫСЕЛЕН вместе со своей семьёй в СИБИРЬ из Харьковской обл. *Властями Царской России (где 1914г. и где 1937г.???), второй пункт обвинения-его: Церт Петра Йосиповича два старших брата, живут в Гермении и они офицеры Вермахта, он пишет своим братьям докладные записки о советской власти и отправляет им (и тянулась у меня рука дописать "ГОЛУБЯМИ) тогда переписка с заграницей была запрещена и была жестчайшая ЦЕНЗУРА ВСЕЙ ПОЧТЫ. Третьий пункт обвинения: в 1932 году хотел уехать то ли в Америку- то ли в Канаду?. Четвёртый пункт обвинения, в 1932-1934годах через торгчины получал, он, его отец, его братья и сёстры: переводы в валюте и посылки с помощью, и покупал в торгсинах на эту валюту, прмышленные и продовольственные товары (то есть не врезал ДУБА с ГОЛДУ-виновен?)-так?.

И заключающее обвинение, АГИТАЦИЯ против СОВЕТОВ и ПРОПАГАНДИСТСКИЕ ВЫРАЖЕНИЯ- мои братья там живут а я здесь МУЧАЮСЬ- ИТОГО:10 лет- семью выбросили из собственного дома.

АнатолийAnatolij Церт Zerth-Zert-Zehrt
Из всего Вами сказанного. я так и не понял, почему же всё-таки остались жить в России?

Пропускаю судьбы всех остальны своих многострадальных родственников, и напишу честно- не кривя душой о любви к НАШЕЙ РОДИНЕ..., которая с превеликим удовольствием -грязными ногами топчется наших ДУШАХ, и непременно старается, пнуть нам в ЛИЦО своим грязным сапогоми о нас же его вытереть, в счастливом прошлом и в теперешней нашей с ВАМИ СВЕТЛОЙ жизни. Так вот, ПОЧЕМУ Я НЕ УЕХАЛ В Германию, а в 1960 году, мой отец Церт Алексей Петрович записывая меня в ЗАГСе дал, со своего паспорта данные о национальности НЕМЕЦ- и ему сказали, когда получить моё свидетельство о рождении. Свидетельство о рожд. получила моя мама, и принеся его домой положила к документам и девять лет его никто и не читал. А когда мне исполнилось 9 лет, то мой отец вследствии каких то обстоятельств , читал моё свид. о рожд., и обнаружил, что там написана его национальность украинец- он был очень удивлён, но предпринять тогда, что либо (ну сами знаете)... *а в 1973 году мой отец умер в 37 лет (от голодного детства и голодной юности- он не курил и не злоупотреблял спиртным, никогда) и когда гроб с моим отцом опускали в яму моя бабушка прзналась моей маме, что в 1968 году к ней приходила Роза Цейгери просила передать , зятю Лёне, что ТАМ есть его прямые родственники и они хотят с ним списаться или встретиться, но бабушка побоялась эти слова, пересказать МОЕМУ отцу, а я это узнал уже в 1980 году, а горел желанием УЕХАЛЬ В ГЕРМАНИЮ ещё до 16ти лет. А в 1977году весной получая паспорт , написал в форме 1, национальность немец, а нач. *Паспортного Стола, прочитав это, озверев заявила мне:" ты что здесь написал, какие немци, можеш писать РУССКИЙ или Украинец, а я возразив, спросил а если бы я жил в Киргизии или в Якутии, кем бы я был, последовал ответ, не УМНИЧАЙ, я сейчас вызову наряд милиции, я сказал что мне в паспорте нужна моя родная национальность, на что мне ответили, не хочеш получать паспорт Гражданина СССР, есть статья от трёх до восьми и я вызываю наряд милиции и постараюсь тебе помочь получить ВОСЕМЬ. И сижу я и думаю, деду 10 а мне сейчас дадут 8 за национальность, и сказал пшите украинец, на чо мне сказали, пиши своей рукой. И ездил я по архивам пытаясь получить хоть какую то справочку, с указанием национальности моего отца и деда, а мне везде отвечали, почитав бумаги, а мы таких справок не даём, я просил хотя бы прочитать документальные записи, но мне заявляли, это только для служебного пользования. На мои заявления, что мои родственники были необоснованно осуждены и мноие лишены ЖИЗНИ, следовал везде ивсегда ответ, У НАС не что не САЖАЛИ... А в 1992 году я ПЫТАЛСЯ ВОССТАНОВИТЬ национальность, на что получил отказ, и меня отправили в СУД (САМЫЙ СПРАВЕДЛИВЫЙ САВЕ-Й-СКИЙ), где меня сначала вынудили нанять адвоката (адвок. посмотрев Бумаги, сказала, что там написано что я немец, что им ещё надо?, и мы пошли в СУДИЛИЩЕ), где судь заявила ( с подленькой улыбочкой на лице), что дело не будет рассматриваться, пока я не предоставлю суду ТРИ ЖИВЫХ свидетеля, что мой отец немец. ИЩИТЕ...

А вот, как интересно решилась проблема?***********.ntv.ru/novosti/176656/ Может кто-нибудь знает?

Всё это, конечно, интересно... Но сейчас на дворе 2011 год... Теперь никто никого не держит... Пожалуйста, в любую страну мира...

Ты что Шауфлер, совсем дурак? Где это "пожалуйста в любую страну мира"? Да без визы тебя никуда не пустят. Ели бы всё было так просто из России половина населения свалила бы, в ту же Германию. Ты вообще когда пишешь что нибудь, сначала думать не пробовал?

И вот три раза, приезжают СВИДЕТЕЛИ, из тех людей которые знали моего отца, которых я понаходил и они согласились выступить на суде свидетелями в отношении национальности моего отца, а СУД откладывают, на четвёртый раз суд наконецто состоялся, где мне задали вопрос, для чего это всё мне надо и чего я хочу, я отказался на него отвечать, обяснив "уважаемому" СУДУ, что любой мой ответ ими будет ими интерпритирован в ихнем понятии. Но прошло несколько минут и этот вопрос мне был задан снова судьёй, и я сказал , что отвечу сразу так как "уважаемый СУД" расценит любые мои обяснения (низложения)- Я не прошу то. что было у моих прадеда и прапрадеда на Таврии, не прошу то что было у моего деда здесь на Харьковщине (60 десятин земли и своя мельница)- Я *ХОЧУ ПРОДАТЬ РОДИНУ *И что здесь началось, но слава богу, зам прокурора, присутствующий на суде, знал меня, хорошо и закрыл эту тему..., и вынесли решение суда: О внесения изменения в актовую запись о рождении ( при том, что заявление подавалось на восстановление национальности...???) И поменяли мне паспорт и вписали нац. НЕМЕЦ, и поехал я в Германское посольство в Киев, и там был такой консул господин Герц, который заявил мне, что он не советовал бы мне подавать документы, на выезд в Германию, так как я не владею досконально немецким языком, и быстрее всего получу отказ. Но на выходе из посольства, ко мне подошол "человечек" со словами- ты даш 200 долларов и мы оформим твой АНТРАГ и через 1,5-2 года ты будеш жить в Германии, но все наверное помнят (счастливые девяностые), я таких денег не имел а занимать побоялся ( а наверное надо бы было), а Антраг подал в 1998году- на который получил два отказа, где чиновники из Германии (один с польской фамилией а второй с чешской фамилией, дописались до АБСУРДА, И ваши родственники никогда не жили в Германии, и вы не получили Германского воспитания и не знаете культуры, обычаев, уклада жизни, не владеете в необходимой степени знанием языка ( незнаете разговорной речи на которой разговаривали ваши предки приехав сюда), мне очень интересно, а кто там из местных Германцев, знает Плят Дойч, кто может разобраться в географии, они по смерти отца, услышав от него последние слова:-Харьков - Русланд, собираются ехать в Москву, покупать билет на теплоход и плывя по реке ВОЛГА- спрашивать , где ХАРЬКОВ, или спрашивают, а правда, что вы ходите в меховых шубах и в меховых ботинках, там у вас ходят медведи... И приехав из Германнии домой в 2000г. увидев кого они принимают в Германию, я сказал когда у них начались снегоады и морозы, наверное скоро у ВАС будут ходить медведи. *И не смог я уехать потому что, сделали из нас в европейской части СССР, САВЕЙСКИХ - без роду и племени, так остатки немцев надо было растворить, чтобы они испарились. А в Азиатских республиках, наоборот, чтобы ни один немец не ЗАТЕРЯЛСЯ всем немцам- казахские, узбекские, таджикские, киргисские (грамотные) писаришки с превеликим удовольствием писали (НЕМЕСА), а то вдруг, ЧЕГО, а они то вот не УТЕРЯНЫ- нате их...?

А преданным патриотам - пожалуйста ВНИКНИТЕ, в ИСТОРИЮ НЕМЦЕВ наэтих просторах. Как Ельцин на весь мир , по телевидению- обещал В ПРИСУТСТВИИ ГЕЛЬМУТА КОЛЬ, восстановить Немецкую поволжскую Автономию, и через два месяца , опять же на весь мир по телевидению, в Саратове, в Энгельсе, Марксе, на народных сходах, когда "МЕСТНОЕ"??? население, поднимало бучи (мягко говоря)- против немцев поехавших из Азии, в свои дома в свои населённые пунты, Борис Николаевич- ЗАЯВИЛИ: НЕ ВОЛНУЙТЕСЬ, ЗДЕСЬ НИКАКОЙ НЕМЕЦКОЙ АВТОНОМИИ НЕ БУДЕТ, Я договорился с МАРШАЛОМ ШАПОШНИКОВЫМ, он отдаёт (ПОЛИГОН) КАПУСТИН ЯР И ПУСКАЙ ЭТИ НЕМЦИ СТРОЯТ, СВОЙ НЕМЕЦКИЙ РАЙ, СРЕДИ ОСКОЛКОВ БОМБ И СНАРЯДОВ И КАМНЕЙ *( наверное ему за ЭТО дали- ГЕРОЯ РОССИИ)???. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * А разбирающимся - кому куда можно, в ЛЮБУЮ страну МИРА- ОБъЯСНЯЮ- заработать денег, в любой из стран СНГ, нельзя никогда БЫЛО и сейчас также. А мы ничего не имеем, потому что нас и наших предков, несколько РАЗ в несколько ЗАХОДОВ обирали (и обирают ) до нитки. А в любую страну УМНЕННЬКИЙ ВЫ МОЙ- открыта дорога, с большими УКРАДЕННЫМИ ДЕНЬЖИЩАМИ...??? * И докажите мне что я не прав...??? *С Уважением к уважительным и почтительным ЛЮДЯМ ( не выскочкам), до мозга костей, уважающий КАЖДОГО НЕМЦА всё наше немецкое, *Анатолий Церт...

Даа-а-а!

Анатолий Церт, прочитала вашу трагедию, да, сочувствую вам...Не слышала такого, чтобы с фонаря национальность писали, тем более что при рождении ребёнку национальность не пишется, а только нац-ти его родителей, а в 16 лет уже решали сами какую нацию выбрать если у родителей *были *разные. У нас в Казахстане во всяком случае было так...

У меня в метриках написано, что папа русский, мама *немка. Где-то в классе 9 зашёл разговор о национальности и моя одноклассница Галя Жердева сразила меня наповал. я сказала, что мама немка. На что она заявила, что на моём месте она бы постеснялась об этом сказать. я впала в ярость и

съехидничала "А в 37 ты бы отказалась от родителей?". Она мне ничего не сказала.

Я всегда гордилась, что наполовину немка, сын гордится, что на четвертушку немец.

Каждый нормальный человек гордится своими корнями.

Лично для меня нет большой разницы где прожить жизнь в Казахстане,России или Германии.Важно другое,как прожить и в каком состояние подойти к последнему рубежу. Если брать материальную сторону,сегодня ради интереса подсчитал,оплата квартиры состовляет десять процентов от моего бюджета.

дорогие патриоты своей родины,кто знает,
почему, братья Кличко,Горбачёв,а теперь и Лужков,
и многие другие, с очень толстыми кошельками,и с такими
русскими корнями...проживают где...за бугром.
вот вам и родина мать

Кличко с украины. *Горбачеву пришлось бежать из-за путча. *Лужкову, и остальным богатеям, стало опасно оставатьться. но они не от плохой жизни бежали, а даже от очень хорошей. * * * в россии порядок стали наводить, вот тараканы и побежали.

согласен на все сто,бегут,бегут...
ажно с семнадцатого года,и как раз те,кто
этот порядок наводят,в ковычках,впереди всех...
и когда первые русские немцы приехали в
германию,ха,а русские уже там-добровольно
в плен сдались

Есть русская поговорка- "на те боже, что нам не гоже" ')

Есть русская поговорка- "на те боже, что нам не гоже" ')

ДЛЯ ВИКТОРА МОЛЛЕКЕР * * Не кахдый даже пятый немец на пост советском пространстве, платит за жильё 10%, а основная масса платят 3/4 а то и 4/5 от заработка. А те кто уехали в Германию в большинстве своём были здесь ниже ПЛИНТУСА, а сейчас живя там на пособия , ездят сюда в гости на автомобилях ( об оных они здесь и мечтать не могли) да ещё едут на таких, что не каждый здесь ГУБЁШКУ РАСКАТАТЬ может...

А те кто уехали в Германию в большинстве своём были здесь ниже ПЛИНТУСА, а сейчас живя там на пособия , ездят сюда в гости на автомобилях ( об оных они здесь и мечтать не могли) да ещё едут на таких, что не каждый здесь ГУБЁШКУ РАСКАТАТЬ может...
---------------------------------------------
Skolko nasih siwet na posobia ? * w %.
Sdu otwet.

Анатолий Церт, имел ввиду качество жизни в германии, что даже человек живущий на пособие, может позволить себе хорошую машину, я лично, не вижу повада выяснять процентное соотношение.

А те кто уехали в Германию в большинстве своём были здесь ниже ПЛИНТУСА.......................
------------------------------------
???

весь наш народ был унижен, разве нет?

Зато ВАШИ внуки уже будут ПОЛНОЦЕННЫМИ И ПОЛНОПРАВНЫМИ ВЮРГЕРАМИ-ГРАЖДАНАМИ Германии, а мы и наши потомки навсегда здесь останемся Изгоями, и пусть никто мне не рассказывает, как здесь УВАЖАЮТ НЕМЦЕВ за их трудолюбие, а как только происходит что либо , из ряда выходящее в жизни здесь относящееся к каким либо неурядицам, то сразу здесь ВИНОВНЫ ИНОРДЦИ. *А поводу % , считать не собираюсь, сам я сталкивался вплотную с такими, здесь оно еще не подав Антраг в консульский тодел, распинается, а я поеду туда и работать не буду а буду а буду жить на пособие, и приезжает сюда через 3 года на авто и нигде не работает. А другое, благодаря тому что здесь влезло в партию, влезло в народные заседатели в суде, на заводе в партком и только поэтому получило 5-й разряд токаря, а когда развалился завод, то оно пошло работать в Дэпо и после третьей запоротой клёсной пары, оказалось в дворниках... А ещё одно работая у меня, воровало на чём свет стоит, два раза за лето ездило на море, а потом уехало в Германию, и ему там место есть, мне нет , потому что мне насильно была написана национальность Украинец... А таког уровня под плинтусом как здесь нет нигде, даже в ГОНДУРАСЕ, и не плачьте УВАЖАЕМЫЙ, и вытрите мокренький носик и глазки. Если у меня была малейшая возможность, я бы пешком пошол под ТОТ плинтус под которым ВЫ, лишбы только мои потомки БЫЛИ ЛЮДЬМИ а не Немчурой и ИНОРОДЦАМИ... А вообще я ВАС всех УВАЖАЮ, конечно кроме ворюг, бездельников-подхалимов и т.д....

Anatolij, kogda w Germanii neskolko let bil % besrabotnich 10%, to stedi nas ona bila 3%.

Если у меня была малейшая возможность, я бы пешком пошол под ТОТ плинтус под которым ВЫ, лишбы только мои потомки БЫЛИ ЛЮДЬМИ а не Немчурой и ИНОРОДЦАМИ
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Под плинтусом выбы очутились гарантированно, только ЛЮДИ не сидят под плинтусами, и отношение к вам и потомкам будет соответствующее. Нет гордости у человека... тьфу.

Анатолий Церт. * Вы такие страсти пишите .Никогда по отношению к моим родителям и моей семье ничего подобного не было .Папа работал в колхозе у него очень много наград за хорошую работу .Его очень уважали ,никто никогда не называл нас немчурой .Я никогда не стеснялась что я немка .А у мужа брат когда получал паспорт в графе нац . поставил русский тогда на него родители очень обиделись .И когда он собрался в Германию то получил отказ , а желание было огромное переехать . Вот так с ним графа -русский сыграла большую шутку .Он переделал документы без проблем --на то что он немец *Но ему был вопрос на каком основании поменяли *нац .-русский -на немец =Короче они не признали его немцем .Два раза национальность *не меняют .А гонения были не только на немцев в те годы . *А на всех .Не имея значения кто ты *немец -русский *всем досталось .

Вы Мария в этом , как всегда правы, относительно вашей семьи. Только почтаите , что пишет без эмоций, внимательно,возможно вы что-то упустили, не обратили внимания......-------.А гонения были не только на немцев в те годы . *А на всех .Не имея значения кто ты *немец -русский *всем досталось .-------
А вот с этим я в корне не согласна.

Я имела в виду пост-----АнатолийAnatolij Церт Zerth-Zert-Zehrt

Не имея значения кто ты *немец - русский *всем досталось * *Вот это меня всегда больше всего "умиляет". * *На любой рассказ - "всем было трудно..." *Надо же так обожать свою Родину, что можно наплевать и растоптать память о своих родных... У кого ещё забирали в Трудармию= Гулаг - ВСЕХ МУЖЧИН, зачастую 15-летних детей. Чьих трёхлетних малышей оставили без матерей? Чьим женщинам пришлось оставить детей, часто вообще без присмотра? О бесчеловечной высылке, о многолетнем унижении и бесправии можно благополучно забыть? Много лет трындили о белоруссах, потерявших в войну "каждого четвёртого". У немцев это был КАЖДЫЙ ТРЕТИЙ. Кто об этом сказал??? Не равняйте всех - это кощунство!

Под плинтусом выбы очутились гарантированно, только ЛЮДИ не сидят под плинтусами, и отношение к вам и потомкам будет соответствующее. Нет гордости у человека...
Опять 25!!Кто здесь про плинтуса,потомков и гордости рассуждает?Смешно,когда человек из под плинтуса,никогда в жизни не имевшей такого качества как "гордость"-хождение в социаламт,будучи молодым и здоровым,говорит само за себя,и уготовивший своим детям и внукам жизнь растения, рассуждает о том,о чём понятия не имеет...

А вообщето мне знакома, та категория людей, которые не вникая в сказанное им, ЕЩЁ не дослушав или не дочитав, несут такую ЧЮШЬ МРАК И ПУРГУ, что иногда становится страшно ЗА них Самих. *Здесь у НАС тоже есть и было много ТАКИХ, в нашем обществе немцев, созданном мной. Они уезжая в Германию (? АГИТИРОВАЛИ тех кто остаётся здесь голосовать за КОММУНИСТОВ?)- я у них спрашивал, а зачем вы туда едете, оставайтесь и голосуйте если вы до сих пор ничего не поняли... * ??? может они туда поехали СОВЕТСКИМИ АГИТАТОРАМИ...???

Елена, прекратите меня травить, я не делаю ничего противозаконного, и вам тоже никто не мешает встать на социал.
И ктому же я уверен, что даже если бы я и жена работали по специальности и платили тыщ. 20-25 подоходного, то это бы ни на йоту не изменило вашего отношения ко мне. Как и я бы, получая тыщи 3 евро, не поменял бы своего отношения к Германии.

а я бы поменял название темы на-почему
я не могу уехать в Германию.Я уверен на все 100,
что все эти патриоты,либо не прошли тест,или
ранее поменяли национальность и т .д.,
а эти банальные фразы-любовь к родине-
люди,я вас умоляю...да вам только *зелённенкие покажи..
почему я ещё здесь-отец русский,мама немка,но к
сожалению 20 лет,как её нет.
вот и вся причина

У каждого своя причина, и не обязательно-продажненькая, *я уж знаю, по себе...

в россии, я остался не из любви к ней. просто, так сложилось. я ни когда не жалею о прошедшем, если не уехал раньше, значит на то были свои причины, значит так было угодно Богу. * *сейчас, я уехал бы от сюда, без особых раздумий. но увы, обещания германской стороны, о продлении приема переселенцев до 2020-го года, на деле оказались пустыми.