ответила другу Alexander Klug
Саша, я кликнула 1 раз :-(

Valentina! Klar er wird es nicht nach der Arbeit machen, aber mal am Samstag(Putztag) macht er schon wenn mann ihn sehr drum bittet (K)
Aber Spa? bei Seite, ich werde bald einen Integrationskurs besuchen und dann ist Schlu? mit punktliche Mittagsessen und Verwohnung, dann mussen alle mitmachen. Ich habe Schanuze voll zu Hause zu sitzen und so habe ich evtl. gute Chanse wieder auf der Arbeitsmarkt zu integrieren.
Mein Gott! So lange gewartet und jetzt habe ich Schiss(md)

Wovon den Schie?, Helena? du bist doch nicht seit gestern da, kennst dich schon mit Vielen aus!
Kann dein behinderter Sohn alleine zu Hause bleiben? oder kommt der Opa und passt auf ihn auf?(sc)

Madchen! *Man mu? doch ehrlich sagen, dort gab es wenige Manner die Im Haus mitgeholfen haben . Sie haben die schwere Arbeit im Hof, Stall usw gemacht. *Hier haben sich viele unsere Manner gebessert. . Ich z.B. habe meine eingene Putzfrau, Kochin Babysitter. Das Enkelkind haben wir fast jeden Tag. Ihr kennt es euch denken, wer das ist. Ich gehen um 6 Uhr *auf die Arbeit und komme un 14 Uhr nach Hause. Dann hat meine Kochin schon alles fertig auf dem Tisch. Danach spult die Spulerin das Geschirr. *Und ich darf mich etwas ausruhen. Aber , wenn ich kurze Schichte habe, ubernehme ich diese *Stellen Mein Mann ist *Fruhrentner aus gesundheitlichen Grunden.

Mein Sohn ist schon gro?(18) und er kann schon alleine bleiben. Er macht selbst eine berufsvorbereitende Bildungsma?nahme in einem Bildungswerk fur Behinderte. Fur die 2 gro?en habe ich keine Sorge, blos die kleine muss ich noch Nachmittags irgendwo unterbringen. Zuerst frage in der Schule ob Sie in einen HORT gehen kann und wenn keine Platz ist muss ich unter Verwandten fragen. Bei Opa wehre es optimal, er hatte sich dann nicht so einsamm gefullt und Annalisa macht die Hausaufgabe selbststandig. Blos ich kann das von Opa nicht verlangen, ich kann *ihm es nicht "zuruck bezahlen" und ich sehe dann in seinen Augen so undankbar aus. Ich weiss nicht, wenn er das anbietet, dann nehme ich die Hilfe an,aber wenn er das tut, dann nur fur das Kind unentgeltlich.

Blos ich kann das von Opa nicht verlangen, ich kann *ihm es nicht "zuruck bezahlen
__________________________________________
Lese schon lange, Elena, was du schreibst, und irgendwie kann ich dich nicht *so ganz verstehen, wie und was du meinst. Was meinst du genau mit "zuruck bezahlen"?

Olga! Wie du bereits weist habe ich und mein Vater momentan Beziehungsprobleme aufgrund diesen Schtrapatzen, die wir zusammen hinter uns haben und das ist nocht nicht zu Ende. D.h., das wir immer noch auf der Distanz sind. Ich konnte(oder besser gesagt bin nicht in der Lage wegen Uberforderung) seine Probleme(Einsamkeitsgefuhl, Unselbstandigkeit, Depression....) nicht mehr klaren und auch nicht sein Leben leben. jedliche Hilfestellungen meiner Seits wahrt er ab.Das einziege was er immer noch von mir erwartet oder hoft, das ich ihn zuruck holle und das hat er schon mehreren verwandten gasagt und das es ihm nur bei ihm besser gehen wurde und das kann ich ihm nicht mehr bitten. Deshalb wenn ich von ihm jetzt welche Hilfe annehme will ich nivht spater asl undankbare Tochter da stehen, da ich es ihm so wie er es mochte nicht mehr machen kann. Das heist " nicht mehr zuruck bezahlen" und das ist in ubertragenem Sinne, deshalb steht im Klammer. Ich hoffe sie haben mich verstanden, es ist momentan ein ungunstigen Moment und ich will mich nicht standig jemandem "schuldig" fuhlen und und von jemanden abhangig sein. Es ist leider so wie es ist.
Ich habe jetzt gute Moglichkeit mich beruflich zu reabilitieren und ein "neues" Lebensabschnitt zu beginnen. Und wenn ich das nicht tue, fuhle ich mich bis zur Rest meines Leben als Versagerin und au?erdem brauchen wir es finanziell. Mein Mann arbeitet alleine und ich sehe wie er sich "zerreisst" um die Familie zu versorgen, unsere Kinder(zumindest 2, die gro?e arbeitet schon) brauchen noch unsere Hilfe.
Wenn ich aber so sehe, was hier alles geschrieben wird, aheb ich das Gefuhl, das wir keinen anderen Wahl haben durfen und mussen uns nur nach der Bedurfnissen unseren Eltern anpassen. Ich kann nicht mehr! Das ist der "letzte Tropf" gewese!:-(

Au?erdem, hat mein Vatrer immer noch die Einstellung, das die "Kinder fur die Eltern Sorgen Mussen", blos er versteht unter "Sorgen", ihm alles abnehmen, fur ihn alles machen und ihn rund um die Uhr versorgen(Kochen, putzen, waschen, pflegen, unterhalten, behutten.....) Und sollche Hilfe(wie z.B. jemanden fur sein HAushalt angagieren und Esses ins HAus bestellen, im Betreutes wohnen zu wohnen.....) heist fur ihn nichts fur ihn machen und nicht sorgen. Sogar mit dem Essen macht er Theater, ich habe ihm angeboten, das er zur mir kommt zum Essen. Er kommt ab und zu und ich sollte danach fragen:"Warum bis du nicht gekommen?", seine Antwort:"Ich schamme mich". Aber danach mochte ich auch nichts horen, das er schlecht istt und abgenommen hat. Was kann ich da mehr tun? Ihm, das Essen ins Haus bringen? Habe angeboten, das wir 3 Kinder uns zusammen setzen sollen und das zu besprechen und die Aufgabe auf 3 Teilen. Wenn er meint, das es nicht zu mir kommen kann, dann muss das Essen von einer Organiesation(z.B. Malteser, Rote Kreuz) gebracht werden und wir teilen die Kosten, wenn es ihm nicht ausreicht.Aber nein! Er will nicht, das wir fur ihn zahlen und sonstige Hilfe annehmen und auch dabei so lassen wie es war, geht auch nicht. Sogar kann mann im A.H. zum Essen kommen....es gibt alles, blos er sieht nur einseitig und das er bis jetzt auch nur uber sich denkt macht mich traurig.
Meine gro?e Tochter leidet schon mit und das darf nicht sein, sie ist 21 und sollte eine gute Start ins Leben machen und nicht schon jetzt sich die Psyche kaputt machen, Sie hatte genug Rucksicht auf kleiner Geschwisster genommen und mit behindertem Bruder aufgewachsen und sie hat sich auch nicht so geliebt gefullt, wo wir unsere ganze Aufmeksamkeit auf ihn richteten.Das versteht sie jetzt, aber als Kind war sie gekrankt deswegen. Sie ist mit ihren 21 Jahren in meinen Augen schon so erfahren, das ich ihr unnotige Stress einfach ersparren mochte. Ich kann stunden lang schreiben, aber das macht glaube ich kein Sinn. MAnn muss es einfach erleben, was ich euch nicht wunsche.(L)

Лена, ну что ты так распаляешься? *Вот опять довела себя до не знаю чего. Ты же понимаешь, ну не могут все, 100%, тебя понимать. Мы все настолько разные, с разным темпераментом и жизненным опытом. И всегда найдётся кто-то, кто сочувствует, но не совсем понимает. И это ты можешь тоже учесть и понять. А не вспыхивать, как спичка. Я понимаю, что "Nerven blank", но это в тебе снова " Helfersyndrom" проскакивает: "хочу, чтобы все меня понимали и все видели, что я хорошая". Ну не бывает такого в жизни! Смирись с этим и учись дальше жить так, как ты сама считаешь нужным. И не оправдывайся! Знаешь. "как с гуся вода"? Вот такую кожу надо иметь. Наверняка тебе и твой терапевт что-то подобное говорил. Ох, хочется тебя обнять и приголубить, но это мой "Helfersyndrom".(F)

Да у Лены очень не простая ситуация... и понимаю вроде всё.... *но от слов:"Das einziege was er immer noch von mir erwartet oder hoft, das ich ihn zuruck holle und das hat er schon mehreren verwandten gasagt und das es ihm nur bei ihm besser gehen wurde...."-мне лично хочется заплакать.....(и к себе позвать жить!) *Я понимаю что легко писать, но трудно делать..... *но все остальные в "этой ситуации" ещё имеют новерное много лет жизни перед собой... все молодые и сильные.... *а папа "доживает" возможно свои последние годы на этой земле..... а может всего месяцы..... *а может только дни...... Лена у тебя есть "любящий" муж и дети которые тебе новерное помощь и опора-ты можешь с ними "выплакаться" и "набраться" сил..... *а у него нет никого..... *единственная надежда жить у тебя оказалась "не выполнимой".... *Он новерное каждый день спрашивает себя: Ну и для чего же ты жил вообще? Зачем работал, ростил детей? Зачем надеялся и верил-что не оставят одного на старости лет?...... *я представляю(или даже чувствую...) его отчаяние.... *очень, очень жаль....
Да и ещё про "Helfersyndrom"..... *я думаю если он у кого и имеется-то это очень "дорогово стоит"- это очень хороший "синдром"..... просто дороже золота! И такого днём с огнём не найдёшь.... *-такие люди не думают о себе до последнего вздоха..... А тот синдром которым мы все "болеем" скорее "эго-синдромом" называется..... :'(

А если кому интерсно посмотреть-что такое "настоящий нелферсиндром"-то советую посмотреть на выходных фильм: Джузеппе Москати: исцеляющая любовь. (1-я и 2-я серии ) / Giuseppe Moscati - Смотреть онлайн
__________________________________________________ ____________
********god-tv.ru/%D0%94%D0%B6%D1%83%D0%B7%D0%B5%D0%BF%D0%BF%D0%B5-%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B8-%D0%B8%D1%81%D1%86%D0%B5%D0%BB%D1%8F%D1%8E%D1%89%D 0%B0%D1%8F-%D0%BB%D1%8E%D0%B1%D0%BE%D0%B2%D1%8C-Giuseppe-Moscati-%D0%A1%D0%BC%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D1%82%D1%8C-%D0%BE%D0%BD%D0%BB%D0%B0%D0%B9%D0%BD

посмотрите -не пожалеете!(Y) (Y) (Y) (Y) (Y) тем более такой человек действительно жил!

Описание: История святого Джузеппе Москати - неаполитанского врача и величайшего гуманиста. Москати всю свою жизнь декларировал, что главная сила - любовь. Он постоянно доказывал это, сочетая блестящие врачебные способности с любовью к ближнему. Москати утверждал, что даже простое сочувствие исцелит больного скорее, чем равнодушное исполнение врачом своих обязанностей, и убеждал в этом своих учеников.

Да нет, Елена, проблема отцов и детей тут тоже присутствует. Инна, мне тоже папу ужасно жалко, но Лену жальче. Её этот синдром до Бюрнаут довёл и психо-соматика у неё тоже появилась в виде экземы или чего-то похожего. Работу потеряла из-за этого, вся жизнь с ног на голову встала. А ведь ей и 50 нет. Helfersyndrom *стало затёртое понятие и понимается в народе, как что-то позитивное. А ведь это и есть "эго-синдром", сейчас почитала в интернете и ещё раз в этом убедилась. Синдром, он синдром и есть и обозначает какую-то болезнь. А её нельзя здоровыми мерками мерить. Там кстати и про Burnout хорошо описывается, и тест есть. Я его заполнила и оказалось, что я в Burnout сижу по самые уши. Так вот отчего я Лену так хорошо понимаю! *Для проверки попросила и мужа на вопросы ответить. Нет, у него всё в порядке. С натяжкой насобирал 30 пунктов, а у меня их 120. Ну я и так знала, что я за ним, как за каменной стеной. А без него уж давно была бы или в дурдоме, или на кладбище.

Да, почесалось и прошло. Но любимую работу потерять!

Тоже сделала тест(может не тот же самый!)- у меня Gesamtpunktzahl равен нулю..... Но почитав вопросики пришло на мысль, что "раньше" набрала бы новерное все пункты подряд!!! Вывод: Бог действительно меняет жизнь на все 100% в лучшую сторону! Придите к Богу-отдайте свою жизнь Иисусу Христу-и ваши синдромы исчезнут как пар! Жизнь так прекрасна! Слава Богу!(L)

***********.palverlag.de/Burnout_Test.html

Имеющий Helfersindrom,не только *страдает *сам.Он *делает медвежью *услугу и *тем ,кого *опекает. Любой *человек,даже 70-летний ,как *отец Лены, и *старше, *должен *делать САМ то *,что *ещё *способен *делать,иначе * * быстро *будет *деградировать *умственно *и физически. *Поэтому *всегда *ли правильно *идти *на *поводу и всегда *ли чрезмерная опека- *добро?

Ну я и так знала, что я за ним, как за каменной стеной. А без него уж давно была бы или в дурдоме, или на кладбище
Ich habe das gleiche. Gott sein Dank!
Придите к Богу-отдайте свою жизнь Иисусу Христу-и ваши синдромы исчезнут как пар! Жизнь так прекрасна! Слава Богу!(L)
Inna wir verstehen beide was anderes darunter. Ich bin der Meinung, das mann einfach normal leben sollte und nicht fanatisch sein.(Es wird auch dir ein Pfarrer sagen, das es keine Sunde ist)Ich mochte mein irdisches Leben noch hier und heute leben und nicht standig *nachdenken mussen fur was ich nach meinem Tod bestrafft oder gelobt werde. Vor allem wir haben zwei verschiedenen Lebensgeschichten und andere Bedinungen.

Inna sei mir nicht bose, aber deine Worte klingen fur mich jetzt eher wie die Losungi, die wir fruher gehort haben. "Budj gotow! Wsegda gotow!", "Sa prawoe delo, wpered Towarischi k swetlomu Buduschemu! Ura!!!!"
Sag mir, wie ich mein Leben dem Gott in die Hand legen sollte? Wenn ich mich nicht teusche steht Gott eher auf der Seite sollchen, die leiden...schmerz haben....und....(obwohl hier kann ich mit dir nicht mithalten) du wirst so wie so bessere Argumente bringen.Wie gut mann noch sein kann um bei Gott beliebt zu sein?
Das ist aber andere Thema....

Инна:...Я понимаю что легко писать, но трудно делать..... *но все остальные в "этой ситуации" ещё имеют новерное много лет жизни перед собой... все молодые и сильные.... *а папа "доживает" возможно свои последние годы на этой земле..... а может всего месяцы..... *а может только дни.
Инна, папа Лены, если он так и дальше будет себя вести по отношению к своей дочери, переживёт ещё и Её...Вы же читаете её постинги, видите как она страдает и почему Вы, верующий человек, так поступаете с ней? Пишите подобные слова:...а может доживает свои последние дни....Зачем Вы так? Эта женщина уже ухаживала за своей мамой, похоронила её, у неё больной ребёнок...Сколько ей ещё надо "тащить на себе"?...

Правильно, Лиля! Мудрые слова!

Инна: Лена у тебя есть "любящий" муж и дети которые тебе новерное помощь и опора-ты можешь с ними "выплакаться" и "набраться" сил..... *а у него нет никого..... *единственная надежда жить у тебя оказалась "не выполнимой".... *Он новерное каждый день спрашивает себя: Ну и для чего же ты жил вообще? Зачем работал, ростил детей? Зачем надеялся и верил-что не оставят одного на старости лет?...... *я представляю(или даже чувствую...) его отчаяние.... *очень, очень жаль....(Y) (Y) (Y) (F) (F)
_________________________________________________
И мне ,Инна, жаль. У меня нет слов просто...поэтому ,заканчиваю на этoM * дискуссию. Грустно и печально всё это.:'( :-( *Helena Hopner, nicht umsonst heisst es "Nehmen, und geben".

ответила другу Olga Ernst, geb. Blum
Оля, да о чём ты сейчас пишешь??? Он жил у Лены в семье...Она всё делала для них с мамой...Ему 70, а не 80 как твоей маме...Даже она у тебя живёт одна и не хочет вас ещё обременять...Моему отцу тоже 72 года...он сейчас сам ухаживает за своей смертельнобольной женой! От нашей помощи ещё отказывается и просит нас только позвонить куда нибудь или бумаги почитать и заполнить...Конечно ситуация не ординарная, но мы уже получили довольно много информации, чтобы понять, что Ленин папа "человек с характером"...
Helena Hopner, nicht umsonst heisst es "Nehmen, und geben".
Was soll sie denn noch geben- ihr Leben???

Hallo ihr Lieben Leut!
Ich habe es nicht umsonst *meine Geschichte so offentlich gemacht, da wir leider nur vor einer Einer Seite es horen wollen(es ist alles toll in der Familie und es gibt keine Konflikte), es gibt Andere Seite "der Medalie"(wo es Schmerz und Leid und taglicher Kampf statt findet).Ich erwarte auch nicht vor allen, das mann mich versteht und nicht wegen Mitleid. Ich gehe damit offen um un verstecke mich nicht, stelle mich zur jeder "Attacke" von au?en.Es kann keiner zugeben, das bei ihm in der Familie anders abgeht, als "vorgeschrieben". Vieleicht bin ich in vielen Augen nur eine Tochter, die nur nimmt(auch nicht mehr als die andere genommen haben) und dafur, das mir mal ein Leben geschenkt wurde, sollte ich es mit meinem Leben zuruck zahlen(das heist vieleicht- geben?). Trotzt allem bin ich einen Schritt voraus, da ich mich nicht verstelle, bin so wie bin(auch aus Fleisch und Blut). Nemmen und geben ist ein gegenseitiger Prozess und alles abnehmen- hei?t noch lange nicht geben!
Ein kleinen Lichtblick gibt es vieleicht in meiner Geschichte. Mein Papa hat mir gesagt, das er keinen Sinn in seinem Leben mehr hat und alles nur aufs Essen und Schlafen begrenzt ist und wenn er wenigstens welche Aufgaben noch ubernemmen konnte, damit er beschaftigt ist und sich wieder nutzlich fullt. Fand ich von ihm einfach klasse(Y) , das er wieder uber die Andere denkt und nicht nur uber sich. Das er jetzt nicht fur sich die Hilfe verlangt, sondern seine anbietet. Es gibt doch noch Reserven und auf diese Schritt habe ich schon lang gewartet.(v)
Ich habe ihm angeboten die Betreuung fur Annalisa fur paar Stunden am Tag zu ubernemmen(?bis ich von meinem Kurs komm).Er hatte dann eine Abwekslung und ist mit jemand und nicht allein und in einer Wohnung und Atmosphare die ihm vertraut ist. Ich glaube, das es ihm besser gehen wird und er hatte wieder strahlende Augen und ich Freudetrannen.Auch die Ubernachtungen von meiner Kleiner will er gerne haben, ich glaube er offnet sich langsam wieder. Das ist ganz andere Gefuhl, verstehen Sie? Mann will die ganze Welt wieder umarmen und noch mehr geben....Ich sage, das nicht weil ich jetzt meine Problem mit Betreuung von der Tochter so geklart habe(ich hatte auch andere Moglichkeit gefunden), es ist alles keinen Muss(weder von mir, noch von ihm), das ist Vertrauen...Liebe.....Verstandniss.....(L) (K)

(Y) (Y) (F) (F)

Очень рада за тебя, Лена! Всё идёт так, как и должно быть. Я хорошо понимаю тебя (сама имею престарелых родителей), и твоего отца (у меня дети твоего возраста, даже чуточку старше). В жизни не всё просто, но при доброй воли и с божьей помощью всгда находится единственно верное решение. От души желаю тебе и твоим близким взаимопонимания, благополучия, счастья - вы все этого заслужили! (L) (F)

Ich druck euch beiden die Daunen, Lena!!! (Y) (ch)

Mein Papa hat mir gesagt, das er keinen Sinn in seinem Leben mehr hat und alles nur aufs Essen und Schlafen begrenzt ist und wenn er wenigstens welche Aufgaben noch ubernemmen konnte, damit er beschaftigt ist und sich wieder nutzlich fullt.
Helena, und was habe ich dir bezuglich deinen Vater und die Tochter-Betreuung schon vorher geschrieben?
Du muss aufhoren, mit Schuldgefuhle vor deinem Vater zu leben, nur weil du ihn in anderer Wohnung umziehen lies. Es wird sich damit abfinden, hat sogar sich schon abgefunden, wie ich merke. Aber lass ihn was fur dich, seinen Enkelkindern tut, da wird er glucklich. Und du- auch. ;-)

Ich glaube, das hat er auch verstnaden, das nur "Anspruche" stellen bringt ihn nicht mehr weiter und die Vater-Tochter-Beziehung leidet darunter.
Das war eine nette Gejste von ihm und da mochte ich ihm zeigen, das ich es toll finde. Er wird in der neckste Woche bei dem Bruder verbringen(Klinik-Besuch) und ich werde in seiner Wohnung bischen aufreumen(Vorhange wechseln usw.). Jetzt habe ich Lust dazu! :-)

......Вы же читаете её постинги, видите как она страдает и почему Вы, верующий человек, так поступаете с ней? Пишите подобные слова:...а может доживает свои последние дни....Зачем Вы так? Эта женщина уже ухаживала за своей мамой, похоронила её, у неё больной ребёнок...Сколько ей ещё надо "тащить на себе"?...
21:23........
__________________________________________________ __________________________________________________ __________________________________
Лилия я в который раз повторюсь.... хотя новерное безполезное это дело..... * я же писала, что понимаю то -что ситуация не из лёгких..... НООООООО: Если человек в "пожилом возрасте" очень "самостоятелен" -сам справляется с повседневными "трудностями".... и желает сохранить этакую "независимость" как можно дольше-то это прекрасно и хорошо! Но если нам говорят, что нуждаются в нашей "помощи"-а мы игнорируем это..... то мне очень жаль именно того человека который "зависим" от нашего решения.... *Да именно так это и есть в моём понимании..... *может не правильное "понимание"-но Лена сама сказала:"Wenn ich mich nicht teusche steht Gott eher auf der Seite sollchen, die leiden...schmerz haben....und...."-вот я и так же хочу быть на стороне тех у кого просто нет выбора: всё решили за него..... его "желания" и "нужды" никого не интересуют.... *
Зачем сравнивать года? Мы ведь все прекрасно понимаем что некоторые в 90 намного "самостоятельней" и "не зависимей" чем другие в 70? К нам лично мы всегда хотим понимания, мы хотим что бы нас ни с кем не сравнивали-мы говорим всем о нашей особенной ситуации, судьбе, обстоятельствах...... *Для себя у нас миллион "оправданий" и "объяснений".....мы хотим что бы нас поняли и пожалели... а то что "обстоятельства" и у тех есть, которые в данный момент просят нашей помощи-мы просто видеть не хотим! Лилия да " .....Эта женщина уже ухаживала за своей мамой, похоронила её, у неё больной ребёнок..."- * а этот мужчина в пожилом возрасте,так же ухаживал за своей больной женой,так же похоронил её..... на старости лет надеялся на "поддержку"-но был "выставлен" за двери.....разачарован-не кушает нормально-и не спит новерное.....ждёт как "привязанная собачка" возле магазина"-что его всё таки "заберут домой".....и .....и ......и....... и сколько горя ему ещё терпеть? *Поймите Лилия я не обвиняю Лену.... *мне просто жалко папу...... * А вам нет?

Но если ситуация "меняется к лучшему"-то меня это конечно же радует очень!!!!!(Y) (Y) (Y) (Y) (Y) (Y)

ответила другу Inna Neustett
Инна, конечно же и мне жаль старых людей...Я ж не безчувственная кукла какая-то?! Но я из написанного Леной раньше, поняла, что её папа всё же в какой-то степени был "избалован" женой и дочерью и сам, может даже не замечая того, сделал всё для того, чтобы у дочери просто не было другого выхода...И я тоже очень рада, что у них может *"лёд тронулся" ...(ch)

Читала все посты Елены. Молодец, что нашла в себе мужество и открылась нам, посторонним читателям. Не всем это дано. Думаю, что каждый из нас рано или поздно сталкивается с проблемами престарелых родителей. И уверена, что ваша, Лена, ситуиация не из худших. Просто не каждый осмелится об этом писать. Моим родителям 78 и 76 лет, оба уже не здоровы, но пока справляются сами. Живут отдельно, в 2-х км от нас. Папа очень самостоятельный, когда мама была в больнице, он всё делал сам, варил, убирал. Но когда мама дома, он ничего не делает, закупаться они ходят вдвоём. Мама даже косит траву в огороде. У них свой ритмус жизни, отличный от нашего. Они и питаются по-другому. Проблемно будет, если кто-то один останется. Я им тоже сказала, что заберу тогда к себе. Но недавно они телефонировали с папиной кузиной, и та рассказала, что они с мужем ушли в Altenheim, им там очень нравится, отмечают дни рожденья, ставят концерты. А дети их посещают, им же работатъ надо. Я никогда на эту тему с ними не говорила, но была позитив удивлена, когда мама мне это рассказывала.

Между прочим я не первый раз читаю подобное, что пожилые люди решились вдвоём идти в *"Хаим" и чувствуют себя там хорошо...И верю этому, так как для них это чем-то походит на переезд в другую квартиру...И самое главное-они вдвоём! А потом если кто-то из них "уходит", то они уже остаются в привычной им уже обстановке...

Inna fur SIE (F) (F) (F) , finde Ihre Einstellung sowas von Klasse,heutzutage gibt es sehr wenig Menschen , die so sind wie Sie...leider.(F) (F) (F)

Оля спасибо большое!!!!! :-$ :-$ :-$ :-$ (F) (F) (F) (F)

Ну а я, Инна скажу вам так, это пока только слова молодой максималистки и не факт, что через 20-30 лет, вы напрочь их не забудете. Но от всего сердца желаю вам только удачи в жизни и здоровья вашей маме и вам. (F) (Y)

Марина, уже не раз от Вас слышу слово "максималистка", такая уверенность в Ваших словах:" А я Вам скажу так..." *:-) *Что Вы подразумеваете под этим словом?

Ich bin der Meinung, das mann einfach normal leben sollte und nicht fanatisch sein.(Es wird auch dir ein Pfarrer sagen, das es keine Sunde ist)Ich mochte mein irdisches Leben noch hier und heute leben und nicht standig *nachdenken mussen fur was ich nach meinem Tod bestrafft oder gelobt werde. Vor allem wir haben zwei verschiedenen Lebensgeschichten und andere Bedinungen.
__________________________________________________ __________________________________________________ _______________________________________
Леночка конечно у нас разные "жизни"-они даже у близницов разные..... *А вот не думать о том, будем ли мы наказаны за наши грехи-это то же самое когда наши дети думают, что "натворив" чего либо- родители всё таки не узнают и им не придётся нести "ответсвенность"-Обычно такой "день" всё же рано или поздно настаёт...... *И потом наши дети "получают" двойную порцию: сначала за то что "натворили", а затем за то что "промолчали"-т.е обманули..... *Итак кому они сделали хуже? Они не хотели думать сегодня о том, что сделали не правильно...... пройдёт "время" и им придётся думать "в двойне"..... И в отличии от детей-день нашей "расплаты" обязательно настанет..... *у некоторых уже завтра! А за "фанатичку" спасибо-это для меня как комплимент, впрочем как и "максималистка"! А что "молодая" !!! почти в 40!-так за это Марина отдельное спасибо! Девочки вы мне прям настоение подняли-просто КЛАСС !!!!! (fr) (fr) (fr) (Y) (Y) (Y)