Интересно? Это почему? Что-то особенное, другое?

Здесь же совместные бани. Когда мы приехали только, то наши коллеги по институту нам рассказывали как они хорошо вместе отдыхают в саунах и бассейне.
Я поверить не могла, что такое возможно..... но прошло много лет и теперь я не вижу в совместных банях ничего особенного. Правда первый раз пришлось барьер преодолевать.

Я один единственный раз была в совместной, далеко от дома, краснела, бледнела, прикрывалась... Но саун различных там более десятка было. А барьер преодолевать всегда трудно.

Ирина, первый раз краснела, а потом уже никого не замечала. Да и в мою сторону тоже никто не смотрел.

:-D

а я не краснел, потому-что ни разу не был....

Вольдемар, а что стесняешься?

Да нет, как-то всё приватно получается в своих саунах и по старым традициям, с женщинами тоже вместе конечно, но не совсем голыми.

Nikolai Trautwein, на Ваше от *18:57.
Первое. Я всегда читаю (и читаю очень вдумчиво), то что пишут. Склерозом тоже пока не страдаю и помню всё сказанное.
Сколько бы здесъ не писалось - не имеет значения. Не всегда большое количество или громко сказанное - критерий истины.
Второе. И почему бы турку не ехать сюда? Каждый человек имеет право на желание и осуществление своей мечты. И если он турок, то это не значит, что ему нельзя здесь быть. А что свою жену сюда везёт (также как и детей) - вполне нормальный человеческий поступок. Мы же тоже мечтаем, чтобы родные рядом были. Или Вы лично отказываете им в праве на такие же человеческие и душевные качества, как себе и нашим?
А слово "жён" никак тут не подходит. Он, согласно законам Германии (и, прошу заметить, что на законных основаниях, а не нелегально), *имеет право привезти одну жену, а не во множественном числе. И раз его жена тут, значит, государству виднее: за что их соединили. Не нам решать, а уж тем более - указывать и запрещать.

Третье. Вот почему наши (и кто они - наши?) получают отказ, у них и спросите, или в бумагах причину почитайте. Почему-то не все получают отказ. Или законы по-разному для одних и тех же категорий (наших) трактуются/применяются? А те, кто получили отказ, пусть и думают, чем они "заслужили немилость государства". А не бьют себя в грудь, что немцы и только уже за одно это имеют право в Германии жить.
Четвёртое. Сколько турок живут, не зная языка - неважно. Не думаю, что "наши" так уж все поголовно в перфекте владеют. А что получают дотации - их (турок) законное право. Как и у остальных. Кстати, сходите в социал или в Тафель и сами посмотрите, кого там больше: основная масса - наши.

Вообще-то сауны тоже снимали на определённое время, но там были только свои,

Пятое. Сначала точно знайте, потом говорите. Уже давно и турки/члены их семей тоже сдают языковой тест. Как и многие-многие другие принимаемые. Так что это не только к нашим "цепляются". Конечно, своя мозоль всегда больнее и виднее.
Шестое. Вы работаете с турками, а я по своей работе встречаюсъ со всеми, а с нашими - особенно. И тут большого удовольствия не вижу, когда их рассуждения слышу. Такие претензии бывают, такое иногда глупое говорят, а также ангелами и высоколетающими ставят. А сами ни языка, ни простейшей работы не знают и знать не желают. Так что я, к моему великому сожалению, никак не могу сказать, что наши чем-то от других отличаются в лучшую сторону. Те, кто молодцы и устроены в жизни, к нам не ходят. Так же, как и турки не все такие, каких Вы видите. На других работах они и другие бывают. Сами сказали - начальников среди них много. Хотела бы я видетъ турка-начальника, который такой тупой, что языка не знает, но зато как-то в начальство и руководители "попал".
Так что я вижу разные стороны жизни в Германии, особенно "чёрную". И я от неё не в восторге именно из-за наших.
Седьмое. Гражданство мало хотеть, надо ещё суметъ получить. И потому не каждый турок с этими требованиями справится. Как и наши, кстати. И если турок примет немецкое гражданство, то автоматически потеряет своё. А оно ему надо? У него там родни намного больше чем у нас на бывшей. И шансов их увидетъ их здесь - меньше. И у него нет выбора, как у наших многих, кто имел право из-за 4 параграфа (или их родные первой линии) сразу гражданство заиметь. И если он по каким-либо причинам не хочет или не может иметь гражданство Германии, то это его не делает хуже в сравнении с другими и нашими в том числе. То, что работающие с Вами турки "ни один не хочет брать" - ещё вопрос. Они с Вами так и делятся *своими *планами? Или Вы именно у ВСЕХ мысли знаете? Так что не надо утрировать и разбрасыватъся словами и неподтверждёнными фактами о других. Тем более сами, думаю, не раз читали в форумах, как наши за прежнее гражданство переживают. Опятъ же по причине, лишь им одним известной и необходимой.

Восьмое. Да, я никогда не ЗАдумываласъ - почему они не хотят брать гражданство. Потому что у меня естъ другие дела, проблемы и интересы. Поважнее и понужнее, чем о турках и их хочу-не-хочу себе голову морочить. ИА ещё я не имею привычки высасывать из пальца свои предположения о чужих поступках. Это их личное дело, в которое *я не хочу, да и не имею право вмешиваться.
А вот просто думать, почему они имеют или не имеют желание что-то делать (и о гражданстве в том числе), я думала. А потом не сочиняла ответ, который мне нравился, а шла и спрашивала человека, которым заинтересовалась. И его ответ (любой) меня вполне устраивал. И то, признаюсъ, не очень часто это делала. Повторю: это личное дело каждого, и не нам судить-рядить, как он живёт, что думает, *почему и прочее. Лучше о себе, любимой, лишний раз позаботитъся, а не заглядывать на других, их поступки и деньги (пособия) считатъ.
Девятое. Хотя это, в принципе, надо было первым *делом сказатъ. Но просто не хотела, чтобы именно это моё рассуждение затерялось, пока до конца остальное читали бы. Так вот: что у Вас за манера всё наоборот видеть, совсем другое говоритъ, а не на поставленный вопрос отвечать, или на сказанное реагировать. Не раз такое за Вами замечала. Только не начинайте требоватъ, чтобы конкретно указала: когда и где. Я за свои слова отвечаю всегда. Но не буду тратитъ время на поиски, чтобы очередной раз доказывать одно и то же. Сами перечитайте и поймите, если естъ интерес. Или не делайте - тоже Ваше право.
Так вот, я хочу сказать, что Вы совсем другое увидели у меня в том сообщении, что я пыталасъ сказать, донести до Вас. Потому, соответственно, *не то и ответили, а развели очередной раз Вами уже тысячу раз сказанное о людях, к которым уж явно выраженную антипатию имеете.
От того, что они Вам лично не нравятся или не одной с Вами национальности, нечего их ниже себя ставить и тем более отказыватъ в праве жить здесь. А как они живут - пусть государство смотрит. И если не соответствуют его законам - пусть и разбирается, как положено.
А я Вам в прошлый раз всего лишь сказала, что нечего на других, *кто чего-то добился, смотретъ со злостью. А лучше бы поучились. И делом доказали, что лучше. А если больше нечем кичитъся, как своей националъностью и правом жить здесь, то и думайте дальше в том же духе. Ваше право. А другие, ненемцы и "незаконно проживающие" в это время будут учиться, занимать должности повыше и заботитъся о продолжении своей нации. За что я их и буду уважатъ. А не за кровь "голубую".
Всё, другого разговора у нас с Вами больше не будет. Если будете вимательно в мною сказанное вчитыватъся и пытаться понять, то он (ещё какой-то разговор) просто и не понадобится. А если "не дойдёт" - Ваше дело, имеете полное право на свою точку зрения или непринятие чужих мыслей.
Желаю всего хорошего.

ну вот теперь и "турки" в баньку пришли(fr)

Вольдемар, ну никакого интима, везде народ встревает, поговорить не дают о главном

чувствуется до секса дело сегодня не дойдёт8oI

в смысле поговорить(H)

Не.. Вольдемар, в такой обстановке *точно не дойдет.(S)

тогда как говорят шофёры, "сливаем воду с радиаторов"(F) (S)

Дорогие форумчане! Ну извините меня великодушно, что я Ваш такой приятный разговор прервала. Не хотела. Я написала быстро ответ, а он почему-то не ушёл. Страница была открыта на функции "Обсуждение". Когда так стоит, то не видно, что уже ещё кто-то написал. Я только через время увидела своё неушедшее. Потому и кликнула , не подумав, повторно. Они ушли, я закрыла страничку и увидела Ваши. Самой оченъ неудобно. Если бы раньше "баньку" заметила, то просто бы Николаю в личку отправила.
Извинииииите, пожаааалуйста. Я исправлюсъ. Больше не буду. Чес-чес-чес слово.
Как я могу загладить свою вину?

Anna, alles richtig gesagt! Klasse! (Y) Da war alles : банька, веник, очищение и даже оголение. Ob es mit den Sex noch klappt, weis ich nicht, aber gelesen habe ich alles.

Иногда надо и немножко поболтать о том о сем, чтобы дело не дошло до рукоприкладства *:-D Не беспокойтесь, до группового секса мы еще не докатились!(fr)

банька дело хорошее очищает душу и тело а коллективная с тремя и больше веничками доходит до самых мозгов. Если ещё кто то пару добавит еще лучше, а в серьез кто скучает по русской баньке задайте на Google на русском русская баня в Германии найдете адреса по всей стране, венички в настоящий момент *в *продаже в русских магазинах.

Anna Bender, sie haben es richtig, wie den Hammer auf den Kopf, getroffen. kann sie nur unterstutzen.

тогда как говорят шофёры, "сливаем воду с радиаторов
************************************************** ************
Воду только в россии сливают, в Германии Frostschutz
flussigkeit, Дороговато будет, каждый раз сливать,

Fortsetzung: Alle 2. (zweite) Minute landete ein amerikanisches Flugzeug mit Gutern, die von den Burgern Westberlins so gebraucht waren! Wieder waren es die USA, die entschieden an der Seite Deutschlands stand. Jemand hat mal gesagt "Wer Berlin beherrscht, beherrscht Deutschland und wer Deutschland beherrscht, beherrscht ganz Europa!" Gut, dass die verbrecherischen Sowjets im Kampf um Westberlin eine bittere Niederlage einstecken mussten! Sonst, wer weiss, wo heute Deutschland ware. Drittens: Die ganze Zeitperiode der Herrschaft von Chruschtschow war und ist als Balancieren am engen und knappen Rande zwischen Krieg und Frieden zu bezeichnen. Und da war fur die UdSSR Westberlin und ganz Deutschland wieder der "Zankapfel". Chrutschschow stellte einen Ultimatum nach dem anderen, um dem Westen Angst einzujagen und so Westberlin zu erobern. Aber es waren wieder die USA, die sich nicht vom kommunistischen Staat des Bosen erpressen lassen haben! Ansonsten ware vielleicht ganz Deutschland in die blutigen Krallen der Sowjets gefallen. Viertens: Als sich die Frage der Wiedervereinigung Deutschlands stellte, waren es die USA, die ein entschiedenes "Ja" der Wiedervereinigung sagten. Also in allen fur Deutschland lebenswichtigen Situationen leisteten die USA Hilfe an Deutschland. Und hier auf unserem Forum stellen einige witzige Teilnehmer alles so dar, als waren die USA unsere Verfeindeten und eine Besatzungsmacht Deutschlands.(N). Diese Spa?vogel, haben die deutschen Behorden unter Tranen gebeten, sie in Deutschland aufzunehmen und jetzt, in Deutschland gelandet, kritisieren sie alles aber auch alles, was Deutschland und deren Volk betrifft! Und wenigstens ein Gefuhl der Dankbarkeit auszusprechen, das ist fur denen eine Erniedrigung(N). Schamen sollten sie sich! Im Russischen sagt man uber solchen Menschen "Из грязи да в князи!" Ich habe den Eindruck, diese Kritiker kamen extra nach Deutschland, um das Land von Innen zu brechen. Aber ich glaube. dabei bei?en sie sich die Zahne aus!

Anfang: An diejenigen, die die USA zum Sundenbock machen fur alle Geschehenisse in der Welt, sogar fur das schlechte Wetter in den Regionen. In Berichten einiger Teilnehmern wird immer wieder behauptet, die USA sei bis heutzutage in Deutschland eine Besatzungsmacht und das hatte zur Folge Deutschland sei kein freier Staat. Damit bin und kann ich nicht einverstanden sein. Hier versuche ich die Meinung derjenigen, zu widerlegen, die Deutschlands gro?ten und wichtigsten Verbundeten in dem Ma?e hassen, dass sie in ihrer Zornverblendung selbst nicht mehr wissen, was sie da eigentlich schreiben! Erstens: Dank den USA, ist es Deutschland gelungen nach der totalen Zerstorung des Landes nach dem 2. Weltkrieg wieder auf die Beine zu kommen. Der Marschallplan hat es moglich gemacht. Naturlich hat hier der Flei? der Deutschen eine wesentliche Rolle gespielt. Aber so viel Geld aufzubringen, um den Wiederaufbau moglich zu machen, war Deutschland in der damaligen Situation nicht in der *Lage. Schon in einer historisch kurzen Zeit (ca 10 Jahren) kam zum wirtschaftlichen Wunder und damit zum Wohlstand Deutschlands.
Also der Marschall-Plan zeigte Wirkung! Die DDR hingegen hatte so einen Wunder niemals erleben konnen und wurde letztendlich Pleite. Zweitens: Erinnern Sie sich an die Blokade Westberlins 1948 - 1949, die von der Sowjetunion unternommen wurde, um Westberlin zwangsma?ig an seinen Vasall-Staat anzuschlie?en. Aber Dank des entschiedenen Handelns der USA ist es der verbrecherischen UdSSR nicht gelungen, seinen verbrecherischen Plan umzusetzen. Warum?! Na, weil die USA eine Luftbrucke zustande gebracht hat und damit die Burger Westberlins mit allem versorgte, was sie brauchten. Der damalige regierende Senator Westberlins Ernst Reuter, sehr besorgt von der Lage seiner Stadt, rief laut den historischen Satz aus "Ihr Menschen der Welt, schaut einmal auf diese Stadt!" Das war eine echte Schlacht um Westberlin, obwohl sie ohne Militar gefuhrt wurde.

Александр Т, Вы имеете свою точку зрения, но не все её разделяют. Главное в этом споре, что обе спорящие стороны хотят, чтобы Германия процветала. Но почему Вы стараетесь в такой унизительной форме спорить с Вашими оппонентами?
Diese Spa?vogel, haben die deutschen Behorden unterTranen gebeten, sie in Deutschland aufzunehmen und jetzt, inDeutschland gelandet, kritisieren sie alles
"Из грязи да в князи!"
dabei bei?en sie sich die Zahne aus! * *
Вы недопускаете, что такая форма общения не для всех может быть приемлемой ? *Разговор не имеет смысла, если спорящие разговаривают на разных языках.

Александр Т! да никто и неоспаривает американскую помошь Гермнии после войны. но и это тоже небзвозмездно,кто создл первую ядерную бомбу чтоб повелевать человечеством?но я так и неуслышал ни от кого.кто дал право америкнцам и НАТО распоряжаться судбами других народов?мне вспоминаеться Краснодарский край.зашли в дом перерезали 11 человек включая детей,а на суде улыбаються.о чем это говорит о вседозволенности и без наказонности. тоже самое твориться и с Натовскими войсками.но я еше нераз неслышал чтобы немецкие солдаты творили такое.за это им честь и хвала.но я вот непойму одного почему самая развитая страна в Европе должна что-то *лизать своем старшему другу?что у наших политиков нету мозгов или они невидят ситуацию в своей стране?может мне кто ибудь сказать что изменилось в лучшею сторону за время правления Шредера и Меркель?Х.Коль бы тяжеловес он любил свой народ(незавиимо где он живет) и всегда думал о нем.за это я ему могу только в ноги покланиться.но времена поменялись и поменялась суждения и взгляды людей.очень многиеобдаривают эпитетами остальных(не ихнего мнения)людей всякими эпититами.а вы сначало разберитесь в себе.только прошу без этих высокопарных слов.нендо думать что ве дураки один я умный и всезнаюший.СашаТ! это к тебе неотноситься.вот когда мы научимсья без всякой грязи дискутировать и выслушивать мнения других мы будем чем-то.но среди наших(российских немцев)я во всявком случае невижу этого сближения

Нина! полностью с вами *согласен.каждый хочет свою сказать правду.Давид!скажите как можнобыло достичь таих высот в работе небыв в КПСС.мы тоже уже не молодые люди и кое чего понимаем .но мы же вас неупрекаем в этом.тогда была такая жизнь.но почему сейчас вы живя в Германии лепите эти эпитеты всем кто несогласн с вашим мнением?ну это вообше некультурно и безнравственно.

Diese Spa?vogel, haben die deutschen Behorden unterTranen gebeten, sie in Deutschland aufzunehmen und jetzt, inDeutschland gelandet, kritisieren sie alles. Diese meine Worte aus meinem vorigen Bericht bestatige ich hiermit nochmal. Diese Menschen haben noch kein einziges gutes Wort uber Deutschland und deren Volk geschrieben. Aber diese Tatsache ist noch nicht das Schlimmste was sie in Deutschland betreiben. Noch schlimmer ist ihre Tatigkeit auf den "Odnoklassniki" und sonstwo, Hass gegen nationale Minderheiten in Deutschland unter den Teilnehmern zu unterbreiten und sie so mit diesen Hassviren anzustecken. Wir sehen, es haben sich schon etliche angesteckt und "singen" heute ganz andere "Lieder" als noch vor einigem Jahr. Diese Menschen kritisieren alle politischen demokratischen Parteien in Deutschland au?er einer. Und weil es so ist, besteht keine Schwierigkeit, auszurechnen, fur welche Partei und wofur sie sind. Das ist eine Schande, aber einige Teilnehmer starken solchen Menschen auch noch den Rucken. KoljaТ! это к тебе не относится.

Да , Аlexander Trippel, однако зря вы вчера здесь в баньке не посидели, глядишь и пост сегодняшний поинтеллигентней выглядел. А так, как обычно политический "ананизм" получился у вас.

...да никто и неоспаривает американскую помошь Гермнии... Doch, doch, Nikolai, alles Gute. was die USA fur Deutschland gemacht hat, wird geleugnet. uns selbst Sie, Nikolaj, reden nicht gern daruber!

Woldemar Betz, dass ist extra fur sie zum nachdenken:
1921-91 Besatzung von Mongolei
1918 -Revolution in Ungarn
1918 Revolution in Tschechien
1921 "Anschlu?" des Kaukasus an die SU. 1918
1919 "Anschlu?" der Ukraine an die SU
1921 Blutige Niederschlagung der Motrosen in Kronstadt
1922 Niederschlagung der Tombover Bauer (mit Gas)
1920 Tuchatschevskijs Armee bei Warschau geschlagen
1929 Budjonnyj schlachtet 1/3 der kasichischen Bevolkerung ab.
1929 Kampf gegen "Basmatschi", gegen das Volk
1937-38 Kampfe in der Mandschurei (Chol-chingol...)
1939 Besetzung Polen,
1939-40, Aggression gegen Finnland
1940 Besetzung der baltische Lander.
1940 Uberfall auf Rumanien und Bukovina.
1941 Besetzung Teile des Irans mit Tegheran
1960-73 Militarisch Einmischung in : Cyrien, Irak Agypten Afiopien,
* * * * * Mosambik, Kongo, Angola, Nikaragua, Bolivien, Peru Guatemala.
1953 Berlin
1956 Ungarn.
1968 Prag.
1981 Polen.
1979-89 Afganistan.
1952-55 Korea, Vietnam
1960-1980 Laos, Kombodscha

Вольдемар Бетц, "Russkaja Banjka" ist Ihr Los, nicht meins!|-)

говорит о вседозволенности и без наказонности. тоже самое твориться и с Натовскими войсками.но я еше нераз неслышал чтобы немецкие солдаты творили такое.за это им честь и хвала.но я вот непойму одного почему самая развитая страна в Европе должна что-то *лизать своем старшему другу?что у наших политиков нету мозгов или они невидят ситуацию в своей стране?может мне кто ибудь сказать что изменилось в лучшею сторону за время правления Шредера и Меркель?Х.Коль бы тяжеловес он любил свой народ(незавиимо где он * * * * * * * * * * * * * * Nikolaj, dass will ich nicht diskutieren, es ist viel zu billig.

David Martin, согласен с вашей статистикой и в ней я ничего нового для себя не нашёл...но только где войны после того как рухнул "железный занавес"? И к "Советам", поверте мне ,я совершенно не питаю любви. Они с 17-года в семьях моих дедов и прадедов оставили кровавый след и эти кровоточащие раны ещё до сих пор не затянулись...

Alexander Trippel:"Вольдемар Бетц, "Russkaja Banjka" ist Ihr Los, nicht meins"
Alexander, ну отмотайте посты назад, ну где вы видели слово "Russkaja" банька. Народ просто общался на отвлекающую тему, но вы и тут нашли повод для русофобии(md) *
А теперь на полном серьёзе, будете оказией на юго-западе, организую действительно хорошую сауну (боюсь уже слово "баньку" применять). Как бывшему сибиряку это будет вам (как говорит молодёжь) в кайф

Да ,David Martin, в дополнению к моему посту к вам. В вашем списке "zum nachdenken",если действительно хорошо подумать - это исполнение и последствия идеи всемирной революции. Про родителей этой идеи ("эфиопы" из Гондураса), мне вам не говорить-сами знаете. А теперь представте,победила революция в 1917г. в Германии...кого обвиняли б мы сегодня?

Вольдемар Бетц, dummen Berichten erwiedere ich mit gleichbedeutenden(H)

умный не заметит, а дурак не догадается...