ну пошли гадания и предположения......опять в деревне пьянка(fr)

LEO OSTERTAG, порошу Вас выбирать выражения и не оскорблять участников группы.

Вольдемар, но Фёдор просит помочь, кто с подобным сталкивался. А для того, то бы помочь каким то советом или ещё как, надо конкретно знать суть дела.
Хотел бы я ошибиться, но думаю, что в этой истории имеет место зависть. Зависть к старшей сестре, за то, что она сумела наладить какие то отношения с мужчиной. Бабушку, скорее всего, просто используют. Болезнь старшей сестры в 2007 нам тоже не объясняют. Вполне можно предположить, что скандалы её к этому привели.

Не могу скрыть своего отвращения к Вам. Для меня Вы такой же аморальный тип, как и те, которые устроили тем женщинам настоящую катастрофую ALEXANDR KLUG ,ISTES KEINE BELEIDIGUNG?

А на Лео я лично не обращаю внимания, так сказать "соблюдаю возрастную субординацию".Gut geschrieben was das alter betrift *Aber was *ist das: Виктор, Вы абсолютно всё делаете для того, чтобы наверное все, *перестали Вас принимать всерьёз, об уважении вообще уже не говоря. *Wie kanman die leute so abwerten im namen aller RD.Deine ausrede kenne ich vorraus.DANKE.

Виктор, Вы абсолютно всё делаете для того, чтобы наверное все, *перестали Вас принимать всерьёз
Leo, das haben sie sehr gut gesagt!!(Y)

ALEXANDR KLUG, ICH MOCHTE MICH BEDANKEN, DAS SIE DEN SINNLOSE STREIT MIT FODOR IN DEM TEMA RECHTZEITIG GESTOPT HABEN.DANKE.

LIDIA G, DAS HAB ICH NICHT GESAGT. dass hat LILIA RIFERT GESCHRIBEN.Man muss nur aufmerksam lesen, UND NICHT RAUSSUCHEN WAS MAN MOCHTE,dan gibt es auch weniger missverstenden.

...Виктор, Вы абсолютно всё делаете для того, чтобы наверное все, может за только исключением Александра Трипелля, перестали Вас принимать всерьёз, об уважении вообще уже не говоря...(N) *Вчера 15:13 Noch ein "aufgehender Stern"! :-D |-)

Dass ist wieder ein marchenahnliche Geschichte, mit nur Vermutungen und Fragen. Wieso ist der Turkmene mit einem ukrainischen Namen in Deutschland, wer hat ihn aufgenommen, mitgebracht, wieso lebt er in dem Haus, das 4 RD Frauen gebaut haben. Aber, den Namen der 4 Frauen hatte Herr Tissen uns nicht verraten, wenn er schon mit diesem Fall eng vertraut ist. Vielleicht stickt im Namen dieser Familie das Geheimnis dieses aufgetauchten Turkmenen. Oder ist es wieder ein internationaler Fall von Herr Tissen ?? Wenn es einer von den vielen "nachgeholten" Nichtdeutschen ist, dann ware es am besten ihn dorthin zu "verfrachten", wohin er gehort. Wir sind schon bes uber den Ohren satt mit dem Internationalismus in Deutschland. Herr Tissen mochte, dass wir dieser Familie unterstutzung liefern, aber liefert uns nichts konkretes, wie so oft. Warten wir ab, was in der nogsten Reportage stehen wird. Wir sind alle immer hilfsbereit, aber bei konkreten Fallen, nicht vermeintlichen.

Буду в Люденшайде - выскажу слова благодарности
Добрые дела делаются не для того, чтобы услышать слова благодарности. Лет 20 назад Рената Рюстер из г. Люденшайд стала помогать Рольфу Гетцу в сборе книг для детей в Сибири. Десятки тысяч книг, собранных ими, стали "учебниками немецкого языка".
Однажды мы (редакция "Цайтунг фюр Дих") обратились в редакцию книги Гинесса, чтобы наших рекордсменнов добрых дел внесли в число чемпионов. Но нам ответили, что гуманитарная помощь не измеряется ничем - нет признака рекорда...
Прошли годы - акция "Книги для детей в Сибири" завершилась...
Я приехал в Германию и ни разу не позвонил Рюстер и Гетц - "зачем им мои переселенческме проблемы" - думал я.
Сегодня Ренате Рюстер исполнилось 65 лет - в понедельник мы будем открывать нашу выставку в Люденшайде - "в догонку" я извенюсь за долголетнее молчание и обязательно поздравлю с Днем рождения - имя ее не попало в Книгу рекордов Гинесса, но я думаю, что оно нашло место во многих сердцах книголюбов Сибири!

********artdoll.ukrainianforum.net/t100-topic

Normal *0 *21 * Из *предстоящей *публикации в *журнале *„Volk *auf *dem *Weg“:

Als *besonderen *Gast hie?en *Fischer *und *Schleicher *die *Ludenscheiderin *Renate Ruster, *die *uber Jahre *gemeinsam *mit *dem *bereits verstorbenen *Rolf *Gotze russlanddeutsche *und *russische Kinder *mit *Buchern aus *Deutschland *versorgte, bei *der *Ausstellungseroffnung *willkommen. Die *Leistung *von *Renate *Ruster in *der *Unterstutzung *der *deutschen Sprache *in *Russland sei *nicht *in *Zahlen *zu *ermessen, *meinte Schleicher. *Schon *1995 wollten *die *Mitarbeiter der *„Zeitung *fur *Dich“ *im *fernen *Sibirien erreichen, *dass *die *Wohltat *von *Renate *Ruster in *das *Guinness-Buch *der *Rekorde fur *ihre *Bucherspenden *eingetragen *wird. *„Die *nachhaltige *Wirkung *der *deutschsprachigen *Bucher ist *auch *heute prasent: *viele *Jugendliche haben *erfolgreich *Deutsch gelernt, *danach *Germanistik und *Lehramt *in *Russland *studiert, und *heute *sind diese *Fachkrafte *in *Russland *und *manche *auch in *Deutschland *berufstatig“, *so *Schleicher. *„Das Bundesverdienstkreuz *ware *eine entsprechende *Anerkennung *des *Beitrags *von *Renate *Ruster fur *die *Volkerverstandigung, *Aufklarung und *nachhaltige *Wirkung der *Buchspendeaktion. *Dafur aber *ist *der *Burgermeister *zustandig.“ Josef *Schleicher *bedankte sich *mit *einem gro?en *Blumenstrau? *bei *Renate *Ruster.

Анна, спасибо за ссылку. *Из других источников кое что о троллингах я уже читал, но здесь всё более систематизировано, что ли. Единственное, о чём не говорится, так о том, что в каких то "дозах" троллинг служит всё таки некоторому "оживлению" в темах. А так же, что троллингом в определённый момент может стать, даже не стремясь к этому, *любой участник. Практически, как и в жизни. Если троллинг - виртуальное хулиганство, то в реале любой человек, при определённых обстоятельствах, может на какое то время стать хулиганом.
Для меня, как для модератора, тролль является одним из участников виртуального общения в группе. И до тех пор, пока он не заходит за рамки правил общения никаких мер против него принимать я не могу и не буду.
Иначе очень легко "скатиться" в охоту "за ведьмами". Что не приемлемо.
Считаю Вашу ссылку очень полезной для ознакомления с нею нашими участниками. (Y) (F) (F) (F)

Из линка Анны Бендер:
Хамство и глупость, которые захлестывают интернет, не случайность, а орудия, с помощью которых «энергетические вампиры» добывают из вас свой наркотик. Когда Всемирная Паутина только-только входила в быт человечества, многим казалось: вот оно, средство от любого непонимания на планете! Теперь каждый может посидеть в одном чате с оппонентом, разбираясь в его мотивах и отыскивая точки соприкосновения. Или растолковать на форуме свое мировоззрение - и найти такие же манифесты от людей разных народов, возрастов, религий… Но вместо царства разума в Сети порой натыкаешься на зверинцы безумия.
--------------
Да, этот "безумный, безумный, безумный мир" Интернета! который мы променяли на реальный мир общения и теперь имеем то, что имеем :-)
----------------------------
Закинул наживку, ощутил, что рыбка клюнула, - и тяни. Но плавно, осторожно, при сильных рывках стравливая леску, чтобы добыча не сорвалась. Примерно так действуют и опытные тролли, которые предпочитают, чтобы жертва забавляла их как можно дольше, а не сорвалась с крючка, прекратив общение. Виртуальный мир для многих наших современников не менее важен, чем реальность, возможностей для провокаций он предоставляет куда больше, и риска получить по зубам или навсегда испортить свою репутацию тут почти нет. Поговаривают, что есть где-то конторы, которые за плату или по госзаказу берутся превратить в неразбериху обсуждение любой острой темы.
Даже если так, подавляющее большинство троллей старается не ради денег. С точки зрения психологов, они просто самоутверждаются, как хулиганы, ломающие в парках скамейки. По мнению же людей, допускающих существование какой-то эзотерики, тролли - это энергетические вампиры. Вроде тех склочных старушек, что обожают в транспорте устраивать диспуты на вполне «тролльскую» тему: «Какая нынче пошла молодежь!»
-------------------------
Надо будет за собой понаблюдать: а вдруг я тоже- одна из таких троллей? :-D

Перед вами - «тролли»: кукловоды виртуального мира, для которых такие провокации стали настоящим наркотиком. Сам же предмет разговора им совершенно безразличен
Валя, ты что себя относишь к таким людям? По-моему тебе и "нормальное" общение не чуждо, и как рз-то оно приносит как и мне намного больше удовлетворения...Разве не так?

Лиля, ругаться или противостоять, я думаю, никому не приятно. Гораздо приятно понимать других и быть понятыми ими. Но на практике, как мы видим, такое нечасто случается, а чаще мы друг другу что-то доказываем. И по совету, который звучит на линке Ани, энергетический вампиров не надо подкармливать, продолжая с ними спор. А лучше оставить за ними последнее слово..
Про себя я пошутила. Ну, какой же я "вампир"? Мне и своей энергии хватает. А в группах иногда завожу дебаты, по старой админской привычке "шевелить" тех, кто предпочитает почитать- и удалиться. Так что небольшой "скандальчик" иногда полезен бывает.. хотя, если затянется, начинает утомлять :-D

Нет, Валя, вампир из тебя, точно, никудышний. Это я тебе как ... людей, допускающих существование какой-то эзотерики... говорю.
...Гораздо приятно понимать других и быть понятыми ими... Это - тебе, с твоим менталитетом, с твоей колокольни. А им - очень даже совсем наоборот.
...иногда завожу дебаты, по старой админской привычке "шевелить"..., ...небольшой "скандальчик" иногда полезен бывает... Благими манерениями - помнишь, куда...? По мне, так лучше: "Не будите спящую собаку".

По мне, так лучше: "Не будите спящую собаку".
Аня, а когда в группу заходишь, а там- одни спящие собаки|-(
:-D
Но я же не по-злому людей будоражу.. не обзываю, не матерюсь..:-$

Ну почему же? Естъ и "Неспящие в Сиэттле". И это намного приятнее, чем улей ворошить.

. не обзываю, не матерюсь..
Вот потому и не вампиррррррр.

Естъ и "Неспящие в Сиэттле".
А это хде?:-O

Как это - где? Фильм с таким названием помнишь? *Какой большой промежуток времени был охвачен, сколько событий там происходило, какие страсти кипели?!? Но..., чтобы там ни было, всё и всегда "вертелось" вокруг Любви! Она была виной всему, она была мерилом всему. И герои с честью выдержали эти испытания.
Разве и у нас не так? Разве мало в группе единомышленников, доброжелателей?Тех, кто не часто завечивается, но появляется сразу же, как только возникает проблема, кто готов подставить плечо, поддержать и посоветовать? Не толъко тролли знают "себя и своих", мы (лично я) - тоже. И нас - намного больше, и мы - сильнее в своём единстве. Надеюсь, имена ты и сама знаешь.

Pardon, завечивается=заcвечивается

не-а, фильмы такого я не видала.. но будет время нарою в инете- если он там есть, конечно.
По поводу энергетического вампиризма: мне давали формулу, как посчитать, кто ты: вампир или батарея, от которой вампиры заряжаются. Не знаешь случайно такой формулы? а то мне искать надо.. где-то ещё в прошлом году дело было, а в какой группе, уже и не вспомню..(sc)

Ой, Валя, кажется, я зря о нём сказала. Я имела в виду старую добрую многосерийную версию. Но почему-то не нашла её в инете (сейчас попыталась это сделать). А то, что выходит - совсем другое, только название совпало. Хотя сам фильм - неплохой, и герои - всемирно известные актёры.

А про вампиров... Это достаточно сложная и неоднозначная тема. Тут надо понимать, обладать хоть минимальным уровнем эзотерических знаний.
А писать можно много что (бумага и интернет всё выдержат). Только сверхленивый ещё не пытался рассуждать об этом; все *пытаются своё мнение выдать за истину, *"примеряя" на себя или других.
А кто действительно знает - помалкивает. Не та это тема, чтобы о ней просто бла-бла-бла.
Лично я в дальнейшем в разговоре об этом не участвую. Уж не обессудь.

Наверное, это американский фильм и название не совсем такое, как ты написала.. ну да бог с ним, тут это всё равно не в тему.
В группах и форумах обычно нужен зачинщик разговоров, который бы будоражил. Ну, тех, кто спит без просыпу, тех не разбудоражишь.. а вот кто желает поговорить, тот всё равно ищет "зацепку" для разговора. Вот потому в группах, где модеры или просто активные участники, кому небезразлична судьба группы, и интересно. А другие, где участники бояться начать, "как бы чего лишнего не сказать", или где друг от друга инициативы ждут- там и тишина. У меня есть парочка таких групп, весит ещё в списке.. надо будет как-нить ревизию провести и удалить, всё равно туда не захожу.

Лично я в дальнейшем в разговоре об этом не участвую. Уж не обессудь.
Не обессудю.. сама не склонна говорить о том, о чём не достаточно информированна. :-D Но я уже спросила подругу и она обещала формулу найти. Если пришлёт- дам сюда.. но так- игра, не на полном серьёзе

Ist das nicht der Film "Schlaflos in Seattle"?

Анна: Не толъко тролли знают "себя и своих", мы (лично я) - тоже. И нас - намного больше, и мы - сильнее в своём единстве. Надеюсь, имена ты и сама знаешь.
__________________________________________________ _____
Анна, извините, но я абсолютно не согласна с Вами. *"Вас"-много, Вы пишете,а кто это "Вы"? И где "тролли"? *Сижу и думаю: о ком это Вы? Вы пишете Валентине:"Надеюсь, имена ты и сама знаешь", а я не знаю, например этих имён, это о ком?
И моё мнение такое: именно потому, что выявляются "тролли", иначе говоря- люди, с другим мнением, группа может стать неинтересной, так как не будет дискуссий, споров. "Свои" , как мы замечаем сейчас, будут *друг другу говорить (писать) только комплименты, а это не дискуссия.

И я не понимаю, как можно вообще опознать кто троль? Это же всё только предположения!

Оля, а вы на линк заходили?
********artdoll.ukrainianforum.net/t100-topic
... там всё объяснено.. вы с этим не согласны?

Нет, не заходила, а о чём это вообще? Я думала это об активных, так сказать, участниках группы. Так как вы пишете о "своих" и "троллей", об именах каких-то.

Ольга, вот как Википедия говорит о Троллях
Троллинг (от англ. trolling — ловля на блесну) — размещение в Интернете (на форумах, в дискуссионных группах, в вики-проектах, ЖЖ и др.) провокационных сообщений с целью вызвать конфликты между субъектами, взаимные оскорбления и т. п.

Просмотрела коротко и подумала. так мы можем каждого, кто с нами не будет согласен, за тролля принять. Aber, ist nur meine Meinung.

Ну да, Александр, я уже слышала о троллях. Только не поняла к чему тут *клонят? Давайте откровенно: тут упоминались имена, вопрос- это о ком?

К Роберту, кстати, описание троллизма, подходит. *Wenn er in der Gruppe ist, kann *man nicht *normal diskutieren . (fr)

Всем известный Роберт Оттович есть тот самый тролль.
Троллинг - это не своя точка зрения, согласие или не согласие с участниками полемики, а действия направленные на возникновения скандалов, разборок и т.д. В принципе тролль это виртуальный хулиган.
Вам хочется знать кого имела ввиду Анна, говоря - нас много. ? Я так понимаю, нас - не *хулиганов, не троллей, а нормальных участников выходящих в инет без целей провоцировать скандалы, а пообщаться, поспорить уважая своих оппонентов и их мнение.

Ach so. Na dann. Aber da wurde auch uber Namen gesprochen, deshalb... .