3.Die *Arbeit *der Projektleiter *Jakob *Fischer und *Josef *Schleicher verhilft *aus *kompetenter Perspektive *zu *Verstandnis und *neuen *Erkenntnissen *im *Sinne *interkulturellen *Lernens *den *Weg zu *einem *offenen, respektvollen *und *wertschatzenden *Miteinander *zu *gestalten.
Die *Aufklarung *der breiten *Offentlichkeit *der Hansestadt *Hamburg *uber die *Deutschen *aus Russland *(ihre *Geschichte und Integrationsproblematik) *wurde *moglich dank *dem *Engagement von *Melanie Wittka, *Center-Management *der Rahlstedt *ARCADEN, *die *die *Ausstellung *als Gastgeberin *am *ersten Tag *eroffnete *und bis *zum *Abbau im *Auge *hielte.

Die *Arbeit *der Projektleiter *Jakob *Fischer und *Josef *Schleicher verhilft *aus *kompetenter Perspektive *zu *Verstandnis und *neuen *Erkenntnissen *im *Sinne *interkulturellen *Lernens *den *Weg zu *einem *offenen, respektvollen *und *wertschatzenden *Miteinander *zu *gestalten.(Y) (Y) (Y)
Das verdient,gro? geschrieben zu werden!:-D

Helena Hopner(Detler)

18:29
Josef! Mich interresiert ob die Einheimische auch Bei diesen Veranstaltungen teil nehmen? Ich frage es nicht umsonst, da ich heute in Bad Worishofen eine Frau getroffen habe, die ihre *Einladung zum Treffung in Augsburg bekommen hat.Sie kommt in die evangelische Bucherei und hat die Einladung der Leiterin von Bucherei gezeigt und gefregt ob Sie Interesse hat mit zu kommen, worauf sie eindeutigen "Nein" bekommen hat. Danach wo die Frau schon weg ging, habe ich mir die Aussagen uber die ganzen Landmanschaftsaktivitaten angehort.Ich bin zum Ergebniss gekommen, das die Einheimische sich fur unsere Geschichte nicht interessieren und sogar haben auch die Vorrurteile:"Warum mann sich einer Landmanschaft einschli?t, wenn mann hier als Deutsche annerkannt werden mochte?" Ich habe es ihr nicht wiedersprochen, da ich selbst den Zweck nicht verstehe. Ich habe mich alleine durchgesetzt und bin ohne Landmanschaft weiter gekommen.Ich habe den Verdacht, das mann gegen den Windmuhlen kampft und bei EInheimischen noch mehr Vorurteilen kassiert. Ich bin davon ausgegangen, da die Frau ducrch ihre Tatigkeit in der Bucherei viele Kontakte mit den Leuten hat und sie lie?t selbst viel, aber es ist noch keiner auf die idee gekommen, ein Buch uber die Geschichte Russlanddeutschen zu lesen. Vieleicht habe ich mir einfach eine falsche Meinung gebildet. Ihr macht das schon lang und wisst besser.

Ich habe die Frage-Meinung von Helena hieher kopiert, da es hier im richtigen Platz ist.
Wer kommt zur Veranstaltungen der Landsmannschaft?
- Wer interessiert ist. Meistens Russlanddeutsche. Oft Einheimische, die ihre neue Nachbarn kennenlernenwollen. Oder auch Leute, die beruflich mit Zuwanderer was zu tun haben. Nicht selten (praktisch in jeder Stadt) treffe ich Nachkommen von Deutschen, die vor 150-70 Jahre nach Deutschland zuruckgekehrt sind - im bestimmten Alter suchen die Nachkommen ihre Wurzel....

Aktivitaten der Landsmannschaft.
Schon vor 100 Jahren wurden die Heimkehrer von der Aufnahmegesellschaft oft abgelenkt ("zu deutsch", "zu volkstumlich") - und damals vereinten sich die erste, um anderen Landsleuten aus Russland behilflich zu sein...
Besonders aktiv wurden die Vereine (Hilfskomitees) der Schwarzmeerdeutschen und Wolgadeutschen nach der Revolution, um ihren Verwandten in der Hungersnot behilflich zu sein...

Aktivitaten:
bis Anfang der 30 Jhren halfen die (kunftige Mitbegrunder der Landsmannschaft) den deutschen Fluchtlingen aus der UdSSR in der Weiterreise nach Amerika...
Noch mehr hatten sie zu tun nach 1945 - die Allerierte schoben die Russlanddeutsche in die UdSSR ab - wer im Westen untertauchen konnte, brauchte spater Hilfe (von Beschaffung von Papieren bis Anerkennung aller Burgerrechte (Vertriebenenausweis) mit Anspruchen auf Rente; soziale Leistungen....

Wer hat die Liste von ausreisewilligen Verwandten an Konrad Adenauer uberreicht, als er nach Moskau fuhr?
Die Grunder der Landsmanschaft! Sie wollten ihre Mutter, Frauen, Kinder, Geschwister aus Verbannungsgebieten nach Deutschland kommen sehen - erst folgte die Befreiung von der Sonderkommandatur - spater kamen auch die erste ruber....
Ware nicht die Landsmannschaft, hatte man in Deutschland nie die Einburgerungen aus der Kriegszeit anerkannt - auch heute profitiren davon die Landsleute, die aus Russland oder Kasachstan ohne Sprachkentnisse kommen

Die Landsmannschaft organisierte in den 1970er Jahren Massendemonstrationen gegen die Diskriminierung der Deutschen in der Sowjetnunion vor der Botschaft der UdSSR in Bonn und kampfte fur das Ausreiserecht derDeutschen aus der UdSSR - Tausende kamen frei...
Damals hatte die Landsmanschaft ein Riesenzuwachs der Mitgliedezahl - viele *bekamen hier Rente und gro?zugige Entschedigungen ? und spendeten tausende DM fur die Landsmanschaft und ihre Aktivitaten - fur die Ehrensache - FAmilienzusammenfuhrung...

Und jetzt sind wir ALLE da - jeder ist SELBST gekommen?
Noch einige Zahlen:
1950 - konnten aus der UdSSR 0 Personen raus, 1956 - 1.016, 1973 - 4.493, 1979 - 7.226, 1994 - 213.214, 2010 - 2.297...
Wo sind die Landsleute, die vor 20 Jahren kamen - bei der Landsmannschaft? Manche, die meisten grillen oder glotzen...

Josef, wie viel mitglieder eigentlich hat unsere landmannschaft ?

Etwa 12.000 - es waren auch schon viel-viel mehr....

А вот *мне *всеравно, *знают *обо *мне *или *нет кто я и что я,, *кому *положено * и *у *кого *интерес *есть *пусть *спращивает *, *я *отвечу кто я и откуда. Мне порой кажетса лучше бы *они о нас еще меньше знали. *За местных мы не сойдем ещё долго *стоит *рот открыть, или *по взгляду выражению лица и прочее. То что тут упрекают многих местных что они не знают нашей истории порой надуманное, многие своей собственной истории не знают и выдают * себя и *нас совсем за *других. И если честно, а много мы знаем о чехаиских ,польских или румынских немцах, да и вообще о *истории местных немцев. То что делает * и делало *землячество * надо отдать должное *, многие *бы до сих пор *сидели бы там и ждали, Да раньше как раз землячество * боролось, *демонстрировали за право выезда, а *сейчас сдесь *устраивают гулянья и празднуют праздники которые с нашим народом ничего общего не имеют. А то что тут уже столько побочных обществ и содружеств и *домов всяких культур *развелось *где проповедуют всякие культуры, но толъко не * российских немцев, и *даже не немецкие *традиции или обычаи, , все это только *вредит *нам.И *потом выделяют в *особое паралельное общество *немцев.Мы хоть и другие , но немцыми были и ими останемса.

ich denke, die sudetendeutsche und schlesiendeutsche haben viel mehr mitglieder, das ist eine schande fur uns, wo sind unsere aktive *"echte" deutsche,nur am schreiben??

19:39 Wo sind die Landsleute, die vor 20 Jahren kamen - bei der Landsmannschaft? Manche, die meisten grillen oder glotzen...
Не знаю, как у других, а у нас, наоборот: до 2007 года только и были митглидами люди, приехавшие 20-30 лет назад. Причём, оченъ активными были, на все собрания и мероприятия ходили. Их было всего 87 человек. Но оченъ уж все в почтенном возрасте были. А потом, когда я (в процессе подготовки к Всегерманской встрече в 2007 году) около 3 тыс.людей "понаходила", списки составила, о нас всем порассказывала, приглашала приходить, рекламные проспекты о нас издали и людям раздали и т.д., то и помоложе появилисъ. Стало 134 человека. Немножко о нас стали знатъ, в газетах писать, обербюргомайстры и другие городские власти всегда в гости приходили (на праздники и выставки), а мы - к ним (денежку на что-то попросить). Потом членство пополнилосъ учителями и родителями из субботней школы. Школа процветает, а земляческая работа вообще почти на нуле. И сколько человек в крайсгруппе на сегодня - понятия не имею. Я, конечно, могу посмотретъ в доках или спроситъ, но мне это не важно. Важно не количество, а "качество" участников.
Сейчас вообще народ другой стал. Когда только рот откроешь, а они уже со словами: "Да не надо нам ничего.". Или : "Нам некогда!". Или. "Кайн интерессе". А то ещё лучше: "И что я с этого буду иметъ?". Или: "У меня денег нет лишних на ваши взносы!" Вот и весь разговор.
К примеру. Иосиф недавно выставил объявление, что у нас будет отмечаться 60-летие Землячества Земли Гессей. Приедут... кто только не приедет! А вот свои, городские - силой не затащишъ. Я как раз этим занята - обеспечитъ явку людей. И что? Никто не хочет в Ландтаг приходитъ. Отговорки: "Мне некогда. Мне не интересно это. Оно мне надо? А что там хорошего будет?" И прочее в том же духе. И опятъ - самый большой "абсурд" от нескольких слышала: "Это же там всё по-немецки говоритъ будут? Это целых час-два, а то и больше сидетъ и слушать???" И это говорят немцы! Не вчера приехавшие, а ам миндестем лет 8-10-25 прожившие в Германии.

И если честно, а много мы знаем о чехаиских ,польских или румынских немцах, да и вообще о *истории местных немцев.
Согласна с Розой...Мы сами свою историю только поверхностно знаем, чего же ожидать этого от местных ...Хорошо, что есть такие люди как Иосиф и ко, которые своей деятельностью как раз тем и занимаются, что и местные и мы получаем интерессующую нас всех информацию...

Anna,ist es so traurig, nicht wahr?

Теперь на реплику .У нас как раз здание , где только бунд ден фетрибене расположен, *где 7 разных ландманшафтов под одной крышей находятся (ауз Полен, Франкрейх, Слезиен, Зюдетен...). И я, как никто другой, знаю: когда и сколько раз, сколько человек собираются. Насчёт количества членов у зюден-, шлезиен и прочих не скажу. А вот собираются они (каждый по отдельности по своим землячествам) только на несколько праздников в году, иногда выставки о своём прошлом делают, или на собрания раз в год. Но я хочу сказатъ о том, что там только старики. Людей 60 лет не найдёшь уже. А вот в 90 и более - полно. И активно веселятся. И такие божьи одуванчики, уже трясутся при ходьбе и половина с рольштулями. А всё равно приходят. Но нет (совсем нет!) молодых. Их дети уже далеки от этого, даже среднее поколение.

Теперь на реплику Wladimir Kindt. Извините, имя "выпало" при написании и переносе.

Anna,ist es so traurig, nicht wahr? Я бы сказала, что это уже катастрофа!

Потом членство пополнилосъ учителями и родителями из субботней школы. Школа процветает, а земляческая работа вообще почти на нуле.
------------------
Анна, что это за субботняя школа? Наверно для изучения русского языка?

Анна, что это за субботняя школа? Наверно для изучения русского языка?
Так и думала, что именно это спросит кто-нибудъ. Коротко - школа раннего развития. Предметы по всем направлениям: математика, английский, НЕМЕЦКИЙ, художественное (рисуют и учатся под руководством Ноны Габриэлян. Её знают/картины висят во многих известных музеях), бастель (!!!) и др. Русский язык - *тоже. Но ему никакого особого преимущества нет. ...По 4 урока, на выбор родителей. Подробнее о ней и вообще о нас на сайте группы (не сочтите за пиар) ***.dar-wiesbaden.de.Тема ведь о делах Землячества на местах. Это просто в подтверждение моих слов о затухании работы. Посмотрите архивы. Раньше сколько делалось, а что сейчас? Никс, кома нуль.

Uber den Kenntnissen unserer eigenen Geschichte : die alteste Schwester meiner Frau, Geboren im Jahre 1938 in Hussenbach in der Wolgarepublik, deportiert im Jahre 1941 in das Gebiet Omsk, den Vater im Jahre 1942 in die Trudarmee/GULAG, die Mutter mit vier Kinder ohne Haus/Wohnung, zwei Bruder sind wegen Hunger verstorben, die Mutter im Jahre 1943 auch verstorben, und sie kam mit dem altesten Bruder in ein Weisenhaus in der Stadt Isil-Kul, wo sie die Verwandten zufallig in dem Jahre 1946 entdeckten. *Mit dieser Geschichte wollte ich zeigen, dass sie ungeschuhlt blieb. Im Jahre 1994 habe ich *fur sie, und ihren vier Kindern mit Familien die Aufnahmebescheide gemacht. Wir nahmen sie auch aus Rastatt direkt zu uns in die Wohnung, spater verschafte ich ihr eine Wohnung. Sie hatte sich mit einer hiesiger Frau befreudent, und erzahlte ihr, sie ware in Deutschland geboren, was die Frau nicht glauben wollte, und wendete sich an mich, ich soll das bestatigen. Als ich ihr sagte, dass sie nicht in Deutschland geboren ist, sondern an der Wolga, sagte : "Ja an der Wolga in der Deutscher Republik in Deutschland". Mit diesem Beispiel wollte ich es zeigen, wie "gut" *manche unsere altere Leute unsere eigene Geschichte kennen.

Если эту школу родители финансируют сами, то я только приветствую.
Но наверняка выделяется дотация та интеграцию, und in diesem Fall finde ich das nicht in Ordnung.

Klar, wenn die Frau sagte: Mir sin in teitsche Land gbora...das die "Hiesige" denken werden, dass sie Deutschland meint...Sie haben schon Recht, David, dass solche Behauptungen zu Misverstandlichkeit bringen konnen..

Вообще-то всё Землячество считается некоммерческой организацией, со всеми вытекающими из этого. И денег у него нет. Вечно спонсоров ищем, или уже постоянные разоряются, если надо какое-то мероприятие по линии Землячества провести.
А школа просто находится под крышей здания, заодно воспользовались уже имеющимся опытом по организации людей и мероприятий, именами людей для сообщения о предстоящем событии. Привлекли к работе активистов и подтвердивших свои дипломы учителей. Таким образом обеспечили работой по специальности многих людей. А всё остальное - за свой счёт. Оплата от учеников идёт на материалы, аренду помещений в доме, зарплату учителям. Так что штаат тут не финансирует.
Мои "претензии", что из-за этого совсем не остаётся *интереса, времени и сил на работу по линии Землячества. Не у меня сил, а у тех, кто должен это делать.

И все таки я за то, чтобы дети не уединялись, *не варились в собственном соку, а вступали в местные объединения. А созданные нами школы не плохи *для общего развития, но, думаю, они препятствуют интеграции.

Каждый вправе иметь своё мнение по любому вопросу, и оно не обязано совпадатъ с мнением других.(F)

Каждому поколению вновь прибывших нужна была переходная стадия (и поддержка тоже) и тут Землячество было к месту. И сегодня следовало бы жить по принципу: нам помогли - мы поможем другим, вчера и сегодня в рамках Землячества, завтра и в будущем *- вместе со всеми...
А ведь вместе со всеми не столько много, большинство устраняется от всего общества: работа да закупки, отпуск да дачи (если последние есть), телевизор да интернет, а на солидарность с земляками времени нет....

А ведь вместе со всеми не столько много, большинство устраняется от всего общества: работа да закупки, отпуск да дачи (если последние есть), телевизор да интернет, а на солидарность с земляками времени нет....
Большинтво удаляется не от общества, а от "прошлого"...Я тоже тут солидарна с Эрикой, что по-крайней мере нашим детям очень важно быть среди "всех", а не только "своих"...

Wer keine Wurzel hat, schlagt keine neue und bleibt fur die Aufnahmegesellschaft "der Fremde" oder im besten Fall "der Andere" (wenn sie das offen auch nicht aussern, rutscht es ihnen ab und zu raus). Und dann haben unsere Kinder IDENTITATSprobleme....

Wenn man im Google eingibt "volk auf dem weg ausstellung rahlstedt", dann sieht man wieviel "Spuren" hinterlies allein im Internet und in vielen Kopfen unsere Ausstellung in Hamburg...
Und wir haben jahrlich 100 solche Veranstaltungen...

Landsmannschaft der Deutschen aus Russland e.V.
* * * * * * * * Landesverband Hessen
Sehr geehrte Damen und Herren,
Liebe Landsleute
der Landesverband Hessen der Landsmannschaft der Deutschen aus Russland
* * * * * * * * * * * * * * * * * * *begeht
* * * * * * *das 60-jahrige Jubilaum seines Bestehens.
Die Feierstunde findet
am Samstag, dem 3. Marz 2012 um 11:00 Uhr
im Musiksaal des Hessischen Landtags
Wiesbaden, Schlossplatz 1
unter der Schirmherrschaft des Prasidenten des Hessischen Landtags Herrn Norbert Kartmann statt. Der Festredner ist der Vorsitzende der LMDR e.V. Adolf Fetsch.
Unter den Ehrengasten sind der Hessische Ministerprasident Volker Bouffier,
die Landesbeauftragte der Hessischen Landesregierung fur Heimatvertriebene und Spataussiedler Margarete Ziegler-Raschdorf,
der Landesbeauftragte fur Heimatvertriebene und Spataussiedler a.D. Rudolf Friedrich,
die Vorsitzende der UdV Hessen Gudrun Osterburg,
andere Vertreter der Politik, Landsmannschaften, Vereine und alle Landesvorsitzenden der LMDR.
Im Namen des Landesvorstandes laden wir Sie herzlich zu dieser Veranstaltung ein und wurden uns freuen, Sie begru?en zu durfen.
Lassen Sie uns gemeinsam dieses Fest feiern. Es erwartet Sie ein unterhaltsames Programm mit Choren der LMDR und einem kleinen Empfang.
Bis zum 3. Marz verbleiben wir mit herzlichen Gru?en

Johann Thie?en * * * * * * * * * * * *Svetlana Paschenko
Landesvorsitzender * * * * * * * * * * * *stellv. Landesvorsitzende