To Валентина Волкова:
Любимое выражение моей прабабушки Екатерины: Относись к людям так, как хочешь, чтобы относились к тебе"

"Отношение к вам в России, как к немцу !
Гораздо лучше чем в Германии,как к русаку!"
=
Но это закономерно, если Вы являетесь "русаком"...
У немцев как-то наоборот...

После прочтения комментариев возникает закономерный вопрос - а как немцы в России относятся к русским? ;-)
Годы идут, всё меняется, отношение русских и немцев вполне нормальные. Русские всё-таки не такие злопамятные, как евреи. Ну да ладно, у них теперь свой чёрт - такие же злопамятные арабы. Нашла коса на камень.

В России к нашей семье относились великолепно. Маму в селе очень любили и уважали. Никогда ни от одного человека за свой долгий век не слышала негатива из за национальности. В институт поступила без проблем, никаких препонов по нац. признаку. Была как все и пионеркой и комсомолкой....

отличное! даже можно сказать с уважением!(Y)

Вот читаю об отношениях в России к немцам и удивляюсь, ведь пишут те кто прожил жизнь в Казахстане. А где те кто жил в Росии, и где наше поколени этих россиян-немцев? Скажите кому в Росии из нашего поколения не давали учиться и кого за то что он немец пресовали? У меня в Росии осталось куча родственников и друзей немцев, никого из них по нац признаку не гнобили. Бред какой то несете, господа. А уехали не потому что гонения были, а потому что наш народ (немцы) хотели сохранить себя как немца, не смешиваясь с другими национальностями. А те кто остался посчитал что для них это приемлемо. Они счастливы в той стране.

Вообще-то в Росии по разному было. Абсолютно никаких проблем пока учился в Университете. Дураков везде хватает, и я не поверю тому российскому немцу который бы утверждал, что ему ни разу не тыкнули его национальностью. Этоя исключаю. А в общем в России к немцам относятся довольно позитивно, не смотря на ту войну.

Бред какой то несете, господа. А уехали не потому что гонения были, а потому что наш народ (немцы) хотели сохранить себя как немца.
Очень грамотно даааа......
А это что разве не ваш бред..... Как вы себе представляете гонения, разве это не гонения если нация для того чтобы сохранитса должна уходить или уезжать с насиженых обжитых мест. Вам бы хотелось чтобы немцев и сейчас поддулом автомата и в скотских вагонах отправили в места в тундру или ещё куда......... А наши немцы выбрали другой путь нашлись родственники и приняли нас, но вас то не гнобили а вы уже давно тут как это понять....?..Боитесь за свою дочь и внуков оставшихса в России и поэтому лебезите перед зятем..... И ещё не верю что вам ниразу не указали на ваше место по национальному принципу, вас так приучили говорить то что вашим боссам слышать хотелосъ, а вы только поддакивали и даже теперь живя и пользуясь благами Германии не упустите момента показать как вам там хорошо было... так в чем же дело дуло на вас не наставлено....

Das ist fur die Elsa Sch.

Oksana Schwarz.......,бред несешь, девочка. Зять у меня тоже из наших немцев. А в России не надо не перед кем лебезить. Устроили балаган, господа с голубой кровью. А чем она лучше других? Ты то настродалась? А когда успела?От своей неудовлетворенностью жизнью нападаете на несогласных с вами.Да, представьте, ни разу в своей жизни ни от кого плохого слова из за национальности не слышала.А осуждать уехавших или оставшихся никто не давал права. Мы не судьи. Каждый поступил как считал нужным.

А благами Германии, милочка, я пользуюсь исходя из своего вклада. 17 лет в этой стане работаем, исправно налоги платим и не сидим на шее у государства.Да что с вами спорить бесполезно. Те, кто примерно так же думает, молчат, не хотят связываться, а может бояться цензуры.

Этот вирус зовут ностальгия,
Не поможет, увы,интернет.
Просто мы теперь стали другими,
Понимаем, что прошлого нет.
Что нам надо: По сути– немного.
Прикоснуться к тем теплым домам.
Мы с тобой, собираясь в дорогу,
Наше детство оставили там.
Далеко, далеко за морями,
За горами, не виден вдали, мир огромный,
потерянный нами. На другой половине Земли.
Будут сниться знакомые лица,
Проступая из завтрашней тьмы.
Не сумев увезти заграницу,
Нашу юность оставили мы.
Хорошо бы вернуться однажды,
Появиться на белом коне!
Так мечтает, наверное, каждый,
Или это все кажется мне?
Как собрать уцелевшие части,
И забрать их оттуда с собой?

Normal *0 * * *false *false *false * * * * * * * * * * MicrosoftInternetExplorer4 * */* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"Обычная таблица"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin:0cm; mso-para-margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:10.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-ansi-language:#0400; mso-fareast-language:#0400; mso-bidi-language:#0400;}Мне теперь вспоминается часто
То, что не было, может, со мной…
Мы живем совершенно другие
На другой половинеЗемли...
Этот вирус зовут ностальгия
И лекарство еще ненашли.

простите, немножко некрасиво получилось.хотела как лучше ...друзья,а неэто ли слово мы держим в уме когда вступаем в споры кому где живётсялучше и чья фамилия звучит громче.моя например- юнкер(вернее,моихродных) я-то уже давно толпекина,но горжусь,что течёт немецкая кровь.икогда я говорила и говорю что я немка мне говорили "о-о-о голубаякровь"и живу в россии и уезжать не собираюсь.

и говорю что я немка мне говорили "о-о-о голубаякровь"и живу в россии и уезжать не собираюсь.
Я не считаю что немцы это "голубая кровь", такие же люди как и все, со своей особенной метальностью конечно.

Владимир Б. ну я же не в прямом смысле "голубая" а ВЫ не завидуйте. просто я не встречала людей говорившие о моей нации с пренебрежением.

Frohe Weihnachten!

Эльза, я с вами полностью согласна. А цензуры никто не боится.

отправили в места в тундру или ещё куда * Не-а, не отправят! Мы, черт возьми, живем здесь! Полтундры ненцев, полтундры немцев! И в тайге живем, и в пустыне, вообщем везде куда забросили наших родителей! Живем и не ноем! Я уже писал как-то: машина германская, цветы для милой из Голландии (свежайшие), а на вечер при свечах вино Франции!:-P (fr)

но плагополучие жителей страны не в том что еденици могут позволить нормальную жизнь а в том что бы каждый был сыт одет и обогрет и чтобы старушка в сибири или в центарльной россии не бажала с водкой к трактористу чтоб дровишек или уголь привёз а пользовалась тем самым газом
Иван Рембе,полностью поддерживаю Ваше мнение.Проблема в одном-до этих старушек дела нет никому.А зачем?Всё равно ж вымрут согласно естесственному отбору.Печально это,у меня свекровь в России одна из таких старушек.Она,правда,в более выгодном положении-у неё сын в Германии живёт.

Она,правда,в более выгодном положении-у неё сын в Германии живёт.
===
Какая разница, где сын живёт. В принципе - если дети заботятся о родителях, то они в выгодном положении.

Светлана,не у всех детей,живущих в России есть возможность заботится о своих родителях.Тем более,оплатить им поездки за границу.Моя свекровь,благодаря нам,побывала несколько раз не только в Германии,но и во Франции,Италии,Испании и в др.странах.Не имей она сына в Германии,никогда никуда она бы не сьездила.К слову,обьехав за годы в Германии полмира нигде не увидишь пожилых пар из России.Встречаешь пожилых людей отовсюду,но только не из России.И ещё к слову-в Германии детям не нужно заботиться о своих родителях.Попрошу понять правильно-не нужно в плане финансовом.

Встречаешь пожилых людей отовсюду,но только не из России.И ещё кслову-в Германии детям не нужно заботиться о своих родителях.Попрошупонять правильно-не нужно в плане финансовом.
Тут дело не только в пожилых людях. Отдыхал как-то на острове Кос, что в Греции, там гдето с полсотни дешёвых отелей, посетители со многих стран европы - Германии, Голландии, ка ни странно Италии, даже Польши и Чехии, только из России там никого не было. И был там один супер-дорогой отель, вот он то как раз и был на половину заполнен росиянами. Местные греки узнав что мы выходцы из России спрашивали - а что там в России, среднего класса нет?

Светлана,не у всех детей,живущих в России есть возможность заботится о своих родителях.

===

Не й всех детей, живущих в любой стране мира, есть возможность заботиться о своих родителях.







...в Германии детям не нужно заботиться о своих родителях.Попрошу понять правильно-не нужно в плане финансовом.

===



Может быть меня воспитали неправильно, но я считаю для себя необходимым заботиться о родителях во всех планах.

Как-то на Октоберфест Абрамович дал официанту чаевые две купюры по 500 евро. Так в немецких газетах писали, что "наверное у русских мельче деньги не водятся" Жаль только, что после новых русских таких же щедрот ждут от всех остальных Россиян

Может быть меня воспитали неправильно, но я считаю для себя необходимым заботиться о родителях во всех планах.
Светлана,думаю,что я тоже не так уж плохо воспитана,если 18 лет забочусь о своей свекрови,которая благодаря нам побывала во всех странах,в которых действует шенгенская виза.Тут речь о другом.Мои родители,к примеру,посчитали бы для себя большой трагедией и унижением,если бы зависили в старости от помощи своих детей.После 20 лет в Германии они имеют именно такие представления о достойной жизни в старости.Они получают достойную пенсию,после выхода на пенсию купили дом без всякого кредита,за свои кровные,обьездили(и продолжают ездить)полмира.И очень жаль,что в России человек,отработавший 40 лет и получающий чуть больше 80 евро(это я о свекрови)в прямую зависит от помощи своих детей.Мне кажется это очень унизительным.Возможно,для Вас это норма,но у меня другое мнение.

Владимир Б.,мне кажется,что говорить о 1,5% богатых людей России(именно такую цифру богатых "новых"русских озвучил на днях РБК-российский бизнесканал)нет смысла.Они не нуждаются в помощи.А как быть с другими 98,5%,в кот.входят и все пенсионеры?Вопрос риторический.

человек,отработавший 40 лет и получающий чуть больше 80 евро(это я освекрови)в прямую зависит от помощи своих детей.Мне кажется это оченьунизительным.Возможно,для Вас это норма,но у меня другое мнение.
===
Ну, если стаж 40 лет до 1991 года, то будет получать 40 % надбавки. И дело не в номинальном размере пенсии, а в % расходов от неё. Мои родители имеют и 4-х комнатную квартиру, и дачу 20 соток, и машину - так что в материальном плане они не зависимы. И все попытки помогать им сводятся к тому, что "у нас всё есть, нам ничего не надо". Но это нисколько не влияет на мою ответственность за них. Они даже стараются помогать внукам - вот кто действительно сейчас не защищён ( и это во всём мире, в связи с отсутствием необходимого количества рабочих мест, и Россия с Германией в этом смысле не исключения) - так это трудоспособная молодёжь.

Елена Берген тут такие сказки расписывает про стариков, можно подумаит, что у всех так. Вы спросите какая пенсия у тех, кто приехал после 1995 года. Едва ли она отличается от социальной помощи и ездят ли эти старики по всему свету. Не равняйте тех, кто приехал 20 лет назад - они получали деньги со всех сторон, если даже смогли себе купить дом "на собственные деньги без кредита". Читать тошно. Конечно, сравнивать нельзя Россию и Германию. Моя тётя живёт в России и получает около 5 тысяч рублей пенсию-если перечислить на евро-это ничто, но они не живут как мы -всё из магазина, начиная от луковка и чесночинки, у них свой уровень жизни, здесь свой.
У моей мамы вдовья пенсия уходит на оплату квартиры, света, газа, телевизора, а её остаётся на жизнь и она не дёшева здесь!
Написала не в тему, но читая некоторые комментарии у людей не знающих действительности может создаться впечатление, что здесь все старики купаются в деньгах!

Читать тошно.
Ну,во-первых,Лидия,если тошно читать,то не надо читать и будет сразу весело.Во-вторых,я писала именно о своих родителях,а не обо всех.Условия жизни ваших родителей мне неизвестны,но рискну предположить,что и они живут в неплохих жилищных условиях,в тёплой квартире с горячей водой и туалетом,а не как моя свекровь,с "удобствами"во дворе.И последнее,чтобы было понятно-и 20 лет назад деньги тоже ниоткуда с "неба"не сыпались.Мои родители,приехав в 50 лет,приложили не мало усилий,чтобы найти работу.И проработали они сдесь по 15 лет каждый.Кстати,мы приехали не на много позже,чем мои родители,но я что-то тоже не припомню,чтобы мы деньги "со всех сторон "получали.Может Вы знаете,что это за деньги такие?

Елена Берген тут такие сказки расписывает про стариков,
А может это вы тут сказки пишите о стариках?Или вы считаете,что есть только одна правда-ваша?

Елена Берген, хочу сказать что Ваши родители супер молодцы!Мы прожив здесь 17 лет не смогли приобрести своё собственное жилье, хотя оба работали, диплом муж подтвердил (до сих пор работает). Не скажу что сводим концы с концами но и не шикуем.А удобства из двора можно перенести в дом, только вот кто бы им старикам помог. Просто так наверное привыснее.Съездите к свекрови в Россию и благоустройте ее жилище, а не пеняйте на кого то.В Германии в небольших городках многие имеющие собственные дома отказываються от централизованного отопления и переходят на печное.Это намного дешевле и выгоднее.

Эльза,очень Вам сочувствую,что Вы не приобрели своё жильё.Уверена,что если б Вы пореже ездили в Россию к своей дочери и поменьше бы помогали Вашим детям в России,то оно бы у Вас было.Но это Выш выбор,так что не надо ни на кого пенять.У моих родителей дети и внуки живут здесь,им не надо ни на кого тянуться.Они за 20 лет были в России один раз,а я за 18-ни разу.Вот Вам прямая экономия.Все мои родственники и мы в том числе живём в жилье собственном.И это не смотря на то,что при выезде из Союза нас обобрали как липок и мы вынуждены были оставить там абсолютно всё-квартиру,машину,дачу и т.д.Деньги вывозить было нельзя.И мои родители и мы приехали сюда абсолютно нищими,с тремя чемоданами и 200 нем.марками.Чего не скажешь о тех,кот.приехали во второй половине 90-х годов.Они ехали с деньгами даже и по нем.меркам немалыми.Знаю несколько примеров из жизни,когда люди,приехавшие в конце 90-х,начале 2000-х,купили квартиры без кредита,на деньги,привезённые из России.Нам такое по приезду сюда и во сне не снилось.

Свекрове моей мы и так помогаем достаточно.Перестраивать ей жильё у меня возможности нет.У меня нет нефтяных вышек.Человек,проработавший 40 лет на свою страну,должен жить в достойных условиях,а не зависеть от своих детей.Сейчас это так.Централизованное отопление в частных домах-явление довольно редкое.Дома отапливаются сепаратно каждый,в каждом доме в келлере или на дахе установлена отопительная система,в основном-управляемая компьютером.

Елена, я прекрасно понимаю,что вы никогда не признаетесь в том, что получали значительно больше, чем те, кто приехал позже, ну это ваше дело, моя сестра тоже работает уже 13 лет, приехав сюда в 37 лет, но чтобы купить дом без кредита даже речи нету, потому что получали они и мы только полгода Eingliederungshilfe, с которых нужно было платить за комнату в Notwohnung, в итоге выходило то же, что и социал.
Мы не бедствуем, нет, и родители тоже, но не надо преподносить так, что в Германии все жируют, а в России все бедствуют поголовно.

Лидия,Вы,видимо,лучше информированы о деньгах,кот.мы получали.Ну так напишите,что это за деньги.Я не обижусь.В свою очередь может быть напишите,сколько денег Вы привезли с собой из России или Казахстана?Надеюсь,что у вас жильё там было,не на улице жили.Мы приехали с 200 нем.марок на троих.Квартиру перед отъездом отдали за спасибо дальним родственникам.А также и машину,и дачу.

Елена, я не собираюсь с вами дискутировать про финансовую сторону, я просто написала,что вы приукрашенно расписываете бытность в Германии и сгущаете краски жизни в России. Я сама, кстати, приехала из Казахстана, мои свекры там живут до сих пор и очень даже неплохо живут, получше некоторых здесь!
Если вы до сих пор не поняли о чём я хочу сказать-все живут по разному здесь и там. Зависило оказаться вовремя в нужном месте.

Лидия,о финансах начали Вы.Но,почему-то от ответов на конкретные вопросы Вы упорно уходите.Ну Бог с ним.Вы вчера писали о своей маме,о её доходах и рас-ах.Но,почему-то,скромно умолчали,что всё медобслуживание она получает бесплатно.И за операцию ей не надо будет платить.И лекарство в аптеке она получит бесплатно,в крайнем случае заплатит 5 евро ,не зависимо от того,сколько стоит лекарство-20 евро или 200.А ведь это для пожилого человека очень "больной" вопрос.

У моей свекрови это едва ли не главная статья рас-ов.К стати,когда она приезжает,я иду к своему дом.врачу и он на мою карту выписывает ей медикаменты на несколько месяцев вперёд.2 года назад она практически ослепла из-за катаракты.Ей в России за операцию заломили такую цену...А врач ещё и посмеялся,мол,на что тебе,бабка,уже смотреть.Мы вызвали её в гости и здесь,за 2 месяца,что она у нас была,её прооприровали на оба глаза.Причём,совершенно бесплатно.У каждой клинике есть спец.статья рас-ов на такие случаи.Может быть,для Вас это-"сгущение красок",а для меня-факты из жизни.

Елена Берген,дочери в России мы не помогаем, она достаточно зарабатывает и когда приезжает к нам в гости,
то обчно не пускает меня в магазины делает закупки сама. На дорогу не так много раз в год 1500 евро.Что нет собственной квартиры я не сожалею, нас устраивает тот расклад какой есть.Медикаменты в России для пенсионеров имеющих стаж работы (ветераны труда) тоже 50%, а реабилитированным (таким как я) вообще бесплатно, как и проезд по России один раз в год.Есть очень много льгот для пенсионеров, инвалидов.Я не обижаюсь на жизнь в Германии но и вижу как изменилась жизнь в России. Вы говорите что оставили квартиру, дачу, но все таки родственникам. Но ведь могли б и продать.Но да ладно у каждого своя правда.