Витя и Паша,
если по вашей же логике, да чуть "поширше":
если вы оба а) русские,
* * * * * * * * *б) влюблены в Россию,
* * * * * * * * *в) ненавидите Германию,
какого же чёрта, извините, вас так и тянет в группу, в названии которой присутствует слово *"НЕМЦЫ"... Повторяйте название группы перед завтраком 555 раз, пока не стошнит от слова "НЕМЦЫ" (метод Далай Ламы) и тд. по вашей же методике...:-)

:-D :-D :-D
им *повторять 555 раз не надо, они подумают - и уже тошнит...

Sascha Schatz
А мне это ни к чему, потому что я: а) российский немец;
* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *б) люблю Россию всем
* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *сердцем;
* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * в) люблю Германию, всех российских немцев и многочисленных родственников живущих там, за исключением разного рода "истинных арийцев" (фамилии перечислять нет смысла, они всем хорошо известны); :-D

Александр&Нелли Грин (Штейнгауэр)
"Ай, Моська! Знать она сильна, что лает на слона"
* * * * * * * * * * * * * * * * * * (И.А.Крылов, русский баснописец)
Не надоело быть затычкой к каждой бочке? Хоть бы раз что нибудь дельное, больше 3 строк написали...
Всё только какое-то тявканье невнятное из-под воротни...

"Доброжелателям"
Хотите общаться по-человечески - нет проблем... С любым из вас и на любую тему... но если вы будете подобно волкам сбиваться в стаю, рычать и кусаться - у меня всегда найдётся для таких "волков" и ошейник строгий и кнут с нагайкою...
Да, я не пуританин... Если меня бьют по щеке, я другую не подставляю... А просто бью в ответ... И бью совсем не слабо... Некоторые из вас в этом уже имели удовольствие убедиться... Так что лучше бы вам оставаться людьми, наступить на горло собственной песне, оставить в стороне ни кому не нужную спесь, и перейти к нормальному человеческому общению...

ВИКТОР ШАУФЛЕР:"А сказки о том, что живя в России Вы говорили по немецки, посещали кирхи и костёлы, отмечали исключительно немецкие праздники - это всё оставьте для тех, кто проверял, и ещё не раз будет проверять, Ваши антраги..."
По моему эту сказку вы сами придумали,я ни слова про такое не писала.... То, что вы остались жить в России-ваше право, но почему вы не хотите понять людей которые уехали, что они тоже сделали свой выбор и большинство не жалеет об этом.Да, есть люди которые проклинают тот день, когда они уехали, но вы поймите одно, что есть и такие, кто очень рад, что уехал. И не надо страсти писать про страхи о смене правительства и т.д. -это плод вашего богатого, надо признать, воображения...

Sascha Schatz
Если ты заметил, в названии группы определение "немцы" - только во вторую очередь... так что в отличии от тебя и тебе подобных, я в этой группе на вполне легитимных основаниях... Вот когда ты создашь группу "Немцы из России", вот тогда и будешь определять кто немец, а кто русский. А если ещё брать во внимание название данного форума, то вам и вовсе здесь делать нечего... И вопрос "Почему я остался жить в России" вас абсолютно не касается... Так, что живите спокойно, и не нервничайте...

Тем, кто тявкает!Не в пример вам, у меня остались друзья в Германии.И от слова немцы меня никогда не тошнило, а от вас уже точно тошнит.

Лидия Беккер
А кто это Вам сказал, что я не понимаю, или не хочу понять, тех "людей, которые уехали"? Наоборот, они сделали свой выбор, и это-то я как раз очень хорошо понимаю... Да у меня родственников 1% от всего населения Германии, или во всяком случае около того. Мы каждый день общаемся, переписываемся, у некоторых, как и у меня Скайп стоит, так что мы часами и разговариваем, и ручкой друг-другу машем прямо с экрана монитора. И я всегда искренне радуюсь, когда у них всё хорошо, и безмерно огорчаюсь, когда что-то не так... А в силу того, что их очень много, то и спектр информации о положении дел в Германии самый широкий... Только наивные и недалёкие люди думают, что я что-то там выдумываю, и беру из головы. Я что, похож на идиота? А что и как писать в антрагах и что говорить при собеседовании, этому тоже меня учили люди которые сами через всё это прошли. И я никогда не приписывал этого учения лично вам. не понимаю, на что вы обиделись...

Да у меня родственников 1% от всего населения Германии,
--------------------------------
Витёк да у тебя ещё и математекой не просто плохо а хреново

Продолжение:

Но я никогда не пойму тех людей, которые родились в России, всю свою сознательную жизнь считали её Родиной, пели в общем строю и на демонстрациях "Широка страна моя родная", теперь оказавшись в Германии, поливают бесцеремонно эту самую Родину грязью, обвиняют во всех своих бедах, придумывают всякие небылицы, о том что в России людей кавказской национальности убивают как мух, при этом напрочь забыв, как в Москве взрывались жилые дома со спящими людьми, станции метро, захватывались концертные залы, где убивали даже детей и беременных женщин... И что теперь Россия и такая, и сякая... Вот этих людей я не пойму никогда... Потому что, если вдуматься в то что они теперь себе позволяют в отношении России - то их просто и людьми-то назвать как-то язык не поворачивается... Конечно в общей массе таких ублюдков единицы, но тем не менее неприятно...

Я из Челябинска, с детства увлекаюсь шахматами и немного логикой... Мне тут интересно! *По моему, группу давно пора переименовать в "Любители логики" по примеру:
"Все греки врут!" - воскликнул грек.
Далее - анализ этого предложения.
Перефразируем головоломку:
"Все немцы - плохие, а русские - хорошие!" - воскликнул *"русский немец" (или российский :-) )
Что мы выводим из этой фразы?

Sascha Schatz
Ну вот, ты и предложи Вере Шульц переименовать группу...
Лично меня и название и содержание устраивает.
А на счёт поговорок и притчей, я тебе вот что скажу:
Мой отец прожил очень не лёгкую жизнь, уж ты мне поверь... Много повидал... В трудармии его не раз и на 2ножи ставили" и в карты проигрывали... так вот, он часто мне рассказывал одну притчу: "Зима, холод собачий, на дороге замерзая умирал Воробей... Вдруг мимо прошла Корова, и уронила на воробья "коровий блин". (по-русски - навоз). Воробей тут же согрелся, ожил и даже обрадовался такому "подарку"... Вдруг откуда-то Кот пришёл, вытащил Воробья из дерьма, да и сьел не поперхнувшись...
МОРАЛЬ: Не всяк тот враг, кто тебе на голову серет, и не всяк тот друг, кто тебя из говна вытаскивает..."
Отец уверял меня, что это из немецкого фольклора...

Sascha Schatz Вы родом из Челябы?С Урала?

Надеюсь помните "Урал опорный край державы"?
Что то не похоже что Вы с Урала.

Если я правильно понял, "российский немец" это тот, кто: а) живёт в России,
* * * * * * б) любит Россию *всегда БОЛЬШЕ нежели Германию. В случае военного или какого либо другого конфликта *БЕЗОГОВОРОЧНО принимает сторону России и Кремля, *
* * * * * * *в) считает вышеприведённое как нечто заданное Богом (читай - предками далёкими, Екатериной Второй итд.)) и не подлежащее изменению.
Те же, кто набрался мужества, в этих трёх факторах что либо изменить объявляются *ИЗМЕННИКАМИ *этой партии - или народа - или чего то ещё - под названием "российские немцы".
Я правильно понял?

Sascha Schatz а Вы себя кем считаете?

"Когда говорят о России я вижу свой синий Урал" - кажется из Людмилы Татьяничевой.
С Карповым А.Е. *в гор. клубе, что был по улице Свободы, кажется, 99, в сеансе играл...

Не понятно по какой причине здесь тусуется такое ничтожество как Лебедев? по собственному признанию к немцам он не имеет никакого отношения (СЛАВА БОГУ!!!), по отцу он русский, по матери еврей. Единственное его причастность к немцам это холодильник "Сименс" в его кухне, т.е. он немец по холодильнику. Вот подкопит деньжат, купит "VW" и будет уже дважды немец. Однако, саша, логический вопрос - даёт ли ему это право считать себя немцем?

Если постараться коротко выдать... сейчас, пожалуй, просто европейским немцем, интегрированным в так наз-е "западное" общество...
Это я и все иже со мной тоже очень любим... и в случае опасности готовы и за оружие взяться... это я к тому, что, как мне кажется, в России и в других местах света создалось впечатление или идёт кому *то нужная пропаганда, что, мол, Запад совсем обмельчал, утоп в "вещизме"... Это не верное представление! Вероятно, "антизападники", чтобы не испугаться своих же идей, "вешают лапшу" на внутреннем рынке...

что, мол, Запад совсем обмельчал, утоп в "вещизме"... Это не верное представление!
Саша, в чём же оно не верное?

и в случае опасности готовы и за оружие взяться
:-D Кто готов взяться(может быть вы лично?) и откуда опасность?

А я вижу вершины Таганая.

Саша, самая главная опасность для нас заключается в политике этаблированных партий, в их антинациональной политике. Почему никто не берёттся за оружие?

Виктор, ты не все сказал из притчи.Есть еще 3 пункт:" если наложили на тебя, то сиди и не чирикай.
Оказывается еще Бес появился в группе. Опять принялся за свое.

Почему Америку открыла и взяла в свои руки Европа, предвестница того, что мы называем Западом? Почему не китайцы, численностью они ведь никогда не уступали ?
Наверное, потому, что Западу всегда скучно сидеть на месте или проходить однажды пройденное:
о "нациях" Европа в прошедшем веке наговорилась и навоевалась... Между собой, кстати.
Повторение этого - просто скучно *для "западоида", скажем так.
После "СССР" как будто и "врагов" не стало... Отсюда - чувство как будто Запад ослабел.
Но вот чуть-чуть экстремистский ислам голову поднял - Запад тут же принял меры: взялись за оружие - Афганистан, Ирак и проч.

Да к сожалению появился.Пора священника вызывать и изгонять дьявола.
:-D

Но вот чуть-чуть экстремистский ислам голову поднял - Запад тут же принял меры: взялись за оружие - Афганистан, Ирак и проч.
Саша, посему вы по привычке уже увиливаете от вопроса? неужели потому что ответить нечего? Никакой экстремистский ислам нам не угрожает, главная опасность для нас не эти пресловутые "исламские экстремитсы" а наши политики проводящие антинациональную политику. вы не задумывались с какоцй целью они завозят к нам в массовых количествах этих самых "исласмких экстремстов"?

Павел Клингенберг
Прчитайте внимательно сначала, что я писал.
А писал я, что выбор каждого, кто решил остаться или уехать
нужно уважать. *А не придумывать притянутые за уши истории или чистую дезу, как Шауфлер. С ним то и дискутировать не о чем, так как его высказывания явно выдают *предвзятость,вранье и подтасовку фактов. А в ответ на замечания, он сразу переходит к личным оскарблениям, ... хороша дискуссия.
Если Вам так хорошо в России, чтож я очень рад за Вас, но не нужно смешивать действительность с мифами.
Еще в 1992 году моего родственника не приняли в таможенную службу из-за национальности. То что Вы служили в ГДР, для меня однозначно означает, что Вы по паспорту (остальное уж Ваше личное дело) *давно уже не были немцем. Меня в 1988 году не выпустили в ГДР даже по туристической путевке. *И думаю, что среди российских немцев таких историй не мало.

что Вы по паспорту (остальное уж Ваше личное дело) *давно уже не были немцем.
Я ему это уже говорил неоднократно. Всё как об стенку горох. Дятел.

Артур, хочу указать на несоответствие или лживость в утверждениии дятла под погонялом Клингенберг. Здесь он уитверждает, что был в Германии во врремена ГДР в качестве военнослужащего ГСВГ. РОанее он утверждал что является немецким бароном(!):-D *и у него есть родовое гнездо в Германии(!):-D Вайт его разоблачил, он уже отказался от своего "баронства":-D *Теперь игнорирует вопрос-как так он мог служить в ГДР если российским немцам вход туда был категорически запрещён?
Разьве не ясно что дятел просто врёт.

Zu den alten zwei ist noch ein dritte nutzliche Idiot erschien, aber ohne sie ist es auch langweilig

"служить в ГДР если российским немцам вход туда был категорически запрещён?"

Не надоело нести ахинею?
Кто хотел тот ехал и никаких проблем не было.
Мой дядя служил в ВДВ как раз в Германии, в личном деле было указано кто его родители (немцы) и никаких проблем не было по службе.
Если Вас или Ваших родственников не пускали значит у КГБ на это были причины и я думаю веские.

Я же был ярым противником ФРГ.Прикрывал бронированный кулак в Европе-1-ю танковую армию.Служил в Мюльхаузене нач штаба
---------------
Запад хотел вас держат под контролем, не болше. До сих пор не можете Америке выплатит Кредиты за войну.
В 80х советский журналист спрашивает у НАТО Генерала:
- когда вы будете нас завоёвыват ?
Генерал :
- зачем вы нам нужны, вас же потом кормит надо.

Кто хотел тот ехал и никаких проблем не было.
-------------
Лебедев вы как то говорили что вы посещая Чехию ехали через Шварзвалд ?

Мой отец служил в Чехославакии в г. Аш или Ош на стыке границ ФРГ,ГДР и Чехославакии.
Если не ошибаюсь СССР держала на западном направлении 4 танковых армии, способных все снести на пути.Это так к предыдущему посту.

А что и как писать в антрагах и что говорить при собеседовании, этому тоже меня учили люди которые сами через всё это прошли. *
Сауфлер.... так *что значит *ты * *ставил *антраг, *но *тебе *отказали..... и *теперь *такой *патриот *осведомленный *во *всех *неудачах *земляков *в *Германии.... Так *что *же *они *тебе *то *все *жалуютса *, а *назад *не *едут???? *туда *где *у *тебя *рай... или *ты *сюда *приезжаеш *с *дорогих *родственников *мзду *сымеш *и *у *тебя *рай...по *сравнению *русским *человеком.....

кинули его так как Немец то самодельный думал как всегда на шару прокатит ан нет ,отсюда столько яду *да и как чел вы же видете какое общение значит и дома так же со своими разговаривает для него это норма.
Всё гораздо прозаичнее - он языковой тест не прошёл. Думал что с его професией язык ему не нужен.

ЛЮДИ-И-И-И-И!!! *Что это с вами?! Откуда столько желчи и злости? Шауфлер, Бетц, возьмите себя в руки!!!

Ничего, господа Бесы, не долго Вам осталось кочивряжиться.... (N) (N) (N)

продолжение: *Этот вопрос я задал ещё две недели назад, но никто до сих пор не ответил. В ответ вылили уёмистую порцию собственной грязи. Только не надо нервничать - всё, о чём я пишу в этом постинге, я взял из российского телевидения. Или вашему телевидению нельзя верить?! Не пойму откуда у иных, такая раздражённость, распущенность, невоспитанность?! Я ведь не виноват, что кто-то провалил языковой тест!