Форум Германии

Форум Германии (http://germany-forum.ru/index.php)
-   Немцы в России и других странах (http://germany-forum.ru/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Дискуссионный клуб. (http://germany-forum.ru/showthread.php?t=3403)

DORIAN GAY 15.09.2011 19:12

Александр, на "золотое правило" я ответил общими рассуждениями. Жертвой моббинга в группе является национальный вопрос. Его, бедного, используют по поводу и без!..

Deja Vu 15.09.2011 19:50

ответила другу Анатолий Резнер
Жертвой моббинга в группе является национальный вопрос. Его, бедного, используют по поводу и без!..
А по-моему, им просто прикрывают свои амбиции:-D
Я рада, что с детства росла в интернациональном обществе и говорила на русском языке: ничто русское не вызывает у меня аллергических реакций, и вообще словом "русский" меня оскорбить нельзя.
Я- русская немка и этом горжусь,
и "зёрен" я русских своих не стыжусь.
Немецкий язык мне родной. Но и- Русский
мне шепчет: "Тебе я ещё пригожусь!"
Российские Немцы в Германии мы,
сим словом от местных мы отделены.
Другие мы- в душах, в поступках, во всём.
Не важно, что это мы не признаём.

2-bash 15.09.2011 20:40

Валя, имеешь полное право гордиться, почему нет? Имеешь так же право считать себя русской немкой, кто с эти спорит? Но когда речь заходит о нас, российских немцах, то здесь надо так же признавать право других так не считать. *Тем более термин :русский немец, как мы уже говорили, используется в просторечии. Как объясняет Википедия: Просторе?чие — слова, выражения, грамматические формы и конструкции, распространённые в не литературной разговорной речи, свойственные малообразованным носителям языка и явно отклоняющиеся от существующих литературных языковых норм.
Тут, пожалуй, и добавить нечего.

азалия 15.09.2011 20:48

А когда я получу ответ от А . Клюга на мой вопрос?

Lovelykitti 15.09.2011 20:54

Alexander Klug: В частности, Александр Триппель, в Вашем постинге от 19:22 такие определения, как: ...твои полоумные и больные мысли...не допустимы! * Ich bin mit Ihnen einverstanden, Alexander. Aber dies erfolgte immer nur als Reaktion auf die Beleidigungen von Валентина Пауль. Ich war gezwungen mich zu verteidigen. Nach ihrer 2. (zweiten) Falschung meines Namens gestern, ist ihre Rechtvertigung - sie *hatte einen "Tippfehler" in meinem Nachnamen begangen, sogar fur die jenigen, die es ihr glaubten, nicht mehr glaubwurdig!

2-bash 15.09.2011 20:56

Эльвира, а разве постинг Валентины *от 09:36 не послужил ответом?
Могу только добавить, что полностью согласен с Валей, тема подлежит удалению. Если у кого есть желание поговорить о Левых и других партиях, то для этого есть другие темы. В частности та, в которой мы сейчас находимся.

азалия 15.09.2011 21:00

Это что за ответ от 9Ю

Lovelykitti 15.09.2011 21:01

Fortsetzung zu meiner vorigen Nachricht: Ein Keil treibt den anderen (клин клином вышибают).

азалия 15.09.2011 21:02

Это что за ответ Валентины...Она хотела посоветоваться с вами,,

азалия 15.09.2011 21:04

Больше ничего!!!!!!!
Когда будет прекращена реклама Мауреру? Я жду ответ на этот ворос!

Decadence 15.09.2011 21:06

Эх, как говорил мой муж: "Было бы желание, а повод для недовольства всегда найдётся".

азалия 15.09.2011 21:08

ДА, Анна повод для неудовольствия с Вашей стороны я хорошо понимаю,Хоть и не пряталась за "забором"

DORIAN GAY 15.09.2011 21:13

********az.lib.ru/g/gercen_a_i/text_0180.shtml
Александр Герцен. "Русские немцы и немецкие русские". Классика. Это к слову о малообразованных носителях языка и явно отклоняющихся от существующих литературных языковых норм.
Современные писатели и журналисты также активно используют термин "русские немцы". *Загляните на сайт немцев Поволжья.
Википедия не является носителем истины.

2-bash 15.09.2011 21:18

Эльвира, темы, в которых участники перестают помещать свои посты, автоматически уходят на задний план. Так и случилось бы с темой Андреаса Маурера, с его предвыборным видеороликом и комментариями к нему. Выборы прошли, Андреас об этом сообщил. Тема перестала быть актуальной, но некоторые участники, в том числе и Вы, стали в этой теме помещать свои постинги, удерживая таким образом эту тему на первой странице группы, тем самым сами делая ему рекламу!
Администрация группы ему никакой рекламы не делает. Придёт время и тема будет удалена.

Decadence 15.09.2011 21:21

12:08
Вот в том-то и состоит ошибка многих (и моя частенько), что мы думаем, что понимаем/знаем/догадываемся/видим/дальше добавьте сами по желанию. Видим ситуацию, чьи-то слова через призму своего восприятия жизни/опыта/настроения/уровня воспитания/опять дальше добавьте сами. И невольно считаем себя правыми, лишая такого же права других. А что мы можем знать? Для этого надо даже не просто находиться рядом или пережить то же самое. Надо быть этим человеком. Тогда и будешь действительно знать, что у тебя/него внутри. А иначе это всё - лишь простое самомнение и сплошные невольные заблуждения. Хорошо, если они остаются при себе. А вот если начинают ими орудовать, как дубиной, размахивая налево и направо, то и имеем потом то, что имеем - обиды на пустом месте и ссоры из-за ничего.ИМХО.

2-bash 15.09.2011 21:38

Анатолий, вполне допускаю, что Википедия может ошибаться. Но вот другой источник информации:
Просторечие, слова, выражения, формы словообразования и словоизменения, черты произношения, отклоняющиеся отлитературной нормы и имеющие оттенок стилистической сниженности (например, "захочем" вместо "захотим"). Состав и границы Просторечия исторически изменчивы.
Советский Энциклопедический Словарь. Издание четвёртое. 1987 г.
Или и Энциклопедия для Вас не авторитет?

азалия 15.09.2011 21:49

A .Клюгу"Придёт время и тема будет удалена."
Интересно, когда же это время придет "BOSS"?

2-bash 15.09.2011 22:06

Интересно, когда же это время придет "BOSS"?12:49
Эльвира, что Вы хотите сказать своим предложением?

DORIAN GAY 15.09.2011 22:08

Александр, Википедия внесла "русских немцев" в раздел просторечия. Энциклопедией Вы подкормили "просторечие", а "русские немцы" как были, так и останутся высокой *литературной формой ("русаки" - форма просторечия). Кстати, в юриспруденции и политике широко используется термин "российские немцы". И наши писатели, воспитанные советскими и современными СМИ, - где используется язык политики, меньше - литературы, переняли его.
В "русских немцев" вкладывается особый смысл.

азалия 15.09.2011 22:21

"Придёт время______________ и тема будет удалена."

Так отвечает только всесильный и самоуверенный *"BOSS"

2-bash 15.09.2011 22:30

Анатолий, Вы имеете право на своё понимание и трактовку термина "русские немцы". Как и Валя. Но вот говорить о том, что это высокая литературная форма - не уважать правила литературного русского языка.
В статье А. Герцена идёт речь не о народе - российские немцы, а о отдельных немцах и не немцах, разными путями получивших в России какие либо руководящие посты. Многие из них сознательно ассимилировались, приняли Православие (как Алексий II, к примеру) и т.д. Тем более сам Герцен был наполовину русским и наполовину немцем (мать немка) Вот он и был русским немцем. В статье так же говорится о немецких русских, о русских немцах о немецких немцах и т.д. Как публицист он мог использовать любые слова и определения, но это ни в коем случае не говорит о их высокой литературной форме. Классики тоже имеют право на ошибку. Так у М.Лермонтова в поэме "Демон" есть такие строки: *
...
И Терек, прыгая, как львица
С косматой гривой на хребте,
...
Хотя все мы знаем, что у львиц грив нет, а у льва грива не на хребте. Что же нам теперь начинать считать по другому?

2-bash 15.09.2011 22:35

Эльвира, ознакомьтесь с правилами группы (в разделе фотоальбомы).
Я действую, как модератор, согласно пункту 4 . Всего лишь.

DORIAN GAY 15.09.2011 22:57

Вы, Александр, ответили на вопрос, какой смысл включает в себя термин "русские немцы". Ничего не имею против! В моём понятии "русские немцы" - часть народа. И уж если классики имеют право на ошибку, то мы - тем более!
С этим разрешите откланяться - перехожу к своим делам. Всего наилучшего всем!..

inokentii 15.09.2011 23:39

Человечество можно сравнить с огромным садом, где растет множество цветов самой разной формы, аромата и расцветки. Очарование сада заключается именно в этом разнообразии. Мы не должны позволять существующим между нами различиям в физическом облике, темпераменте, воспитании, мыслях и мнениях становиться источником конфликтов и враждебности. Мы должны смотреть на всех представителей человеческой расы как на? прекрасные цветы, растущие в саду человечества, и радоваться принадлежности к этому саду.

2-bash 15.09.2011 23:57

Виктор, не давая сноску откуда Вы взяли это изречение, многие могут подумать о Вас, как о авторе. Что не будет соответствовать истине.
Вот полный текст этого изречения:
Но главный принцип Веры Бахаи — это единство человечества. Человечество можно сравнить с огромным садом, где растёт множество цветов самой разной формы, аромата и расцветки. Очарование сада заключается именно в этом разнообразии. Мы не должны позволять существующим между нами различиям в физическом облике, темпераменте, воспитании, мыслях и мнениях становиться источником конфликтов и враждебности. Мы должны смотреть на всех представителей человеческой расы как на прекрасные цветы, растущие в саду человечества, и радоваться принадлежности к этому саду.
*.********cardshouse.castalia.ru/apokrif.php?c=r_bc16j25_35
По словам известного историка и философа А. Дж. Тойнби
Бахаи — это независимая религия наравне с исламом, христианством и прочими признанными мировыми религиями. Бахаи — это не секта; это отдельно существующая религия, имеющая тот же статус, что и остальные признанные религии. Википедия

Deja Vu 16.09.2011 00:13

Я не против в гости сходить и освежить память. Кидайте приглашение, назовите тему, время, когда те посты, на какие вы указываете, писались..
Вчера 21:49
Так, приглашение прислали, дату напомнили: середина мая 2010. Тему назвали: "Многие переселенцы жалуются на плохое,недоброжелательное отношение к ним,со стороны местных. Ваше личное мнение?"- и я освежила свою память.
В альбоме "Фотографии с монитора." смотрите скринышоты- про мои высказывания в той группе о русских немцах, о "зёрнах" в душе и о "русаках"- за что меня Херр Триппель до сих пор преследует из темы в тему и всячески треплет моё имя.
Да, ещё попутно увидела: много участников этой группы участвуют и в той. Так что достоверность моих фоток с монитора смогут подтвердить. Тема, дата- всё на скрине отражено, достовернее некуда.
Мнение тех, кто вместе со мной хочет положить конец этим грязным и необоснованным обвинениям?

Бархат 16.09.2011 00:33

ответила другу Эльвира Александ Госcманн
Интересно, когда же это время придет "BOSS"?Не поступай по отношению к другим так, как ты не хотел бы, чтобы они поступали по отношению к тебе!!!

An2gel 16.09.2011 00:52

А. Триппель, зачем Вы пишете мне в личку, если прекрасно знаете, что я Вам не могу ответить, поскольку Ваш профиль закрыт? И ещё: мне вполне достаточно общения с Вами в группе, заниматься личной перепиской с Вами у меня нет ни времени, ни желания. А мужа моего оставьте в покое, Вам не нужно ни завидовать ему, ни сочувствовать! Всего Вам доброго!

inokentii 16.09.2011 01:30

ответил другу Alexander Klug
Александр, намеренно не указал источник, дабы не возникло желание у некоторых, по религиям опять пройтись!!! А на авторство не претендовал и не претендую!!!;-) :-$ :-$ :-$

2-bash 16.09.2011 01:47

Не сомневаюсь.(v) *Но в том изречении сказано очень красиво! *А в принципе, наверное, всякая религия призывает человека к человеколюбию. Проблема только в том, что каждый интерпретирует это по своему.:-(

inokentii 16.09.2011 02:40

ответил другу Alexander Klug
У каждого свои извилины, и их чужими не заменишь!!! По-сему и весь сыр-бор в группах!!!
Не надо тащить за собой в старость ошибки юности; у старости свои пороки. * Гёте

inokentii 16.09.2011 02:51

Те, у которых мы учимся, правильно называются нашими учителями, но не всякий, кто учит нас, заслуживает это имя. Гёте

Deja Vu 16.09.2011 03:19

ответила другу Анатолий Резнер
Вы, Александр, ответили на вопрос, какой смысл включает в себя термин "русские немцы". Ничего не имею против! В моём понятии "русские немцы" - часть народа. (Y)

2-bash 16.09.2011 03:29

Когда кто то говорит "русаки" то тоже считает, что говорит о какой то части народа!
Речь, насколько я понимаю, шла не о смысле термина "русские немцы", а о том, относится ли это определение к просторечию или к литературному русскому языку. *О последнем, как выяснилось, не может быть и речи.

DORIAN GAY 16.09.2011 03:41

Александр, литературный русский язык безграничен! И коли речь о нём, значит - существует. Современные писатели как только не вызверяются, только бы изобрести нечто!.. Ни в языке, ни в жанрах нет жёстких рамок. Условные рамки - преррогатива литературных критиков, языко-литературоведов и генералов от литературы, мнение которых небесспорно. Как выяснилось...

2-bash 16.09.2011 04:23

Я уже говорил об этом, могу повторить. Термин "русские немцы" внешне выглядит правильно сформулированным только потому, что само слово "русский" - прилагательное, отвечающее на вопрос - какой? Насколько мне известно другие национальности *обозначаются существительным. Кто? - поляк, болгарин, казах и т.д. В термине "русские немцы", существительное - немцы, поэтому это определение воспринимается нормально, не "режет слух" своей неправильностью. Всё совсем иначе звучит, если мы, к примеру, скажем казах немец, поляк немец и т.д. Нам сразу слышится несуразица, либо мы считаем, что речь идёт о двух разных национальностях.
Литературный язык безграничен, но он имеет свои чёткие правила. Иначе он никогда бы не был литературным. ИМХО

Deja Vu 16.09.2011 04:48

ответила другу Alexander Klug
Всё совсем иначе звучит, если мы, к примеру, скажем казах немец, поляк немец и т.д.
Либо казахский немец (польский немец), либо- немецкий казах (немецкий поляк)
Саша, по-моему, одно из 2 слов должно быть определением.. потому и слух режет.
Что-то мы завели старую пластинку- "российский- русский", будто других проблем нет. Новости немецкие вообще не смотрим, что ли? дело идёт к возврату ДМ- если Греция, Ирландия, Италия со своими проблемами не справятся и их придётся из EU исключить. Для Германии это тоже- не радужные перспективы. а вчера по радио слушали: дискутируют, чтобы планку пенсионного возраста до 69 лет поднять. А мы.. будто всё ещё "там" живём.. или вообще- на другой планете(H)

inokentii 16.09.2011 05:08

Раз говорят про 69, значит сделают!!!;-) :-D :-D :-D

Deja Vu 16.09.2011 05:09

ответила другу Виктор Шрайнер
da типун тебе на язык :-D :-P

Deja Vu 16.09.2011 05:12

ответила другу Виктор Шрайнер
это я так шутю, Витя Шрайнер:-D .. хотела уже уходить, да подумала: а вдруг всерьёз воспримешь? ладно, пока.. (S)


Текущее время: 11:14. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot