Valentina, wieso erfolgt meine Nachricht von 17:31, vor Ihrer Nachricht, auf die sich meine beziet? Haben Sie da was absichtig umgestellt?

Dass sie sich selbst ein Bild von mir, auch- von ihnen machen konnten.
Valentina, die Teilnehmer konnen sich aus meiner Nachricht am 14. 06. 2011 um 16:49 ein wahres Bild machen. Da geht doch klar hervor; wer "Lugner" ist!

ответила другу Александр Триппель



Alexander, ich glaube, ich habe sie, als Moderator, in einer von deutschen Gruppen gesehen? wenn nicht, entschuldigen sie mich. Jedenfalls, "umstellen" hier ist hier technisch unmoglich!
Jede neue Nachricht wird chronologisch eingefuhrt.

Nur eins wunder mich: in meinen Обсуждения sind die Zeiten um 2 Std spater, als in Themas- wenn ich dorthin schaue. Deswegen ihre Posting sehe ich so:

Александр Триппель
Слушайте, а может нам вас в ЧС поместить, чтобы вы тут врать перестали? Aber bitte, Valentina, sie haben doch die Macht! Damit nehmen Sie mir die Moglichkeit Ihnen Ihre Lugen zu korrigieren .. итд.
14:49

Valentina, aber Lena war relativ lange abwesend in der Gruppe. Es wundert mich, dass Sie mal nicht in die "Schwarze Liste reingeschaut haben! Aber Ihr Ton, mit dem Sie Ihre letzten Nachrichten geschrieben haben, ist nicht erniedrigend. Und ich finde das gut!
Сегодня 17:31

Ich hab`s begriffen: irrtumisch hab ich auf "enter" gedruckt, bevor ich mit meinem Schreiben uber Elena usw. fertig war. Da habe ich meine unvollendeten Postings entfernt (hab die Macht verwendet;-) ) und vollendete reingefuhrt. Sorry, dass ihren Kommentar dahinter blieb, hab ihn nicht gesehen. :-$
Aber sie meinen, ich soll nach jedem suchen, wenn ich plotzlich aus der Gruppe verschwindet? oh, nein- mit reicht den Fall mit der Nina Miller: wenn ich nach ihr suchte, habe ich nur Arger bekommen!(md)

mit reicht mir reicht
wenn ich wenn er oder sie(md)

ещё юден зачем-то сюда приписали. :-D В ЧС отправили меня после того как начали разборки по поводу фестиваля о котором писал Фёдор. Дело дошло до того момента где можно было спросить: " а на что действительно деньги казённые потратились?" *И параллельно шла тема о "Землячестве", Валентине была эта тема интересна, но вот *Иосифу или Фёдору эта тема вдруг пошла в напряг. Сейчас заглянула в тему, почитала последние сообщения... круто у вас там в "Землячестве", не в теме, я имею ввиду наяву в организации.... :-D

Лена, мне так объяснили, когда я спросила- за что вас за-чс-сили. Другого не знаю.
Но вы же знаете, что это "очень тонкий лёд"- о другой национальности писать. О евреях или турках, или русских, или прибалтах.. тут нетрудно и "провалиться". У нас сейчас в Балхашцах украинец с русским зацепились.. не знаю, кого там зачс-сят, но уже оба понаписали предостаточно

Валя,судя по фамилиям участников спора в Балхашцах,оба они украинцы.Только живут в разных государствах.Я думаю,что победит дружба(земляки все же):-D И никого не отправят в ЧС.

Was auch immr Sie gemacht haben, Valentina, aber meine Nachricht um 17:31 war die Antwort auf Ihre Nachricht um 17:39 Der Zeitunterschied ist 8 Minuten. Ich glaube nicht, dass Sie in so einer relativ kurzer Zeit mehrere Nachrichten und auch noch in Deutsch schaffen. Also, die Entfernung von Ihrer Nachrichten, die aber spater doch wieder auftauchen ist ziemlich merkwurdig(md) ! Aber unabhangig davon sind Sie mit dem Begriff zu bezeichnen, mit dem Sie mich bezeichnet haben!! Es geht ja deutlich aus meiner Nachricht um 16:49 hervor!! Но вы же знаете, что это "очень тонкий лёд"- о другой национальности писать. О евреях или турках, или русских, или прибалтах.. тут нетрудно и "провалиться". Конечно, мы знаем, что писать о евреях, турках, прибалтах и русских - это, как вы образно выразились, тонкий лёд. Только о немцах можно иузнаказанно вытерать ноги и плевать им в лицо и это ненаказуемо. Лену якобы за евреев посадили в ЧС, а вот Ирину с Алтая - нет! Наоборот, тем, кто защищался от её "плевков" один из модераторов раздавал предупреждения направо и налево(N) и призывал на зарвавшуюся Ирину не нападать. Вот она демократия группы в действии(N) (N) (N) (N) (N) (N) (N) (N)!

иузнаказанно следует читать безнаказанно

У нас в рабочей комнате уже настолько накалилась атмосфера, что дышать трудно. Может, выйдем ненадолго да проветрим, как следует? Заодно и сами остынем! ;-)

fast wie im Kindergarten wer, was und wann gesagt hat....

Правда, Лидия. У меня тоже такое впечатление, как будто дети между собой ругаются.

ответила другу Александр Триппель
Der Zeitunterschied ist 8 Minuten. Ich glaube nicht, dass Sie in so einer relativ kurzer Zeit mehrere Nachrichten und auch noch in Deutsch schaffen.
Alexander, es gibt ein Spruch auf Deutsch: wer faul ist, der wird auch schlau.
Ich habe meine Satze, die ich per drucken auf Enter vorzeitig abschickte, vor meinen Augen gehabt. Dann habe ich sie per Mausklick kopiert, wieder eingefuhrt und das Ende dazu geschrieben.
Dafur habe ich 8 Minuten gebraucht? Schande uber mich.. na ja, in Kaufmannlichen Schule war ich auch nicht die Schnellste!:-$
Wieso es fur sie von Bedeutung ist, verstehe ich nicht.. ist mir auch wurscht! :-P Aber sie halten nur sich alleine fur gebildet, nicht war? Wenn sie mochten, schreibe ich nur Deutsch zu ihnen- kein Problem, und schnell genug werde ich auch: gewusst- wie!;-)

ответила другу Александр Триппель
Вот она демократия группы в действии..
Для тех, кому наша группа не нравится, дверь открывается в обе стороны. Александр, зачем вы портите себе нервы с нами, освободите себя от нас! :-)

Валя, тут без бутылки у вас не разобратся или идите к Schidsrichteru :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D

Валентина, я бы на Вашем месте просто не отвечала бы Александру, может ему скоро всё-таки надоест одну и ту же пластинку постоянно заводить.

Для тех, кому наша группа не нравится, дверь открывается в обе стороны. Александр, зачем вы портите себе нервы с нами, освободите себя от нас! Valentina, das weis ich doch auch! Ich wollte nur den Unterschied unterstreichen und zwar uber Menschen bestimmter Nationalitaten darf man hier nicht schreiben, aber uns, Deutschen, kann jede Sau mit Fu?en treten! Na, ist doch so!

ответила другу Александр Триппель
Alexander, sind sie der einzige Deutscher in dieser Gruppe? nicht.. die Anderen haben das, was die Irina geschrieben hast, nicht so empfunden.
Aber hinter den Rucken zu schreiben ist nicht korrekt oder? sie ist nicht mehr unsere Teilnehmerin. Wann horen sie endlich auf, ihre Name in ihren Mund zu nehmen?

Alexander, sind sie der einzige Deutscher in dieser Gruppe? nicht.. die Anderen haben das, was die Irina geschrieben hast, nicht so empfunden Valentina, Sie wissen genauso wie ich - jeder Mensch ist anders und das ist gut so! Warum soll ich genauso sein, wie andere Menschen?! Aber so allein war ich doch nicht, wie sie das hier darstellen. Es haben sich genug Teilnehmer gewahr(Y)

Die deutsche Zeitungen veroffentlichen selten Lesebriefe, die einzelne Leser im Namen von Gruppen verfassen („...unser Verein meint, ...wir sind sicher..., wir sind emport...)
Also, jeder steht fur seine Meinung...
Im Internet werden solche Regeln kaum eingehalten – man kann sich das Recht nehmen im Namen des Volkes sprechen (WIR – ob hinter so einem standigen „wir“ sich wirklich eine relevante Gruppe verbirgt, bleibt fraglich... besonders, wenn man in „Odnoklassniki“ Nationalitatenfragen losen will)...
Ist die Presse nicht frei? Sie ist frei! Aber hat Regeln...

Прошу у всех извинения, но Александр Триппель своим извечным враньём меня довёл! Да, Валентина, у каждого человека есть свои недостатки. Только у вас, Валентина, нет недостатков. Можете приписывать мне что хотите, но только не "враньё"!

ответила другу Александр Триппель
Sie haben behauptet, was nicht stimmte: dass Erika Messner und Viktor Ehrlich bei uns in "Schwarze Liste" eingetragen worden sind. Es stimmt nicht!!! wie soll ich sie nennen? sie haben gelogen, Alexander. (N) (N) (N)
Ich bin nicht makenlos, mache auch mal Fehler. Aber um mich geht es nicht. Sie sind ein Teilnehmer dieser Gruppe, aber kommen hier nur, um uns schwarz zu machen. Nichts Gutes haben sie uber diese Gruppe geschrieben! Wieso sind sie denn da?

Вы не заметили, как Вы, Фёдор , ешё пару единомышленников, * даёте характеристики людям, называете их "фанатиками","ура-патриотами", "нацистами", молчите, когда пишут о нас "Иоганы- не помнящие родства".
Пройтись ,если, по форуму, можно столько всего найти..,а убрано сколько. Я *не в *осуждении,а для того, чтобы вы перестали вспоминать о разных,когда-то сказанных словах, чернить админов и модераторов других групп и *активных участников, из которых вы вышли. *Не понравилось... Вышли... . В чём проблема? На нет- и суда нет.
Так что не хвалитесь своей компетентностью, если тут вообще о компетентности говорить можно. Мы не шефы на *XY-предприятии, это всего лишь "игра".

Группа функционирует только тогда, когда идут дискуссии и споры. Если все лебезить будут друг перед другом, этого хватит,во-первых" ненадолго,во-вторых- это никому неинтересно, в-третьих - тогда будет тишина и покой и группу можно закрыть тогда.
О "нытье" ,Валентина, Вы мне уже который раз напоминаете. Да, я сказала это кому-то,и что? И это была другая ситуация, теперь не помню точно,как именно было, но, знаю, что в тот момент ,лично я,восприняла это так, и совсем не в стишке дело было, но если Вам так нравится,о.к.. И, Валентина, я много делала ошибок, в чём я и сознаюсь, но, скажите, кто их не делал,не делает? Я не сторонник обсуждений "других групп", но скажу вам также: у Вас тоже много всего,что не в порядке и было раньше,и теперь. Иногда читать невозможно ... . Да и ладно- раз вы лучше всех- пусть так и будет. Кстати, кто для Вас "фанатики"?

Валентина, знаете, мне надоело постоянно, и постоянно оправдываться за то,что кому-то наша группа не понравилась. Вы все вышли? Да ради бога, я же ничего и не сказала.
Но...пройдите по вашему форуму, почитайте, да и вспомните сколько убрано всего,там где шли горячие споры. "Рыба гниёт с головы"? Спасибо, Валентина,очень тактичное высказывание ,подходящее. "Головой" я себя не *ощущаю,я открыла группу- да,но при этом остаюсь таким же участником, как и любой другой,имея своё мнение, *с которым *также, как и с *любым *другим участником, можно поспорить. У нас в группе были споры,я и не говорю, что не было,а разве это не нормально? Или все должны друг друга хвалить и соглашаться?

Valentina : Иосиф, если и напишет что-то, то- без обид для обоих сторон "противников". И как те, так и другие чувствуют, что они могут спокойно выразить своё мнение, и их человеческое достоинство при этом не будет попрано.
_______________________________________________
Про Иосифа я не гoвпрю- всё верно,что Вы написали, но,помнится мне, как меня однажды предупредили, что могут "размазать по асфальту". Кто? Фёдор. Или это неправда? Я бы это и не вспоминала, чего не скажешь в ярости? *Но будьте и вы настолько честны, и критически к себе,а так получается,что все другие "фанатики" и "нацики",а вы само совершенство. Ольгу Усенко вспомнили даже тут, хотя её давно в группе нет, зачем? Ведь сами пишете: нельзя за "спиной других говорить". Это должно касаться не только *тех, кто вам неприятен , или неуважаем, а и в первую очередь для вас, так как сами затеяли этот разговор. Я так считаю. Обид нет у меня, но высказаться я хотела по этому поводу.

ответила другу Olga Ernst (Blum)
Кстати, кто для Вас "фанатики"?
Оля, фанаты- от английского слова fan.
В моём понимании это человек, который слепо поклоняется другому человеку. Потому, что вот вы аргументируете своё мнение, а те, кого я назвала "фанатами Александра Триппеля", только на смайлики кликать научились: (Y) (Y) (Y) *так, или эдак (N) (N) (N) (N) (N) (N) (N) .
Так это были вы- кто про "нытьё" писала? а я уже не помню. Ну что ж, как админ, вы были неправы, ограничив вашего участника в его праве самовыражения. У нас, как видите, никто за такие стихи не наказывает.
Ольгу Усенко вспомнили даже тут, хотя её давно в группе нет, зачем?
Спасибо, что сказали: я об этом не знала. Помню только, что когда я в эту группу вошла, она тоже тут участвовала.

Только зашёл в Рабочую комнату и едва успел пригнуться, как над головой пролетела табуретка. Люстра под потолком раскачивалась как при сильнейшем землетрясении. Занавески на окнах оборваны, посреди стола стоит перевёрнутая урна, сам же стол ещё пока умудряется держать равновесие на трёх ногах, четвёртая, как то неуверенно лежала в углу. Со стен на меня недоумённо смотрели перекошенные картины, одна из которых вообще пренебрежительно отвернулась. Под ногами весело хрустели обломки карандашей, ручек и прочей канцелярской мелочи. А в углу, всё так же гордо и не пробиваемо, стоял несгораемый сейф. И даже напуганный монитор, каким то чудом забравшийся ему на голову, мало его волновал. Во всей комнате царила обыкновенная, рабочая атмосфера...

(dt) :-O :-O :-D :-D :-D

О, боже! Да не ограничивала я никого!(md) *Я сказала своё мнение тогда, что я думаю о таких стихах. Это был ...да и ладно! Что я оправдываюсь вообще? :-)
Нууу, если от слова "Фан", тогда таких фанатиков у вас больше. ;-) :-D
Мне кажется- не стОит искать в других только плохое, а в себе видеть только хорошее,и не считать себя всегда правым, у других такое же *чувство,что они правы. Дискутировать, спорить имеет право каждый,оспаривать своё мнение и быть готовым к тому, что другие также это будут делать. И ,раз уже заговорили об админах и модераторах, то ,при всём том,что Вы написали, модераторам не следовало бы *поддерживать и добавлять свои комментарии , к негативным отзывам о других группах. Я так считаю, уж извините.

(fr) (fr) (fr)

ответила другу Olga Ernst (Blum)
"Рыба гниёт с головы"? Спасибо, Валентина,очень тактичное высказывание ,подходящее.
Вас оно покоробило? Но, создавая группу, Администратор несёт ответственность за атмосферу общения в группе, этику и соблюдение Правил. Он- голова, а не модераторы, которых он может как назначить, так и отключить. Да, админ тоже участвует в обсуждениях- не на работу же он на этот сайт заходит! Но в критических ситуациях он обязан вмешаться. Это моё мнение, никому его не навязываю.
В примере с выражением Фёдора "могу размазать по асфальту", я согласна: модератор не имеет права так писать.
Вот видите, как мы все несовершенны. Потому давайте каждый на своём месте стремиться увидеть, признать и исправлятъ свои ошибки.
Мне в дальнейшем, пожалуйста, предъявляйте только то, что я писала, говорила итд., за других модераторов я ответственности не несу.

ответила другу Alexander Klug
Саша, привет! а ты всё чешешь аллегориями, и я ничего из твоего сообщения не поняла. Кстати, тебя тут девчата потеряли, терялись с догадках: куда, куда ты удалился?
Всё, моё "детское" время истекло, а ты принимай смену, если время и желание есть!
Gute Nacht!(S)

Ах, да меня *вообще ничего не покоробило, абсолютно. (fr) Я просто считаю, что прежде чем о других группах писать, надо посмотреть а так ли *у самих всё о.к.?! Также в чёрный список люди попадали,без предупреждения, также были со стороны модераторов неуместные, порой дерзкие, комменты и т.п.. Но я, лично, считаю этого нигде не избежать: хоть у вас, хоть у нас. Люди все взрослые,сами должны за себя и постоять,если уже решили поспорить, а вот если бы доходило до крайностей- тогда уже и можно предупредить. Я уже сказалa,что много ошибок сделала, многое поняла из этих ошибок, стараюсь исправляться. Но и не совсем я уж такая, как меня тут иные "описывают".(sc)

Olga Ernst (Blum)
"Пройтись ,если, по форуму, можно столько всего найти..,а убрано сколько. Я *не в *осуждении,а для того, чтобы вы перестали вспоминать о разных,когда-то сказанных словах, чернить админов и модераторов других групп и *активных участников, из которых вы вышли. *Не понравилось... Вышли... . В чём проблема? На нет- и суда нет." * * * * А *бывало *и *так: пишет *участник * *свои *мысли, *а * админ. *в *ответ *грозно: *"Чё?!!! - *и *моментом *нападают * *модератор *и *ещё *несколько *человек. *Тем *более, *что * пишущий - новичок *в *группе. *Поздним *вечерком *админ. *однажды *читает * о *себе * сообщение, *его * пишет *ему *тот *же *новичок *в *пристойной * форме. *Никто *не *успевает прочесть это *сообщение, *т.к. * админ. *стирает *его *и *выкидывает *участника * из *группы! *Предупреждений * не *было *никаких *до *этого. *Вы *узнали *себя, *Ольга?В *этой *группе, *кроме *меня , * ещё *есть *люди, *которых * *постигла *такая *же *участь.Вот *такая * бывает *демократия.

Сейчас *Вы тут с три короба наплетёте,дорогая Галина. Вы сами не ангел, писали также ,порой, не очень-то уж лестные словечки в мой адрес. Я не помню что там точно было, потому что не злопамятна, а Вы вот просто не можете,чтобы не "отомстить", *хорошие,добрые "человеки" Помните обидчика дооооолгооо, своё только не вспоминается почему-то!!
Кстати, я никогда не пишу "Чё", даже и не говорю в реале так. Так что, Галина...фантазия Ваша и обиды какие-то давнишние с Вами не расстались, видимо ещё.

В *том, *что *в *ответ *будет *враньё, *я *и *не *сомневалась!