Где же у хрестиан серцевина хрестианство и в каком городе оно существует.


"Сердцевина" любого христианина Христос :), иначе зачем так называться - христианин?
А вот насчет города - сложнее. Все христиане помнят о Небесном Иерусалиме, но вот на Земле могут быть в любом городе и любой церкви.

Ирина!! Это понятно что вы пишите,я имел ввиду кто из хрестиан больше веков держит эту религию хрестианство,ведь бабтисты, субботники,и протистанты я понимаю это все против хрестианство,но они говорят ,что они верят в хреста и они хрестианье,ведь *нормальный разумный человек это знает, что они не хрестианье.Это что!!! Если сатана верит в хреста он ттоже относится к хрестианству.Час и егофо скажут ,что они тоже хрестианье или как вы думайте?

Ирина!!! Я написал где у мусульман серцевина,а вот кто знает где у хрестианина серцевина: Я слушал последние коментарии потреарха АЛЕКСИЯ,И ОН СКАЗАЛ У КОГО СЕРЦЕВИНА ХРЕСТИАНСТВАЮ.

Ирина!!! вдумайтесь:Ведь что идет от мартина лютера,это только секты,и как многие лютеранты говорят ,что лютеранскя вера самая продажная: и это правда.Я знаю многих лютерантов,и многие убежали *в егофо,кто в бабтисты,да и в другие секты,как я понимаю что эти люди сами не знают кто они есть,лютер: не чего хорошего им не дал.Или как вы думайте:Ведь у человека должна одна вера быть и на всегда.

кто из хрестиан больше веков держит эту религию хрестианство
Виталий, знаете, если уж исходить из того, кто дольше, то тогда самая правильная церковь - армянская. Все-таки Армения - первое государство, ставшее христианским.
Но я не верю в церковь под название таким-то и стоящую на улице такой-то. Я верю в Церковь, которая возникла в тот день, когда Дух Святой сошел на учеников Христа в горнице и они вышли из дома и понесли благую весть о воскресении Христа.

Практически в любой церкви есть члены Церкви, так же как в любой церкви есть люди с сектантским мышлением.

Я общалась и общаюсь с самыми разными христианами из самых разных церквей и, если мы искренне любим Христа, то мы всегда с радостью общаемся. А если человек на первое место ставит какую-то религию, или традиции, или название, то Христос у него на втором месте, если не дальше, вот тогда о христианстве уже нет речи и быть такой человек может и в православной церкви, и в католической, и в лютеранской, и в пресвитерианской, и в баптистской, и в пятидесятнической, и в методисткой, и в харизматической, и в меннонитской и пр., пр., пр.


,ведь бабтисты
Я не знаю бабтистов. А вот среди баптистов - от греч. слова погружать, которое в русском переводится как крестить. Поэтому на греч. Иоанн Креститель называется Иоанн Баптист - среди баптистов я знаю много искренне верующих людей.

, субботники
И среди адвентистов или субботников есть немало верующих.

,и протистанты


Кстати, в свое время православная церковь разрешила въезжать в Россию только протестантам, как "врагам" католиков по принципу: враг моего врага мне друг... Поэтому-то среди русских немцев много лютеран, баптистов, меннонитов. И церкви в Поволжье были в среднем на тысячу человек...

я понимаю это все против хрестианство
Скажите, а Вы лично общались хоть с одним баптистом или адвентистом, или лютеранином?

Если сатана верит в хреста он ттоже относится к хрестианству
Сатане не надо верить в Христа, он прекрасно знает о том, что Христос его победил. Хотя вот бесы веруют и трепещут - так говорит Библия.

Ведь что идет от мартина лютера,это только секты
Виталий, что такое секта?

Секта - это как и слово сектор, имеет значение - часть чего-то, отделенное от чего-то. Поэтому лютеране могут быть сектантами только по отношению к католикам, т.к. от них отделились. Но к православным они не могут быть сектантами, они от православных не отделялись...

Но давайте возьмем основы православной церкви и основы евангелических церквей (сейчас лютеране, кальвинисты и многие другие объединены в Германии в общий евангелический синод) и сравним. И Вы увидите, что общего в этих церквях гораздо больше, а самое главное это глава церквей - Христос.


,и как многие лютеранты говорят ,что лютеранскя вера самая продажная
???

Я знаю многих лютерантов,и многие убежали *в егофо

А я знаю лютеран, которые добросовестно служат в своей церкви. И? Будем статистически сверять?

,кто в бабтисты,
Баптизм возник одновременно с лютеранством. Это было время жажды по Богу, а католическая церковь не могла эту жажду в то время утолить. Люди стали по всем странам переводить Библию и читать слово на родном языке. А баптисты просто стали одни из первых говорить, что крещение надо принимать сознательно, потому что ребенок не может обещать Богу добрую совесть.
Детское же крещение возникло в 6м веке, когда было учение, что без крещения невозможно попасть на небо и в Константинополе была эпидемия, поражавшая детей. Женщины пришли и потребовали крещения младенцев, обещая растить их в лоне церкви. Потому и потребовались восприимники - крестные - обещающие воспитывать детей в вере.

лютер: не чего хорошего им не дал.
Мартин Лютер - не Бог, он просто человек, не совершенный, но глубоко верующий. Давший надежду многим и многим, открыв истину спасения по благодати, которая была утеряна.




Или как вы думайте:Ведь у человека должна одна вера быть и на всегда.
Я не вижу, что православный, верящий Христу и лютеранин, верящий Христу, верят в разного Христа. По-разному - да, но Христос-то один.

Не верите Вы, Ирина В. ни в какого Бога, только дурака валяете, а то-бы к добрым и честным людям не цеплялись бы и свою фамилию не прятали, вам лжеверующим грех за компьютером сидеть, выйдите лучше на улицу и посмотрите может кому плохо, да помогите людям чем нибудь, докажите что вы праведны.

Nelli Kiselev (Markowa)-Моё мнение Ирина В.-добрый,порядочный человек,верит в Бога,а как это у ней получается -не нам людям судить.:-$

Nelli Kiselev(Маркова)вы поступаете очень некорректно по отношению Ирины В.Вы осудили человека не встречаясь с ним в жизни.После искушения Иисуса в пустыне,перед Его началом служения,диавол говорил Ему также:если Ты Сын Божий,бросься вниз,ибо написано:"Ангелам Своим заповедает о Тебе,и на руках понесут Тебя,да не преткнёшься о камень ногою Твоею".А как же поступил Иисус в ответ на его предложение, как вы думаете?

MНЕ ОЧЕНЬ ЖАЛЬ, ЧТО ВЫ НЕ ПОНЯЛИ ОЧЁМ 3ДЕСЬ ИДЁТ РЕЧЬ. ЕСЛИ ГОВОРИШЬ ТАК НАПИСАНО В СВЯЩЕННОМ ПИСАНИИ, ТО СРА3У ЖЕ ТЕБЯ НА3ЫВАЮТ СЕКТАНТОМ,ИЛИ СУББОТНИКОМ. НО ТАКЖЕ ПОСТУПАЛИ И С ИИСУСОМ. Я НЕ ХОЧУ ОПРАВДЫВАТЬ ИЛИ 3АЩИЩАТЬ КАКИЕ ЛИБО ВЕРОУЧЕНИЯ,ИЛИ ЖЕ ОСУЖДАТЬ ИХ, НО ЕСЛИ ОНИ НЕ ЖИВУТ ТАК КАК ГОВОРИТ БИБЛИЯ, ТО НЕТ В НИХ ИСТИНЫ, НЕ3АВИСИМО КАК ОНИ СЕБЯ НА3ЫВАЮТ. И Я ОТ ВСЕГО СЕРДЦА ЕМУ БЛАГОДАРНА, ЧТО ОН ПРИНЯЛ МЕНЯ ТАКОЙ КАКАЯ Я ЕСТЬ И ПОМОГАЕТ МНЕ ЖИТЬ ПО ЕГО ВОЛЕ.И ТАК МОЖЕТ ЖИТЬ КАЖДЫЙ, КТО ВСЕЦЕЛО ПОСВЯТИТ СВОЮ ЖИ3НЬ ИИСУСУ. НЕБУДЕМ СМОТРЕТЬ НА ЛЮДЕЙ И ОСУЖДАТЬ ИХ, НО С ДОБРОЙ СОВЕСТЬЮ И С БОЖЬЕЙ ПОМОЩЬЮ И3УЧАТЬ СЛОВО БОЖИЕ И ПОСТУПАТЬ ПО НЕМУ. (1 ИОАННА 3 ГЛОВА.) ДАВАЙТЕ ЛУЧШЕ ВМЕСТЕ И3УЧАТЬ, ЭТО БУДЕТ НАВЕРНЕКА ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО.

Никто не говорит что Ирина В. не порядочный человек, только действительно верующему человеку не пристало демагогию разводить, не лучше-ли писать о чём нибудь добром и хорошем, например о людях которые бескорыстно делают добро.:-$

***********.youtube.com/watch?v=GVGfB_EU47c

***********.youtube.com/watch?v=JS4rSp7P_zI

***********.youtube.com/watch?v=vXbwVZej4HI&feature=related

Не верите Вы, Ирина В. ни в какого Бога, только дурака валяете, а то-бы к добрым и честным людям не цеплялись бы и свою фамилию не прятали, вам лжеверующим грех за компьютером сидеть, выйдите лучше на улицу и посмотрите может кому плохо, да помогите людям чем нибудь, докажите что вы праведны.
-------------------------
Nelli Kiselev (Markowa), вы сами то понимаете сколько не добрых слов у вас уложилось в одном коротком посте адресованном одному человеку, которого вы действительно даже не знаете.
Ирина в нашей группе ни один год и за всё это время с её уст не вырвалось ни одного плохого слова, она всё очень спокойно объясняет. Я к сожалению Библию не читал, но знаю что одному там не разобраться во всём.
Поэтому предлогаю в спокойной обстановке беседовать, помогать друг другу кто что-то не допонимает, или не правильно понимает.

Здраствуйте, Ирина.Я не верущий,прочитал ваши посты мне было просто интересно.Вы пишите что баптисты это слово что-то связано от греческого,как я не верущий знаю, что (мимнит) да и это секта иде от голандского организатора.Вы пишите ,что в Россию пускали только протистантов против католиков,но это ведь смешно,я знал в России многих немцев католиков,которые уехали в германию.И если бы,все считались хрестианами,то они назывались бы, православными или католиками.И я прочитал здесь пост сперидонова,что Алексий дал последем интервью,он сказал что серцевина хрестианства у католикоа,но не у сектантов или протистантов.Скжите.почему он так сказал?

Ирина!!! МИНИНИТЫ,ЭТО ИДЕТ С ГОЛАНДИИ.

Ирина!!! Я не католик, я хрещеный православным. Но я верю не церквям ни попам,я верю сердцем.

Nelli Kiselev(Markowa),хотелось бы вас спросить о том,кто же вам дал право диктовать людям свои условия,диктовать кому и что делать?Вы правда что то имеете к Ирине В.Разве вы больше Самого Бога?Если Иисус сказал своим ученикам и последователям идти и научить народы,что она и делает.В Матфея 28:18-20 говорится:"И,приблизившись,Иисус сказал им:дана Мне всякая власть на небе и на земле.19.Итак,идите,научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа,20.Уча их соблюдать всё,Что Я повелел вам;и се,Я с вами во все дни до скончания века.Аминь"Или она должна больше повиноваться вам,чем Богу?А в Деяниях Апостолов написано о том,что когда пытались люди в лице религиозных лидеров указывать что им делать,и запретили им проповедовать про Иисуса,то знаете что ответили им Апостолы?Подскажу,читайте Деяния Апостолов 5:29"Пётр же и Апостолы в ответ сказали:должно повиноваться больше Богу,нежели человекам."

Нелли,и к чему вы эти ссылки поставили?Вы думаете Ирина никогда не слышала хороших проповедей?И вы вообще откуда знаете что она не делает хороших дел?Вы что с ней лично знакомы?Или если вы поставили ссылки для всех...тогда да,пусть народ послушает!

Александр, вы я вижу пытаетесь всё с ног на голову поставить, неоднократный призыв," вместо пропаганды своей религии лучше добрыми делами заняться" Не диктовка, а призыв к разуму, Ииссус никогда никому не навязывался, Он приходил только к своим друзьям, или выходил на площадь, к нему тянулись люди сами и старались измениться, поэтому я и предлагаю вместо пропаганды каких-то религиозных течений, больше о добрых людских делах писать и брать с них пример.Что касается " грех за компьютером сидеть" это ни для кого не секрет, ещё несколько лет назад старшие собратья из секты, за это бы уши оторвали, но в наше время видно все средства хороши.
Считала эту страницу открытой для всех религий, а не только для сект, ИЗВЕНИТЕ, ОШИБЛАСЬ АДРЕССОМ.

Виктор и Алёна ссылки- они для всех.

Nelli Kiselev(Markowa),Я вас спрашиваю ещё раз:"Кто дал вам право диктовать другим свои условия?На каком основании вы диктуете другим,что они должны делать и каким образом?Если вы представляете себе каким-либо образом христианство,то это совсем не означает,что это так и есть на самом деле.Я вам указал всего лишь на ваши некорректные действия по отношению к участнику этой группы.У неё такие же права,как и у других участников высказывать своё мнение,не переходящие на унижение другого участника,оскорбление и осуждение.Вам бы было совсем неплохо принести свои извинения Ирине В.А у меня лично не возникает никакого желания с вами общаться.Всего вам самого доброго,успехов в познании Святого Бога!

Александер Терюшков,я хотел бы с вами поделиться, я имею на немецком яэыке католического иэдания в конце Библии стоит,"Введениеи и Примичания к книгам Нового Эавета " на странице 37 дают коментарий к стиху Матфея 28гл, 16-20ст, цитирую дословно:"ТРИНИТАРНАЯ ФОРМУЛА *КРЕЩЕНИЯ В РАНЬНЕЙ ЦЕРКВИ РЭВИЛАСЬ С ПРОСТОЙ ФОРМУЛЫ "НА ИМЯ ИИСУСА." В этих вещах католическая церьков откровенна, так она считает что имеет право добавлять или иэменять Слово Божие. Я считаю что крешение на имя Иисуса *достаточна ,так как принемая крещения мы крестимся в смерть Христа во время погружения в воду и выход иэ воды симфолеэируе воскресение для новой жиэни,как и воскрес Христос. Бог Отец и его Святой Дух не умирали."ЕДИНЫЙ ИМЕЮЩИЙ БЕССМЕРТИЕ.................... *1-еТимофея ,6 гл,16 ст.И апосталы неэнали тринетарного крещения или они ослушались повеления Иисуса,так они крестили на имя на имя Иисуа,ДЕЯНИЕ10 гл, 48ст. и также в4 гл,12 стихе Пётор говорит "ИБО НЕТУ ДРУГОГО ИМЕНИ ПОД НЕБОМ ДАННОГО ЧЕЛОВЕКАМ, КОТОРЫМ НАДЛЕЖАЛО БЫ НАМ СПАСТИСЬ"

"РАЭВИЛАСЬ" иэвеняюсь эа ошибку."символиэирует"

Цитата *ДЖ.Н.ЭНДРЮСА именем которог посей день в Америке наэван институт.

Дж.Н.Эндрюс ( J. N. Andrevs 1829-1883) * * * * * * * * * * * * * * * * * * *"Доктрина о троице была прината в церкви на Никейком соборе в 325г.. Это доктрина раэрушает личность Бога и Его Сына Иисуса Христа, нашего Господа.Те постыдные меры, посредством которых триединство, навяэанное церкви, появилось на страницах церковной истории, могли бы эаставить покроснеть всякого, верующего в эту доктрину" (Review and Herald, vol. 6, Nr.24, p.185, J.N.Andrews, March 6, 1855

***********.youtube.com/watch?v=wIsMrxUmuhQ

Почему в каждой группе есть огитаторы,или как они себя считают умные сектанты,и почему вы всегда копируйте с библии или со своих сочиненых книжечек.Неужели вы думайте, что кто то пишется на ваш диалог.Любого сектана спроси почему он так делает,и каждый отвечает , что иссус тоже ходил.но сколько же вас иссусов развелось.Тут мне недавно одна баптистка написала,что интернет создал иссус,это ведь дурость,да и бред полный.(md)

Объясните пожалуйста Виталий участникам группы,а кого же вы считаете сектантами и почему?И как же вы считаете необходимым поступать с такими людьми?

Здраствуйте, Ирина.
Здравствуйте, И.Г.


Вы пишите что баптисты это слово что-то связано от греческого,
Да, на греческом - погружать, которое перевели как крестить звучит - баптицио.




как я не верущий знаю, что (мимнит) да и это секта иде от голандского организатора.
Я думаю, что Вы имеете ввиду меннонитов. Название этой церкви произошло от имени Менно Симонса.
По имени католического священника Менно Симонса, хотя он и не был ни инициатором, ни основателем этого движения. Оно уже существовало, когда он в 1536 году примкнул к нему. Все свои убеждения Менно Симонс старался основывать на Слове Божьем. Толчком к серьезному изучению Библии Менно Симонсом послужили казни анабаптистов в Леенвардене.
С самого начала движение меннонитов подвергалось преследованиям. Решением германского рейхстага 1529 г. принадлежность к анабаптизму каралась смертной казнью. Так было уничтожено 2173 анабаптиста. Некоторые группы анабаптистов, ожесточенные десятилетними гонениями, в 1534 г. силой взяли город Мюнстер в Вестфалии и ввели там «правление святых». Анабаптисты во главе с Иоанном Лейденским (Ян Бокельзон, ок. 1509-1536 гг.) создали коммуну. Эту коммуну возглавил Томас Мюнцер. Попытки поднять восстание в других городах оказались безуспешными. Мюнстер пал после 16 месяцев осады. Оставшиеся в живых анабаптисты были казнены. Среди убитых в эти годы были и члены прихода Менно Симонса. Он открыто выступил против насилия со стороны христиан. А после падения Мюнстера сам принял крещение и стал проповедником. Римско-католическая церковь предала его анафеме и начала преследования меннонитов.




Вы пишите ,что в Россию пускали только протистантов против католиков
Не совсем так. Я написала:
"в свое время православная церковь разрешила..."
Это было при Екатерине. А вот Павел был расположен к католикам и вопреки православной церкви открыл католикам дверь. Поэтому Ваше утверждение, что среди русских немцев есть католики абсолютно верное. Вы, вероятно, просто не заметили, что я употребила "в свое время".




И если бы,все считались хрестианами,то они назывались бы, православными или католиками.
Знаете, И.Г., чем больше я изучаю историю христианства, тем больше убеждаюсь, что все "непримиримые" деления основывались на гордости человеческой.
Вопрос не в названии, а в том, отражается ли в жизни христианина то, что он говорит. Видна ли его вера в его делах.


И я прочитал здесь пост сперидонова,что Алексий дал последем интервью,он сказал что серцевина хрестианства у католикоа,но не у сектантов или протистантов.Скжите.почему он так сказал?
Патриарх Алексий сказал, что сердцевина христианства у католиков???
Ну даже, если б он так сказал, то он - человек. Меня больше волнует, что Бог скажет о моей сердцевине... А я вижу в Его Слове постоянный призыв к единству в Церкви, но не единообразию.

Нелли, спасибо большое за ссылки о Страшном Суде. Я, как и любой христианин, могу уповать только на милость Божью.

Виталий, а разве вера православного христианина основывается не на Библии?

А вообще, дорогие братья и сестры католики и православные, баптисты и пятидесятники, адвентисты и многие другие. Давайте вспомним, что мы в преддверии праздника, который можно отмечать и в декабре, и в январе, да хоть в апреле. Самое главное, как писал евангелист Лука.
Той ночью в той стране были на поле пастухи, которые охраняли свои стада.
И вдруг предстал перед ними Ангел Господень, и слава Господня осияла их.
И сказал им Ангел: не бойтесь, я возвещаю вам великую радость, которая будет всем людям:
ибо ныне родился вам в городе Давидовом Спаситель, Который есть Христос Господь...
И явилось им многочисленное воинство небесное, славящее Бога и взывающее:
слава в вышних Богу, *и на земле мир, в человеках благоволение!


Просто скажите Богу спасибо.
К чему все эти выяснения правильности? Разве мы - боги, чтобы судить? Давайте явим Божью Любовь друг ко другу, чтобы не знающие Бога, увидели в этой любви Христа.

Перевод с немецкого."Истинну следует снова и снова повторять,потому-что и ложь проповедуется вокруг нас и не *еденичными личностями но *массой .В энцеклопедиях, в гаэетах, в школах и университетах, веэде эаблуждение берёт верх и чувствует себя превосходно в массе, которая на её стороне.Часто истинна с ложью проповедуюется одновременно но придерживаются последнего!" Иоган Волфганг фон Гёте написал это своему другу и секретарю *Иогану Петру Еккерману.

Вот и снова Рождество -
Сил небесных торжество:
В этот день Христос пришел,
Чтоб спасти наш мир от зол.
Слава вечная Ему,
Побеждающему тьму.
Поздравляем всей душой
С этой радостью большой.
С Рождеством Христовым!
* . * . * . * . * . * . * . * . * . * . *

С Рождеством Христовым! * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *Господи, благослови обильно семьи наши, родных, близких и дальних, а также тех, которые не верят в Тебя, благослови и тех кто отвергает Тебя. Мы все нуждаемся в Тебе, признаваясь в этом, или отвергая это. А Ты, просто - есть. Ты с грустной улыбкой и Любовью смотришь на своих таких непослушных детей. Слабых и немощных, спотыкающихся и падающих, часто делающих Тебе больно своими дерзкими и даже злыми делами. Ты пришел в этот грешный мир, чтобы даровать нам СПАСЕНИЕ. *Ты терпеливо ждешь. Когда придем и склонимся в покаянной молитве. Прости и дай силы идти за Тобой дальше. Дай силы отвечать на зло - добром, на неприятие - участием, на злое слово - улыбкой, даруй силы на ЛЮБОВЬ. Господь, да будет Тебе вечная слава Отцу, Сыну и Святому Духу. Аминь.

Ирина!!! Вы не приписывате сектантов к настоящим хрестианам,к православным и католикам.Ирина!!! Скажите что у вас за религия? Вы писали, что потреарх алексий это человек: но вы предпочитайте бога:А вы кто? Вы тоже думаю человек,а дуйте людям в уши свою програму,ведь настоящий верущий хрестианин,не будет писульками заниматься, он знает кто он.И скажите: как вы считайте и кого верущеми,или просто под этим словом прячутся сатанисты.

Виталий, Ваши слова говорят о том, что для Вас важнее название чего-то. Для меня важнее Бог.
Я еще раз напишу и буду писать, что в Церкви были, есть и будут люди их самых разных церквей - и из православных, и из католических, и из евангелических, и их евангельских, и из баптистских, и из пятидесятнических, *и их пресвитерианских, и из многих-многих других. Спасает Бог, спасает вера Иисусу Христу, в Его жертву, в Его воскресение. Церковь помогает сохранить спасение, дает возможность найти служение Богу, но не просто принадлежность к какой-то церкви не спасает никак.
Судить же кто более правильный верующий трудно, да и не мое это дело. Я могу судить лишь по плодам кого-то, беря уроки для себя, а не для того, чтобы ткнуть в этого человека пальцем.
И да, я такой же человек, как и патриарх Алексий или Кирилл, конечно, по рангу они намного выше меня, и я думаю, что намного лучше меня. Но не я, и не они решают кто войдет в божьи обители

ИРИНа!!! что у вас за религия? Только не надо писать что вы хрестианка.я бы хотел знать кто имено? Если вы стисняйтесь написать кто вы *из какой религии,то не стоит вообще писать всю эту демагогию.Я задовал не однакратно вам этот вопрос, но вы уходите от него.Скажите правду ?Эти выписки,что вы кидайте на форум просто смешно,вы копируйте,и выстовляйте на форум. Но это все с бумажек,и вы богу не верете.