Walja, was ist denn ein "Stamm"???

Валя, а внуки твои тоже russische Aussiedler ?
а с остальным с тобой согласна(F)

Stamm- это Штамм.. баум, Оля, ты имела в виду? Ну и что, мне его каждому местному на нос вешать? неинтересно им это, сколько могу повторять. Они меня уже давно не экзаменуют какого я Абштаммунга. Им интересно, что я знаю, что умею- чего они не знают и не умеют.

Jungen und Madchen russischer Abstammung".
Прочитавшие такое пару тысяч людей восхитились русским Jungen und Madchen russischer Abstammung".
Прочитавшие такое пару тысяч людей восхитились русским преподавателем и русскими детьми хорошо интегрировшимися в Германии."
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Я по- видемому не совсем правильно выразила мысью
Я имела ввиду, что зрители подумали что *Jungen und Madchen russischer Abstammung".
Прочитавшие такое пару тысяч людей восхитились русски преподавателем *и русскими детьми хорошо интегрировшимися в Германии."

У нас еще *не было снега, сегодня чуточку.
А я почему-то и не хочу снега. Надоел там.

Да, Валя, именно это я имела в виду.
Нет, каждому на нос это вешать не надо, но и выдавать *себя за других тоже не надо, тогда и не на кого будет обижаться, что нас иногда называют русскими.:-)

Валя, а внуки твои тоже russische Aussiedler ?
Вот об этом я тоже хотела написать, да отвлеклась.. у наших внуков (у моих- в том числе) стоит Geburtsort- Deutschland. Казалось бы: к ним-то уже не должна применяться приставка "russische Abstammung". Но я думаю, что если о них напишут в Медиях, то обязательно это добавят. Можете меня обвинить в недостаточном национальном самосознании, но я в газету по этому поводу ни звонит, ни писать не собираюсь. А посмотрю, что напишут. и если содержание будет соответствовать- как о тех, о ком писали, что ими все зрители восхищались, то мне лично эта приставка не помешает. Внуки у нас тоже русские борщи едят дома, пельмешки любят, некоторые по русски умеют говорить или понимают.. поэтому отчасти к ним этот Абстаммунг применим. В их детям- моим правнукам, надеюсь, что уже перестанут такое добавлять. И нам надо фляйсиг работать, прилично себя вести, не чураться общества местных, а вливаться в него. И если что-то доказывать, то то, что они не знают и что им интересно. Этим мы скорее добьёмся хорошего имиджа. В доме, где я до замужества жила, среди соседей- местных, сынов моих вначале боялись, т.к. "про русских" всякие слухи ходили. а тут впервые в их дом, где всего 12 семей жило, поселяют разведённую женщину да и с сыновьями 20 и 14 лет- как не испугаться? Кто меня туда рекомендовал (владелец фирмы, где я после шпрахов практику проходила) сказал: Вас поселяют туда с испытательным сроком. Если соседи будут на вас или сыновей жаловаться, то выс переселят в другой дом- с Ауслендерами. А я, хоть и сама такая, но не хотела в тот дом, где вечные пьянки и бог знает кто живёт. Так что в немецком доме мы прожили 8 лет. И про меня говорили "интеллигенте Фрау". Сколько мне всякой помощи оказали, не перечислить. Так что мне эта приставка "Фрау аус Руссланд" ну никак не помешала- как и моим сыновьям.
Фу, устала вас переубеждать, да и думаю, что напрасно старалась:-D

Раз *речъ зашла *о статье...Оля ,ты *умная женщина,разбираешься в *литературе.Ты ,думаю *,прекрасно *знаешъ:что *позволено *обывателю * ,не обязателъно позволено *журналисту. *Если * обыватель *говорит" Руссен"-я *тоже *говорю *"полячка"(грешна!)-это * одно. Журналист собирает материал *для *статьи ,работает *над ней.Он ДОЛЖЕН *знать , *о * чём *пишет и *о ком *пишет,а *не *полагаться на *первое * общему * впечатление. Не *думаю * * ,что *здесь преднамеренное искажение *фактов,быстрее *небрежность,кот. *в *глаза *бросается...

Sexueller Missbrauch von Kindern nimmt deutlich abEine Studie dokumentiert, dass die Quote der Missbrauchsfalle an Kindern und Jugendlichen seit 1990 zuruckgeht. Opfervertreter aber bezweifeln die Zahlen.
__________________________________________________ ____
Sexueller Missbrauch von Kindern hat in den vergangenen 20 Jahren in Deutschland stark abgenommen. Zu diesem Ergebnis kommt eine Studie des Kriminologischen Forschungsinstituts Niedersachsen (KFN) im Auftrag des Bundesbildungsministeriums.
Wahrend in der bisher einzigen deutschen reprasentativen Missbrauchsstudie aus dem Jahr 1992 noch 8,6 Prozent der Frauen und 2,8 Prozent der Manner von einem Missbrauch mit Korperkontakt vor ihrem 16. Geburtstag berichtet hatten, sank der Wert in der aktuellen Studie auf 6,4 beziehungsweise 1,3 Prozent. Sexueller Missbrauch gehe damit drastisch zuruck, sagte der Kriminologe Christian Pfeiffer, Leiter des KFN.
Im Vergleich der deutschen Befragten zu denen mit Migrationshintergrund lag der Prozentsatz missbrauchter turkischer Madchen deutlich niedriger als bei deutschen oder russlanddeutschen Madchen (1,7 Prozent im Vergleich zu 7,2 Prozent). Diese Differenz ergebe sich dadurch, dass die Madchen starker vor sexuellen Ubergriffen au?erhalb der Familie geschutzt wurden. Wahrend die Situation innerhalb der Familie mit der in deutschen oder russlanddeutschen Familien vergleichbar sei, wurden turkische Vater und Bruder besser darauf achten, dass au?erhalb nichts passiert. "Das Ideal, jungfraulich in die Ehe zu gehen, motiviert offenbar, die Madchen zu schutzen", sagte Pfeiffer.

но и выдавать *себя за других тоже не надо, тогда и не на кого будет обижаться, что нас иногда называют русскими.
Оля, я не выдаю. Спросят- рассказываю: ich bin in Kasachstan, wo meine Eltern im Krieg im 1945 aus Polen von der russischem Armee repatriiert worden sind. Sie waren abe die deutsche Burger gewesen, deswegen durfte ich im jahr 1991 nach Deutschland zuruck kehren.
Ещё никто мне на это из местных немцев не возразил. Однажды в больнице, правда, одна турка, услышав, что я переводила медсестре, что ей русская пациентка говорила, спросил:
- Bist du Russin?
- Nein, ich bin Deutsche, aber ich kenne russische Sprache.
Она посмотрела на меня оценивающе и сказала: "Nein, du bist keine Deutsche- wie die"- и указал на медсестру. Я не стала ей возражать, потому что мне было неважно, что она обо мне думает. Ну, не такая- так не такая.. а я вообще самородок! Нос задрала и отвернулась

von der russischen Armee

Небрежность? В чём же она, Лиля? В том, что написали , что "Jungen und Madchen russischer Abstammung"."??(tr) *War aber positiv gemeint,oder? Bloss ein *"kleiner" *Fehler..Verwechslung oder wie man das nennen mag. Und ,ich bin immer noch der Meinung, dass wir RD dazu beitragen, indem wir uns selber *so darstellen, uns *daruber aufregen aufregen..., aber ,eigentlich, auch dann wiederrum *sagen:"Es ist mir egal wie man mich nennt". Ich verstehe das nicht. *Entweder mochte man das nicht, oder es soll egal sein, anders geht es nicht!

Es ist mir egal wie man mich nennt". Ich verstehe das nicht.
Olja, es sit mir nicht egal, aber ich kann es nicht andern. *
Wie hier: ich kann zum 1000 Mal schreiben, was ich meine, aber man wird mir immer vorwerfen, dass es mir egal ist.. (md) Бесполезно- они всё равно будут так писать, чтобы подчеркнуть, откуда родом тот, о ком они пишут. И это не небрежность журналиста, а правило подачи информации, которой они обязаны придерживаться. иначе информация им видится неполной.
Но я же не против: боритесь, кого это обижает- ты, Эльвира, и др. Меня не задевает, потому что для меня важно другое. И имидж этим не создаётся, чтобы твердить любому и каждому: "Я родился немцем, а ты- турком, и немцем даже через 100 лет не будешь!" Ох, желаю я одному такому "герою" или "героине" 1 раз настоящего, самолюбивого турка встретить! надолго расхочется им такое отвечать.. правда, Лида Г. ?;-)

Да, прям, Валя, меня не до такой степени это задевает, чтобы звонить в редакцию, говорить о нашем "плохом имидже". ;-) :-D *Абсолютно нет. Для себя же ,я бы очень желала, чтобы мы, немцы из бывшего Союза и немцами были, без *"WENN" und "ABER"!! . Чтобы не выдавали себя за других, и не ставили нас ниже на ступень, презентируя *лучше русское и не ценили то немногое, которое ещё сохранилось. Мне от этого немного всегда как-то ...ну обидно, честно говоря. Именно от того, что мы *"хватаемся" за русскую культуру- мы и , в глазах многих, русские и есть. *(Мы - это в общем). GUT?

Лилия Ремпель (Kемпель)
Согласна с В. *Шрейнером *-ни *один нормалъный *местный * немец *не *отвергнет *нас и *не навешает ярлыки * только *за то ,что *мы *читаем русские книги *,слушаем *русские песни ,говорим по-русски и т.д.
Мало, того, они (местные) скорее будут презирать нас за то, что мы отказываемся от "всего русского", избегаем говорить по-русски, стараясь поскорее забыть русский язык. Мне частенько приходилось сталкиваться с недоумением *местных коллег. Ну, не понимают они, ЗАЧЕМ нам это надо? Вот уже 20 лет со мной работает одна РД. В коллективе мы говорим с ней только по-немецки. Нас как-то спросили: warum redet ihr nicht russisch miteinander?
*-Weil wir die Deutsche sind.
- Aber ihr bleibt doch Deutsche, wenn ihr auch russisch redet.
Вот и я думаю, что знание русского языка и даже любовь к нему не мешают мне быть немкой. И уж, во всяком случае, имидж мой от этого не страдает. Доказательство тому - уважение коллег всех национальностей.

Da gut!:-D (F)

Насчёт имиджа даже и говорить не стоит : от знания русского языка, он, разумеется, не пострадает, этого я не говорила никогда.*-) ;-) *И вообще я не согласна s tem , что у нас, российских немцев, плохой имидж. :-P (fr)

И вообще я не согласна s tem , что у нас, российских немцев, плохой имидж. :-P (fr)
согласна !(Y) (Y) (Y) (Y) (Y)

В смысле, с Ольгой СОГЛАСНА!

Hat jemand von euch verstanden, was Elwira mit dem Bericht uber :" Sexueller Missbrauch.." *sagen wollte?(tr)

Vielleicht ist Sie in falsche Thema gelandet!!!

Das glaube ich nicht. Ich *glaube, sie will damit sagen:"Schaut mal, wie die Deutsche und R.D. hingestellt werden, und die Turken sind die gute".Diskriminierund ! *Hab ich recht, Elwira???

Glauben, ist nicht wiessen

Deshalb frag ich ja auch, meine liebe Lida.;-)

Elwira, ich will ja nicht nerven, aber was hat es mit dem Bericht auf sich?(tr)

Милые дамочки заскучали? Не с кем поцапаться а? Бедные...

Nein, nein. Ich habe nicht verstanden, was das zu sagen hat.

Ничего особого не хотела сказать. просто эти данные говорят об имидже турков , с которых в данном случае нам и местным надо брать пример. Они больше чем мы и местные воспитывают и контролируют своих детей.
То, что случается с детьми,перенесшими такую травму , они не могут забыть иногда всю свою жизнь.Это калечит их .
О дискриминации здесь и речи нет!

O.k.. *Alles klar.

Но это ещё не имидж турков, да и при чём тут вообще они, какое к нам отношение они имеют? В других деликтах они, по статистике, хуже чем мы и местные. ,kann doch sein. Warum dieser Vergleich ?
это к нашему имиджу ведь не имеет никакого отношения, правда?*-)

Russlanddeutsche diskriminiert * Presserat rugt Berichterstattung * <img src="***********.ornis-press.de/index.php?rex_resize=120w__logo_deutscher_pressera t.jpeg" style="float:left;" alt="Russlanddeutsche diskriminiert">
Bonn (ORNIS) – Der Deutsche Presserat hat den in Hannover erscheinenden „rundblick NORD-REPORT“ wegen diskriminierender Darstellung von Russlanddeutschen gerugt. In einem Kommentar hatte das Blatt am 5. Februar unterstellt, die Bevolkerung betrachte russlanddeutsche Aussiedler zunehmend als „Landplage“. Die Ruge des Presserates ist offentlich und muss von dem beanstandeten Presseorgan abgedruckt werden.
In seiner jungsten Sitzung Anfang Juni in Bonn hat der Presserat insgesamt funf Rugen ausgesprochen. Dem im Drei Quellen-Verlag erscheinenden „rundblick NORD-REPORT“ wird vorgeworfen, gegen das Verbot der Diskriminierung versto?en zu haben. In Ziffer 12 des Pressekodex’ hei?t es: „Niemand darf wegen seines Geschlechts, einer Behinderung oder seiner Zugehorigkeit zu einer ethnischen, religiosen, sozialen oder nationalen Gruppe diskriminiert werden.“
In dem Kommentar war Aussiedlern in Deutschland zudem nahe gelegt worden, in ihre fruhere Heimat zuruckzukehren. Der Bundesregierung wird geraten: „Deutschland sollte das fordern.“ Uber die Motive der „nach der Wende in Scharen nach Deutschland eingesickerten Russland’deutschen’“ teilt der Autor nichts mit, dagegen unterstellt der Kommentar, niemand wage, das vermeintliche Problem der Kriminalitat unter Aussiedlern anzusprechen. Verglichen mit anderen Zuwanderern seien Russlanddeutsche „stets privilegiert“ gewesen.
Der Deutsche Presserat ist ein Organ der Verleger- und Journalistenverbande und ubt freiwillige Selbstkontrolle der gedruckten Medien aus. Jeder Burger hat die Moglichkeit, eine Beschwerde beim Presserat einzureichen. In regelma?igen Sitzungen entscheidet der Rat, ob eine Beschwerde begrundet ist. (© ORNIS/us, 9. Juni 2007)

"Der Deutsche Presserat ist ein Organ der Verleger- und Journalistenverbande und ubt freiwillige Selbstkontrolle der gedruckten Medien aus. Jeder Burger hat die Moglichkeit, eine Beschwerde beim Presserat einzureichen. In regelma?igen Sitzungen entscheidet der Rat, ob eine Beschwerde begrundet ist."______________________________________ Gut zu wissen, Elvira, an wenn man sich wenden soll in Fallen mit den Beschwerden gegen unkorrekten Medienbericht.

***********.rp-online.de/themen/Russlanddeutsche
----------
Da * sind *die *berichte uber RD *aus *der *deutschspr.Presse den *lezten *4 *Wochen aufgelistet. Fast *alles negatieves,nur *paar *Ausnamen.Wenn das *einer liest,der *uns *nicht *kennt,zu *uns noch kein *Kontakt * * hatte,kriegt *er *das *Gefuhl *-die RD *sind *eine *Plage.

Fur immer russlanddeutsch? * Gedanken uber eine besondere Migrantengruppe
***********.ornis-press.de/fuer-immer-russlanddeutsch.1434.0.html
Ein Zitat aus diesem Artikel:
Dass sie in Deutschland oft als Russen stigmatisiert werden, ist halb so schlimm, weil es sich um eine Fremdzuschreibung handelt, die nicht immer negativ belegt ist. Viel wichtiger ist, wie sich die Deutschen aus Russland selbst sehen. Es ist ja bekannt, dass Menschen, die au?erhalb ihrer Kulturgemeinschaft im Ausland leben, haufig ein besonders intensives Verhaltnis zu ihrem Herkunftsland entwickeln. Viele Deutsche sind dann in ihrem Selbstverstandnis deutscher als die Deutschen selbst.

Vortsetzung: Die Tatigkeit der "Wiedergeburt-Возрождение" war auch ein Kampf fur die Rechte der Deutschen in der UdSSR/Russland gewesen. Aber diejenigen, die das damals nicht gesehen haben oder besser gesagt, nicht sehen wollten, stellen sich auch heute hier hin und behaupten "Не помню ни дискуссий на этот счёт, ни особой "борьбы" на свои права... In den 80-er Jahren, laut Volkszahlung, lebten in der UdSSR 1 846 317 Russlanddeutschen, aber nur noch 48,4% davon geben Deutsch als Muttersprache an. Die anderen lebten nach dem Moto "Жили, кто как мог, радовались, что времена неприятия немцев другими народами СССР канули в лету, что мы могли учиться и жить, как все." Wieso?! Alle andere Volker durften ihre nazionalen Schulen besuchen und ihre Muttersprache pflegen, und wir?! Analysiert man die Lebensverhaltnisse tiefer und ohne Ideologie, dann stellt sich heraus, dass diese Behauptung zu einer gewaltigen Irre fuhrt! Warum? Na, weil wir Russlanddeutschen dort "die Faschisten" waren und leider bleiben:-(. Diese meine Behauptung wird von unserem gesamten Leben "dort" bewiesen bis zu unserer Ausreise. Die Tatsache, dass wir sie noch bleiben "die Faschisten", wurde ganz klar auch in den letzten 20 Jahren bewiesen - erinnern Sie sich mal, liebe Landsleute, an die, gegen uns Russlanddeutschen, gerichteten Parollen der dortigen Befolkerung Ende der 80-er und Anfang der 90-er Jajren: "Мы отстояли Волгу в 1941-ом. отстоим её и в 1991-ом!" Das hei?t doch, sie stellen uns, Russlanddeutschen, auf die gleiche Stufe wie auch die "Faschisten". "Лучше СПИД, чем немцы". Also, es wurde im offenem Text behauptet, wir waren noch schlimmer als die Faschisten. "Не разивай рот на чужой огород!" Die Russlanddeutschen haben noch nie in der Geschichte der UdSSR/Russland auf Kosten anderer Volker gelebt! "Убирайтесь в свою Германию!" Wieso sollte Deutschland unser Land sein?! Unserer Vohrfahren schon aber nicht unsers. Wie wir wissen, wurde zum 70 Jahrestag der Deportation unseres Volkes in der Hauptstadt der ehemaligen ASSR der Wolgadeutschen ein Denkmal gesetzt. Die Duetschen dort mussten dafur haftig kampfen, um sich durchzusetzen. Und da haben viele im Gebiet lebende Menschen abermal ihr wahres Gesicht gezeigt, was sie von den Russlanddeutschen halten! Ich glaube, ich brauch das hier nicht zu wiederholen. *Потому и здесь меня лично эта проблема не волнует. Ja, ja, warum auch?! Wenn das Gefuhl bei 53,6% der Russlanddeutschen "dort" fehlte, warum sollte es hier, im Lande unserer Vorfahren zu uns kommen! Aus Nichts kommt Nichts! Meine personliche Meinung. Wollte niemanden damit beleidigen, ganz ehrlich!

Einige Teilnehmer verallgemeinern hier immer wieder ihre Vorstellungen uber diese oder jene Tatsachen. Es wird, z. .B. behauptet, dass niemand von den Russlanddeutschen dort, woher wir herkommen, sich weder fur die Rechte noch fur das Imidge unseres Russlanddeutschen Volkes eingesetzt hatte. Dem kann ich nicht zustimmen. Warum? Na, weil das durchaus nicht der Wahrheit entspricht.
Das zu behaupten, ware ein Schlag ins gesicht fur diejenigen, die sich schon in den 60-er Jahren fur unsere Rechte und Beibehaltung unserer deutschen Identitat einsetzten! Wie bekannt, war 1965 die erste russlanddeutsche Delegation nach Moskau gereist, um die Widerherstellung *der deutschen Wolgarepublik zu erreichen. Und das war nicht die einzige Delegation der Russlanddeutschen!" Solche Moskau-Reisen der Delegationen wiederholten sich immer wieder. Und man muss eingestehen, solche gezielte Reisen damals waren lebensgefahrlich nicht nur fur die Reisenden, sondern auch fur diejenigen, die ihre Unterschrift unter den Text setzten, in dem die Wiederherstellung unserer Rechte gefordert wurde.

И нам надо фляйсиг работать, прилично себя вести, не чураться общества местных, а вливаться в него. И если
.................................................. .................................................. ....
Wo Arbeiten Sie ? *Welchen Beruf haben Sie gelernt ?

А я буду по-русски писать, чтобы всем понятнее было!:-D
Спасибо, Александр Т., что на примере моих цитат вы показали, какое у меня было и есть низкое немецкое самосознание! У вас оно другое- я знаю. Что ж, хоть мы и земляки, но- каждому своё! Вы там боролись и тут продолжаете бороться. А я там не боролась и тут не борюсь. Просто живу. Общества Wiedergeburt у нас в Балхаше не было, потому своим переселением в Германию я обязана только Германии. И тому, что мои родители с войны имели тут гражданство. Это было определяющим фактором, когда нам в Москве выдали визу на въезд в Германию.
не хочу умалять заслуги тех, кто пробивал нам дорогу в Германию. И кто работал в Видергебурте, верил и добивался. Как время показало- безрезультатно. Не позволит русский народ *немцам на своей территории создать республику. У многих ещё не затянулись военные раны, и многие видя в той войне вину Германии. Мы не понимаем их боль- они не хотят понять нашу. Потому я лично, даже если бы и удалось восстановить немецкую Автономию в России, всё равно уехала бы в Германии. Жить- не бороться.

Alexander! Ich muss Ihnen gro?en Lob aussagen! Sie haben wirklich nachvollziebar die ganze Wahrheit geschrieben, wie es unserem Volk ging und geht bis heute. Der Kampf fur das Denkmal hat es bewiesen. Aber im nachsten Jahr, kommt ein wichtiges Datum: 250 Jahre dem Manifest von Katharina der Gro?en. Und da wird die Frage der vollstandigen Reabilitierung, als Hauptproblem, das geregelt sein muss, stehen.

Die meisten die uns hier belehren was Mann alles tun mu? um bei den einheimischen gut anzukommen sind oder mit den Einheimischen verheiratet, oder sind sie Rentner, oder NPD Sympathisanten, oder die, die Ihre Rolle eines *minderwertiges Person mit Gluck tragen.
Egal was wir machen werden, unsere ansehen ist schon von „oben „ vorgegeben, das ist alles gewollt. Integration Verstehen die Deutsche genau wie Hitler, bissen reden, rechnen konnen, gut arbeiten aber abends und allgemein in der Gesellschaft sich zuruck in Ihren Kasernen ziehen sollen.