(fr) *просто вас другая ветвь разговора интерисует ...

Виктор!ну тогда к чему все эти немец ни немец. - schrieb Nikolaj heute * * * * * * "мы хотим жить со своим народом,а что сдесь делают другие национальности?нужно быть настолко слепым чтоб невидеть это.правяшею партию это положение устраивает.почему?01.11.2011 13:38 "- schrieb Nikolaj stark beinflusst von Walter Heldin GIgi und seinem Antisemitismus. *Nikolaj, Sie mussen nicht jeden Tag andere Position vertretten. Wir sind ja nicht в свадьба в молиновке - головной убор переодеть, власть меняется!!!

Итак! Хотелось бы вам повернуть стрелки часов назад?
Общаемся по теме, ребятки! А то тут такой раздрай получается*-)

еще один энтолог-исследователь с довоенным стажем *(fr) *и с огромными заслугами в демагогии .... скоро пойдут в ход базарные нескладухи кто с кем и почему ...

Я - по теме. Если бы с теми мыслыми, знаниями и *опытом жизни, что сейчас, то повернула бы. Сколько мы тогда не знали! Уже давно бы тут была. И сын бы вырос с другим менталитетом. И муж был бы жив. И отчим - тоже, а не умирал мучительно и долго. Да и сама намного здоровее была бы.
25 лет назад было у меня всё, грех жаловаться. Но бросила бы, *не раздумывая.

Виктор,Михаил!вы что через интернет чувствуете кто сколько выпил?мне вообше пить нельзя,и если Михаил я тебя встретил чисто по *человечески то это незначит что я пью. вы думаете что я незнаю что идет большая пропоганда uber michВиктор Грасмик!вы постоянно выдергиваете из чьих то постов ыдержкии я никогда не откзывалья от своего народа .одного неогу понять чего вы и вши респешники добиаетесь *что вы пишете можно натйи в инете а почему вы несмотрите на свои.или вы думаете что вы один прав?

cha-cha da wurde nich *nur die harz 4 verpriegelt. auch noch die mischlingehe.na toll ! *wer ist der negste ich bin in dorf geboren 98% deutsche habe 29 jahre gelebt das war schwer,da kamm sich jeder besser vor,dann sind wir umgezoge nach karagandinskaya obl .in den dorf gab es mehre nazion das konnen sie mir glauben das leben wahr leichter als zwisch nur deutsche

Nikolaj, man kann alles im Internet finden. Das ist aber nicht entscheidend (auf diesem Gebiet glanzt Viktor Grafenstein). Entscheidend ist seiner Linie und burgerlichen (oder menschlichen) Position treu bleiben. Wie Alex geschrieben hat - Сам ни знаеш куда тебе преткнутся, so habe ich auch Ihre Aussagen zum Beweis dargestellt. Und die sind sehr widerspruchlich. Nikolaj ich will Ihnen nichts. Ich mag aber keine Heuhelei: einmal sind Sie gegen Auslander, Juden und Russen, bei nachsten Mal - чем женшина или мужчина другой национальности хуже чем немец.это какойто бред.если человек счастлив с другой национальностью что в этом плохого?. Oder sogar so eine Theorie von Ihnen: .если вы выбирли по национальности то у вас нету чувст никаких. * * * * *или вы думаете что вы один прав? - Nein, meine ich nicht, wenn mich Einer davon uberzeugt. Ich bin lernwillig und lernfahig. Und das Wichtigste ist - ich stehe zu meinen Uberzeugungen, die ich nicht в курилке или на застолье приобрёл.

Виктор Грасмик, но это жестоко. Вы как будто забиваете Николаю его же слова в глотку. Можно подумать, что он совершил действительно
преступление, забывая, что писал раньше. Простите, но так нельзя.

Думаю ,что Германия должна благодарна мне (моей семье), что в страну приехали,мы- её граждане, здоровые и законопослушные налогоплательщики. И те средства,что потратила Германия на нас, с лихвой *оплачены. -------------------------------------
Я тоже так считаю! И в чём по вашему, Вольдемар неправ? Мои родители похоронены там, в Казахстане, мы же приехав сюда, даже не закончив шпрахкурса, пошли работать, что и делаем по сей день. На шее у государства никогда не сидели (Вот если бы сидели, тогда бы так не считала). Извините, но у всех было по разному и в разное время, поэтому могу говорить только за себя и свою семью.

...а в чём и как конкретно проявляется Ваша благодарность *Германии? Что практически имеет она от Вашей благодарности?... Lydia Specht, ich habe einen Aufnahmeantrag gestellt mit der Bitte, mich und meine Familie in Deutschland aufzunehmen. Mein Antrag wurde ohne Weiteres genehmigt. Es war und ist keine Selbstverstandlichkeit. Besonders, wenn man wei?, und sieht, wie viele ahnliche Antrage von anderen abgelehnt wurden/werden. Ich durfte mit meiner Familie in das Land meiner Vorfahren einreisen, was unserem Wunsch entsprach, mit allem drum und dran (deutsche Staatsangehorigkeit, einmalige Auszahlung wegen Kommandantur; kostenloser Sprachkurs fur meine Familienangehorigen, kostenlose Ausbildung meiner Kinder, die bevorstehende Rente und, und, und). Das ist mehr als genug, um dem Staat und derem Volk dankbar zu sein. Nach Kraften und Moglichkeit tue ich alles, um die Wohltat des Staates an meine Familie zu erwidern. Ich leiste Qualitatsvol meine Arbeitsaufgaben, engagiere mich bei der Ehrenamtlichen Arbeit fur unsere Stadt, was die Menschen sehr brauchen, singe in einem deutschen Chor und mache so den Menschen Freude. *Mein Augenmerk richtet sich automatisch auf positive Dinge und nicht auf jedem Schritt und Tritt nur negatives sehen. Ich sage nie "ein halb leeres Glas Wasser, sondern ein halb volles" Meine Dankbarkeit an den Staat und deren Menschen spornt mich zu weiteren nutzlichen Taten an, und alles nur kritisieren ist nicht mein Ding. Und noch etwas: Ich bin mir sicher, Deutschland ware auch ohne mich und meine Familie ausgekommen, aber ob ich und meine Familienangehorigen ohne Deutscland ausgekommen ware, ohne unsere deutsche Identitat beizubehalten, ist fraglich.

это уже больше попахивает на Гитлеризм. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *Nikolaj, aber dass hatte ich von ihnen nicht erwartet. Was Viktor**** schrieb, stimmt doch. Er hatte nur geantwortet auf die *Stellungsnahme derjenigen, die da standig Hetze gegen die Turken, Asiaten und Afrikaner treiben. Wenn die Auslander, Einwanderer hier arbeiten, alle Versicherungen und Steuern zahlen, dann ist das normal. Nikolaj, wievile von den Mitgebrachten oder Nachgeholten haben der § 8, sie sind fur Deutschland Auslander, wie auch die Turken, Asiaten, Afrikaner.....

Нельзя объять необъятное.

Аlexander Тrippel, я охотно верю, что Германия многое для Вас (как и для меня) сделала. Но быть вечно и безмерно благодарным ей за это - значит, считать себя вечным должником перед нею. Я себя должником не считаю: я многое взяла, но и немало дала и продолжаю давать Германии. Роль "бедной родственницы" меня унижает. Мне не по себе, когда слышу: Германия нас приютила. Хочу быть на равных, потому что уважаю Родину моих предков, уважаю страну, в которой живу.

Лидия и Марина правы, по этому вопросу есть интересная информация...

" В Германии (ФРГ) тоже произвели расчёты, и оказалось, что даже после вычетов расходов на перевозку эмигрантов, строительство жилья для них и различные учебные курсы чистый доход для этой страны составляет несколько больше 4 миллиардов марок на каждые 100 000 немцев, приехавших туда из бывшего СССР. Всего же из Советского Союза и его восприемников за период с 1951.го по 1999 год эмигрировали в Германию(ФРГ) 1 886 354 немца, что, следовательно, принесло в профит последней дополнительно около 75 миллиардов марок (примерно 40 миллиардов долларов ). Прибыль для Германии и потери –– для России, сопоставимые с размерами доходной части ее федерального бюджетав 1990-е годы. Такова лишь часть цены " немецкого вопроса"... ( Ветеран. 1990.№ 49. С. 15; Полян П.М. Не по своей воле...История и география принудительных миграций в СССР.–– М.: ОГИ-Мемориал, 2001. С.169

"Стоит обратить внимание ина следующее немаловажное обстоятельство: непоправимый ущерб был нанесён экономике тех регионов страны, откуда выселялись немцы. Через самое короткое время она буквально рухнула, развалилась, разорилась..." * * * * * * * * * * *Отражённое, косвенное представление о масштабах этого ущерба можно составить на основании следующих данных. По оценке Госплана СССР (1990 год), отьезд 100000 советских немцев за рубеж оборачивался для нашей страны в 1980-1990 годах *потерей * * *4 000 000 000 рублей( в ценах тех лет). По этой причине в 1989 году СССР потерял эти самые 4 миллиарда рублей, в1990 году - уже от 5 до 6 миллиардов, а далее - по возрастающему вектору.

Это из книги Виктор Бердинских "Спецпоселенцы. Политическая ссылка народов Советской России"

Кто сеет ненависть к иностранцамЮ сеет автоматически и ненависть к вашим любимым супругам, которые, конечно же хуже кого-либо. Viktor ***#, ich glaube, Sie haben Die Verneinung не vor dem Wort хуже zu schreiben vergessen, oder wie soll man das verstehen?

Walter, gratuliere, sie haben da wieder ein "Schedewer" entdeckt, und wie oft, zitieren sie wieder eine russischen "Wissenschaftler". Nach diesen Auserungen sind wir jetzt auch noch Schuld, dass es Russland so schlecht geht. Und die Daten, die dieser "Wissenschaftler-Schreiber" da produziert, ist eine Mystik, den Rest mochte ich nicht komentieren.

alex.,tamara g. Ihnen eine Mahnung wegen Beleidigung der Teilnehmer!

David, sag mal Bitte, wie viel noch muss man in kleine Deutschland aufnehmen Ihre lieben "heimatlosen" turken, afrikaner, asiaatenund anderen- Gleichzeit finanziel unterstutzen auch diese Lander aus welchen kommen die "heimatlosen"? Sind Sie personlich bereit auch in ihrer Haus_ Wohnung aufnehmen? Und horen Sie auf mit Hetzeunterstellung, man muss schon denn Unterschied zwischen Hetze und falsche Politik Regierenden.

Viktor ***#
22:22
Ohhh, Mist! Naturlich habe das не aus Versehen rausgelassen. Danke fur den Hinweis! Und Entschuldigung fur meine Unaufmerksamkeit, liebe Opponenten.

Walter, gratuliere, sie haben da wieder ein "Schedewer" entdeckt, *David, Sie liegen wieder falsch. Der Historiker Viktor Berdinskich schreibt uber GENOZID Russladdeutschen. Ich habe noch von Bundesdeutschen Politiker- oder Historiker gehort oder gelesen_ Sogar Wolga-Deutscher schreibt, das war kein Genozid.

Ich meine ein *Russlanddeutsher Historiker aus Wolga Gebiet, wenn die Name finde ich dann schicke zu.

Но быть вечно и безмерно благодарным ей за это - значит, считать себя вечным должником перед нею. Я себя должником не считаю: я многое взяла, но и немало дала и продолжаю давать Германии. Роль "бедной родственницы" меня унижает.
lydia Specht, ich bin der Ansicht, Dankbarkeit ist keine Last und kostet nichts und hat mit Begriffen wie "Schuldner/in" und "Erniedrigung" nichts zu tun. Man ist dankbar und fuhlt sich dabei anerkannt und frei und demnach schon ganz und gar nicht als Schuldner/in.

Давид о каких иностранцах вы ведете речь ... если об зкономических беженцах то Германия не обязана да и не в состоянии экономически заботится о гражданах чужого государства которые проникли *на ее террттории незаконно с помощью мафиозных структур ,причем они не самые бедные и несчастные ... события в Баварии и Италии *еще свежи . О турецкой рабочих которых никто никогда не хотел но под давлением США их взяли ,и теперь они выставляют себя героями -восстановителями *... *Так они в Германии несчастны и готовы ее покинуть как только Жизненный уровень Турции сравнится с Германским - чисто шкурные соображения за которых наших разнесут в клочья . За 50 лет проживание они так и продолжают носиться с идеями халифата на территории Германии или физическим вырождением немцев ... своего рода Германия без немцев . Примечателен призыв СРД шефа Габриэля сделать наконец эмиграцию в страну *эмиграцией в общество ... сам то он со своей турецкой женой развелся . Так что жизнь nebeneinander далека от жизни *miteinander *... и никакой призыв к мультикультурности это подвещенное состояние общества не изменит ... вопрс кто его за что то подвесил и в каких целях тоже интересен Как и вопрос хотят наши политики изменить ту же Турцию или Германию - как потребовал Шредер -Германия должна раствориться в федеральной Европе - Gute Nacht Deutschland

Аlexander Тrippel:
Dankbarkeit ist keine Last und kostet nichts
Ну, если kostet nichts , то о чём разговор?

вникни в смысл моего поста,а потом коменты делай...-----------
Я то вник, Но думаю что всё сточностью до наоборот должно быть,
Мы должны благодарить ГЕРМАНИЮ, за то что нас приняли,
дали помошь, помогли встать на ноги и почувствовать *себя людьми,
И я тысячу раз благодарен *ЭКС КАНЦЛЕРУ *КОЛЮ ЗА ЭТО, Мы
здесь в ГЕРМАНИИ ИМЕЕМ БУДУЩЕЕ, И НАШИ ДЕТИ, А ЧТО МЫ
ИМЕЛИ БЫ В РОССИИ?

David Martin:" Und da schreiben Manche, sie hatten alle Kosten, die Deutschland fur sie aufgebracht hatte, schon abgezahlt, da kann nur denjenigen ein Rat geben : nehmen sie, bitte, ein Blatt Papier, auflisten alle ihre *"Verluste", die sie dem Staat zugefugt haben (Bearbeitung ihre Antrage, ihre Reisekosten, Unterbringung im Aufnahmelager, Widerbearbeitund ihren Antrage, Eingliederungskosten, Kosten fur Sprachkurse,, Kosten an dem Gesundheitswesen, Artzte Besuche, Hatz-4, Arbeitslosegeld, Rente ........) und dann die Beitrage, die sie bei dem Staat eingetragen haben. Da bin ich mit 100 % sicher, dass sie dem Staat noch viel Schuldig sind."
Martin,просто без листка бумаги, очки одеть и это прочитать:
"Wie man in der Tabelle 3 sehen kann, haben die zugewanderten Aussiedler nur in den Jahren 1989-1990 die finanzielle Situation der Sozialversicherungen in der Bundesrepublik belastet: auf 4,7 Mrd. DM. Dafur haben sie in den Jahren 1991-1995 schon 8,1 und in den Jahren 1996-2000 rund 49,6 Mrd. DM in die gesetzlichen Renten-, Kranken- und Arbeitslosenversicherung mehr eingezahlt, als die Aussiedler in Anspruch nahmen. Nur in die Rentenversicherung haben die berufstatigen Aussiedler von 1989 bis 2000 etwa 37.8 Mrd. DM mehr eingezahlt, als den Rentnern ausgezahlt wurde...."
Tabelle 3 und Tabelle 4 finden Sie hier:
***********.zeitung-heimat.de/de/integration/in01.html

это к теме о эффективности вложенного капитала....

Вольдемар Бетц(Y)

А сколько пенсионеров из россии приехало, и получают пенсии, не заплатив ни цента в рентен кассу? И пенсии не маленькие, по
750--800евро? *Хотя местные получают на много меньше.

David Martin, имя ваше не полностью в своём ответе написал,извините...

СРД во главе с *Шарпингом в свое время спикулировали на этой теме ,но когда ему предложтли сделать для ауссидлеров отдельные кассы *как это было с поляками после войны то он публично отказался от этой идеи... Дело в том что мы приехали в Германию и влились в общество и кассы демографически в полном составе семьями и эта порамида *у нас оптимальна т.е похожа на пирамиду а не на трапецию как у местных .... а это им не нравится вот и внушают нам что мы прихлебатели (fr)

Viktor Dreit, для этого мы СЕГОДНЯ работаем, чтоб СЕГОДНЯ наши старики получали пенсию....не знаю кто нам будет эту пенсию зарабатывать....

(fr) *совершенно *верно это называется умлаге систем ,мы платим за своих родителей а не за себя в пенсионную кассу ... хотя внушают *то ч то озвучил
Viktor Dreit

А сколько пенсионеров из россии приехало, и получают пенсии, не заплатив ни цента в рентен кассу? И пенсии не маленькие, по
750--800евро? *Хотя местные получают на много меньше. Noch ein Besserwisser.

не знаю кто нам будет эту пенсию зарабатывать.... von Ihnen so gehasste Nichtdeutsche.

Виктор Грамсик,а здесь по подробнее, где я такое говорил "gehasste Nichtdeutsche." Непорядочно это с вашей стороны(N)