Форум Германии

Форум Германии (http://germany-forum.ru/index.php)
-   Немцы в России и других странах (http://germany-forum.ru/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Немцы в странах СНГ: Есть ли будущее там у этой этнической общности? (http://germany-forum.ru/showthread.php?t=3426)

2-bash 04.09.2011 20:43

Ошибочно полагать, что во времена правления Г. Коля было принято решение о приёме Германией лиц немецкой национальности. Закон о приёме переселенцев был принят в 1954 году! Во времена правления К. Аденауэра. Именно после его посещения СССР в 1955 году в отношении советских немцев со стороны властей пошли послабления.
Германия была готова принимать переселенцев, но проблема была в том, что СССР не разрешал выезжать. Это удавалось сделать единицам и то, прошедшим колоссальные трудности.
После принятия закона СССР в 1986 году "О въезде и выезде" это, наконец то, стало возможным.
Бытует ошибочное мнение, что принимая переселенцев Германия, таким образом, пытается решить демографическую проблему.
Если это так, то почему же сегодня в закон о приёме переселенцев внесены повышенные требования для получения разрешения на ПМЖ? Или демографической проблемы уже нет?

Deja Vu 04.09.2011 23:34

Если это так, то почему же сегодня в закон о приёме переселенцев внесены повышенные требования для получения разрешения на ПМЖ? Или демографической проблемы уже нет?
Aus dem Internet:
Die Spataussiedlermigration wurzelt in der Geschichte der jungen Bundesrepublik. Noch 1950 - nach dem Ende der Flucht- und Vertreibungsmigration als Folge des Zweiten Weltkriegs - lebten rund vier Millionen Deutsche au?erhalb der alten Reichsgrenzen von 1937 im Osten Europas, viele von ihnen in der Sowjetunion, Rumanien, Polen und der Tschechoslowakei. Das Grundgesetz der Bundesrepublik bezeichnet diese Menschen und ihre Nachkommen als "deutsche Volkszugehorige". Unter bestimmten Voraussetzungen sind sie berechtigt, als Aussiedler (seit einer Gesetzesanderung 1993 "Spataussiedler") nach Deutschland einzureisen. Sie erhalten die deutsche Staatsburgerschaft und konnen verschiedene Integrationshilfen in Anspruch zu nehmen.
Fur viele Aussiedlerinnen und Aussiedler ergeben sich ganz ahnliche Sprach- und Integrationsprobleme wie fur auslandische Zuwanderer. Bis in die 1990er-Jahre hatten die meisten Aussiedlerinnen und Aussiedler bei ihrer Einreise relativ gute Deutschkenntnisse und konnten gro?zugige staatliche Eingliederungshilfen wahrnehmen. Doch viele der jungeren Einwanderer haben nur wenig Bindung zur deutschen Sprache und Kultur. Sie sind mit vielfaltigen Integrationsproblemen und mangelnder Akzeptanz in der deutschen Gesellschaft konfrontiert. Dies trifft insbesondere auf die bei weitem gro?te Gruppe zu: Die Spataussiedler aus den Staaten der ehemaligen Sowjetunion, die im allgemeinen Sprachgebrauch auch oft "Russlanddeutsche" genannt werden.
***********.bpb.de/themen/96ORR8,0,0,Aussiedler.html
Die Politik tat sich schwer, die unterschiedlichen Migrationsbewegungen zu steuern und zu kontrollieren und die Integration der Zugewanderten zu gestalten. Bevor mit dem Zuwanderungsgesetz Anfang 2005 eine ganzliche Neuordnung des Auslanderrechts in Kraft trat, durchlief die bundesdeutsche Migrations- und Integrationspolitik sechs pragende Phasen, die der zweite Beitrag vorstellt:
1955-1973
Anwerbung auslandischer Arbeitskrafte
1973-1979
Anwerbestopp und Konsolidierung der Auslanderbeschaftigung
1979-1980
Konkurrierende Integrationskonzepte
1981-1990
Wende in der Auslanderpolitik
1991-1998
Dementi und praktische Akzeptanz der Einwanderungssituation
1998-2004
Deutschland, Einwanderungsland? Staatsangehorigkeit und Zuwanderungsdebatte
Maria Bohmer, Migrationsbeauftragte der Bundesregierung, sieht die Integration der 15 Millionen Menschen aus Zuwandererfamilien, die in Deutschland leben, als "die gro?e Zukunftsfrage fur unser Land".

Deja Vu 04.09.2011 23:56

Ошибочно полагать, что во времена правления Г. Коля было принято решение о приёме Германией лиц немецкой национальности. Закон о приёме переселенцев был принят в 1954 году!
Я специально скопировала из интернета, как осуществлялось переселение в 50-60 гг и как- в 80-90 гг.
В послевоенные годы смогло переселиться *незначительное кол-во немецких переселенцев. Но в это же время приглашались гастарбайтеры, которые помогли восстановить разрушенную во время войны Германию и поднять её экономику. Тогда как во времена Коля было организовано массовое переселение немецких ауззидлеров, и не только из СССР. Благодаря которому и мы с вами оказались тут.
После принятия закона СССР в 1986 году "О въезде и выезде" это, наконец то, стало возможным.
Мою семью даже в 1991 г не выпустила бы советская сторона. Но немецкая сторона приняла, без всяких wenn und aber.
Если видеть только себя, то переселенцев из б. СССР "всего" 3 млн., и почему бы ещё не принять 600 тысяч?
Но в общей массе всех переселенцев, для маленькой Германии, наверное- это задача не из лёгких: принять, обеспечить жильём и минимум всем необходимым ещё 600 тыс. семей... или даже больше. Наверняка немцы из других стран тоже имеют родственников, которые хотели бы с ними воссоединиться. Потому и законы приёма новых переселенцев ужесточили.
А демографические проблемы были, есть и будут: мы стали жить долго. :-D

ALEKSO 05.09.2011 00:26

В послевоенные годы смогло переселиться *незначительное кол-во немецких переселенцев. Но в это же время приглашались гастарбайтеры, которые помогли восстановить разрушенную во время войны Германию и поднять её экономику.
Экономику восстановили те, кто жил в стране (женщины, подростки, вернувшиеся из плена, изгнанные...) - благодаря им к середине 50-х проявилось "экономическое чудо" - резкий скачок в экономике - появление сотен тысяч новых рабочих мест для низких кфалификаций - прием "гастарбайтеров" шел по ротационному принципу - одни приезжали и после нескольких лет возаращались, когда миллионны приехал - 500 тысячный уже снова "пас баранов"... "Гастарбайтеры" никогда не привышали 5 процентов всех трудящихся страны - вклад в экономику был и есть, но "они не восстанавливали Германию после войны"....

Deja Vu 05.09.2011 00:34

Hilfe fur das Wirtschaftswunder
Zehn Jahre nach Ende des Zweiten Weltkriegs wird in Deutschland wieder Hilfe aus dem Ausland benotigt: Die eigenen Krafte reichen bei weitem nicht aus, um das eigene Land wieder aufzubauen. Von Firmen werden Arbeiter – vor allem fur korperlich schwere Tatigkeiten – ebenso handeringend gesucht wie im Stra?en- und Bruckenbau. Im Suden Italiens dagegen stehen viele Menschen auf der Stra?e, arbeitslos und kaum in der Lage, ihre Familien zu ernahren. Aus dieser Not heraus machen Deutschland und Italien eine Tugend: Am 20. Dezember 1955 erfolgt der Abschluss des Anwerbeabkommens, das deutschen Unternehmen erlaubt, sich im Suden Europas die dringend benotigten Arbeitskrafte zu holen. Fur die Anwerbung und Vermittlung richtet die Nurnberger Bundesanstalt fur Arbeit in Verona und spater in Neapel sogar eine „Deutsche Kommission“ ein.
***********.wissen.de/wde/generator/wissen/ressorts/finanzen/wirtschaft/index,page=3486842.html

Deja Vu 05.09.2011 00:37

Link muss kopiert und in Fenster von Brauser zu hand eingetragen werden.. ich sehe, dass er nicht voll unterstrichen wurde..:-(

2-bash 05.09.2011 00:43

Мою семью даже в 1991 г не выпустила бы советская сторона. Но немецкая сторона приняла, без всяких wenn und aber
Валя, я как раз и говорил, что проблема была не в том, что Германия не принимала, а в том, что нас не выпускали.
Сразу после войны в 1945-50гг. в Германию были депортированы немцы из Чехословакии (судетские), Прикарпатья, Польши и Калининградской области и других регионов. В общей сложности около 12 миллионов человек!
Германия, практически, всегда была открыта для приёма лиц немецкой национальности. Приглашение в страну гастарбайтеров с приёмом этнических немцев не стоит смешивать. У этих групп разные статусы, разные причины и т.д.
Говоря об оставшихся в России немцах (около 600 тысяч) надо учитывать, что большая их часть не желает переезда в Германию. Есть даже и такие, которые имеют (имели) на руках разрешение на въезд.
Приём этнических немцев никогда не проводился Германией с целью улучшения демографической ситуации в стране, что ты, Валя, приписываешь правительству Г.Коля.
Продолжительность жизни в какой то степени может влиять на демографию, но основной причиной является низкая рождаемость. Так что проблема не в том, что мы дольше жить стали, а в том, что мало рожаем. ИМХО

Deja Vu 05.09.2011 00:46

ответила другу Alexander Klug
Саша, но ведь демография- это не только рождаемость, но и смертность:
Демография (от греч. demos — народ и... графия), наука, изучающая население и закономерности его развития в общественно-исторической обусловленности. Последнее означает, что Д. относится к общественным наукам. Центральное место в Д. занимает исследование воспроизводства населения, т. е. процесса смены одних групп людей другими. Воспроизводство населения происходит прежде всего вследствие естественной смены поколений, т. е. через рождаемость и смертность, или так называемого естественного движения населения.

Deja Vu 05.09.2011 00:50

После принятия закона СССР в 1986 году "О въезде и выезде" это, наконец то, стало возможным.
Этот закон, хоть и позволял выехать немцам в Германию, но ставил для некоторых невыполнимые условия. Для нас это было- в части "прямых родственников". Не знаю, когда бы я уехала, если бы мы в 1991 не схитрили (писала не раз об этом)

2-bash 05.09.2011 00:57

Проследи статистику выезда немцев из СССР с этого 1986 *года. Да, в то время надо было иметь прямых родственников. Но главное - это стало возможным! Раньше и при наличии родственников выехать было почти не возможно. А дальше события развивались по, так называемому закону "снежного кома" Чем больше человек уезжало, тем больше родственников появлялось с немецким гражданством, которые делали вызовы.


Текущее время: 04:42. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot