Форум Германии

Форум Германии (http://germany-forum.ru/index.php)
-   Немцы в России и других странах (http://germany-forum.ru/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Есть ли в Германии бедность? Wie gerecht ist Harz IV? (http://germany-forum.ru/showthread.php?t=2610)

Maria Kovt 14.06.2010 01:06

Валерий Костюк Вы ошибаетесь в Бундестаге есть и потомки Российских немцев и очень даже не мало.

Наталья Каминавс 14.06.2010 01:28

Валерий Костюк Вы ошибаетесь в Бундестаге есть и потомки Российских немцев и очень даже не мало.
---------------------------------
Мария, Вы меня заинтриговали, я об этом ничего не знаю. Где *можно найти информацию?

LEO OSTERTAG 14.06.2010 02:06

Так ВЫ за то чтобы штоер стал *больше а соц. выплаты стали меньше?Я ЗА ТО ЧТОБ РАБОТАЮЩИЙ ИМЕЛ НЕТТО БОЛьШЕ ЧЕМ ЧЕЛОВЕК СИДЯЩИЙ НА СОЗИАЛЕ.ТОГДА В СОЦИАЛьНЫЕ КАССЫ ПОСТУПИТ БОЛьШЕ ДЕНЕГ,И СОЦИАЛъЩИКАМ БУДЕТ ИЗ ЧЕГО ВЫПЛАЧИВАТь.(И ИЗ СТОЕРГЕЛД). кто то должен ведь деньги зарабатывать,с неба они непадают.

Nikola 14.06.2010 03:56

Лео! мне ненадо ничего переводить мне моей з/п хватает с лихвой.ну давайте поднимим вопрос чтоб совсем убрать социальные кассы.а завтра вы потеряете работу и небудет никаких доплат и что тогда? Лео! я что-то непонял ваш пост от 17,26.о чем вы мне хотели написать?Ирэна!я себе могу позволить многое ну а те кто получает 340 в месяц?я видел и таких которые покупают ребрышки по евро кг.это мы сдесь на Весте разжирели бросаем в тачку несмотрим на ценники.прежде чем говорить о герехтигхайт надо немного и в той обстановке пожить получая мизер или хотя-бы понять этих людей.я прожив на Осте 11 лет сорвалсья и уехал на Вест и заработал все что можно себе желать но есть ведь и больные и кому за 50 и у кого с языком проблеммы и кто тяжелый на подьем.нельзя-же всех в один топф бросать.да я согласен молодые здоровые бугаи которые сутками лежат на диванеи ухмыляються:я что дурак на немцев работать.а мы значить старыи пни молодых должны обрабатывать.вот таким я бы совсем неплатил и отправлял назад

Михайличенко 14.06.2010 04:35

но есть ведь и больные и кому за 50 и у кого с языком проблеммы и кто тяжелый на подьем.нельзя-же всех в один топф бросать.
Николай! (Y) (Y) (Y)

LEO OSTERTAG 14.06.2010 08:32

николай траутвайн-прошу прощения эти два поста от меня написаны виктору костюку,ещё раз извиняйте.

Валерий Касту 14.06.2010 22:07

Du sollst deinen Weg gerade gehen und nicht davon abweichen.

Viktor 15.06.2010 01:37

... с языком проблемы и кто тяжелый на подъём....
Но проблема с языком не может же быть бесконечной. Ведь когда-то же её можно и нужно решить.
А кто тяжёлый на подъем, тем вообще ни цента не платить и пинка поз задок-тогда запрыгают молодым козлёнком и позаботятся о своей утробе.

Kilb 15.06.2010 04:48

Viktor ***# (Y) (Y) (Y) (Y) (Y) (Y) (Y) (Y) (Y) (Y) (Y)

Irena 15.06.2010 05:53

?Ирэна!я себе могу позволить многое ну а те кто получает 340 в месяц?я видел и таких которые покупают ребрышки по евро кг
Аха, и из этого килограма рёбрышек 2/3 (если не больше) костей. Николай подсчитай: выходит что за примерно 300грамм мяса 1 евро заплатили , т.е. за кг мяса те же 3-4 евро. Так лучше купить кусочек хорошего мяса, чем кости глодать, на одно выходит.

viktor Dlic 15.06.2010 09:59

Zum Gluck ich kenne sowas nicht,aber ich denke das Harz IV ist gerecht.Wenn nach mir ging(leider das ist nicht so ist)Ich hatte so gemacht wie in die UDSSR damals,da war die Arbeiter (Разнорабочие),sie mussen jeden Morgen in die Kontor erscheinen,wenn gabts Arbeit da haben seine 3rubel80kopeek gekriegt,genau so hatte ich bei Harz IV auch so gemacht:kommst du zu Jobborse Morgens ,bekommst deinen Lohn, wenn nicht,dan eben kein Geld,Ich arbeite 22Jahre 3Schichten bezahle fleisieg meine Steuer und fur wem ,fur Parasieten-nein nicht mit mir,das ist meine Meinung.Ausgenommen naturlich *Aleinerziehende Mutter,Inwaliden und Bahinderte.Und wenn ich ohne Arbeit bleibe das betrift mich auch.

Ирина Дэкк 16.06.2010 18:32

Сложно сказать.С одной стороны - каждый гражданин страны социально защищён.Т.е. прожиточный минимум ему обеспечен.С другой стороны - если человек каждый день собирает бутылки по улицам,закупается в социальном магазине и покупает в магазине продукты только с красными этикетками,то разве это не бедность?Да,наверное бедность это и есть.В голодные обмороки никто не падает,потому как это называлось бы уже нищетой.Значит большое кол-во людей в стране живёт в бедности.Ну это ещё куда не шло.Хуже,если люди живут за чертой бедности.Такие случаи мне не известны.Не знаю,как живут алкоголики,но о них и не стоит рассуждать.

Rosa Wovtmo 17.06.2010 23:37

А *знаете *какраз *те *кто *богатый *так *сказать он *и *покупает * *иногда *то *что *с *красной *этикеткой *.... работаю *на *кассе *и *вижу *на *каких *машинах *они *приезжают, *снаю *что *живут *в *собственных *домах..... *без *кредитов *уже ...... *а берут *только *то *что *в *ангеботе, *или *с *наклейкой..... и *ничего *плохого *в *этом *не *вижу.... потому *они *и *не *бедные * что *умеют *обходитса *с *деньгами *и *ценят *свой *и *чужой *труд...., * есть *конечно *исключения *кто *не *по *собственной *воле *вынужден *ходить *в *таффел....а *Harz *4 * какраз *покупают *все *готовое, *пицы *и *прочее... вместо *того *чтобы *купить *муку, *рис, *или *лапшу.... они *почти *все *курят... ну *и *пивко *попивают....это *те *кому *мало... и *нехватает....,.

Rosa Wovtmo 17.06.2010 23:37

А *нормальный *безработный *который *работал *и *знает *цену *деньгам *, *и *живет *по *другому, *им *даже *на *урлауб *хватает *..... даже *нашим *землякам *по *2 *раза *в *руссланд * *ездят..... так *что * * поддерживаю *Виктора.... без *движения *ни *каких *денег, * *и *платить *каждый *день....пришол *получил, *не *пришел...тут *мир *леит. *А *то *ведь *лежат *на *диване, *а *деньги *на *конту *идут, *или *в *италии *на *штранде *лежит *пару *недель, *а *приезжает *там *уже *накапало * и *за *миту *уплочено...... *ну *и *ещё *по *черному *подработает *и *живет *припеваючи...

Лилия Кифэ 18.06.2010 01:21

А *нормальный *безработный *который *работал *и *знает *цену *деньгам *, *и *живет *по *другому, *им *даже *на *урлауб *хватает *.....
Кого вы имеете ввиду под этим выражением "нормальный *безработный", Роза? Я так думаю, что не "Харц 4"-Эмпфенгера?
Если *"нормальный *безработный"-это тот, кто до этого "приличную" зарплату имел, и потеряв её, естественно хорошие "безработные" получает , то Вы правы, он и в урлауб на эти деньги съездить сможет...А вот на 300 Евро от "харц 4" месяц прожить, да ещё на отпуск отложить?- это уже фантастика...

Irena 18.06.2010 02:59

кто до этого "приличную" зарплату имел, и потеряв её, естественно хорошие "безработные" получает ,
Вопрос на засыпку: могут ли безработные быть хорошими?? *
У кого какой доход у того и такой расход. Если у тебя в месях 2000 евро было и ты вдруг "только" 1200 *получаешь, то это очень даже заметно.
А вот на 300 Евро от "харц 4" месяц прожить, да ещё на отпуск отложить?- это уже фантастика...
Это не фантастика, зайдите в прару правовых групп и почитайте. Там люди на социале живут и каждый год в Россию летают, машины покупают.

Nina Milli 18.06.2010 04:40

И ещё одно - приехавшие из страны "развитого социализма" то бишь СССР, где в течение более 70-ти лет человека действительно отучили думать, берутся давать советы местным, причём и политикам, по вопросу, как выйти из создавшегося непростого положения. Александр Т., Вы меня поражаете! Мы, граждане этой страны, и дискутируем о том, что можно сделать, чтобы людям в этой стране жилось лучше и как выйти из той ситуации, в которую люди попали. В ГДРе тоже людей действительно отучили думать. Политики

Nina Milli 18.06.2010 04:40

сидят наверху и им до лампочки, как там, "внизу" люди живут. Они "варятся" в своём соку власти, и им уже даже не важно как мы поступим: проголосуем за них или за других. Они всё равно создадут коалицию и будут править все хором. По - вашему: там отучили думать, а здесь - не сметь думать? Не жирновато кое - кому будет?

Nina Milli 18.06.2010 04:50

К *тому *же *у *нас *за *людей *душа *болит, *а *не *за *политиков *и *здесь *не *о *них *речь. А *может *как *раз *наши *сообщения *натолкнут *кого -то *на *нужную *мысль *и *помогут *"встать *на *ноги"? Очень *хорош *пример *про *закройщицу - вот *пожалуйста, *когда *человек *берёт *свою *жизнь *в *свои *же *руки. Молодец, *женщина! И *душа *радуется *за *таких!

Rosa Wovtmon 18.06.2010 04:50

Я *имею *в *виду *таких *которые *вместо *того *чтобы *приготовить *обед *или *ужин, *заказывают *в *пица *сервисе *с *доставкой *на *дом, * ....А *ведь * мы *кто *работает *стараемса * что *то *сами *приготовить, * да *ту *же *пицу *хотябы *, *она *ведь *дешевле *обойдетса...... *если *мамашу *показывают *которая *маргарин *мажет *ребенку *на *хлебушек, *для *школы, *а *во *рту *сигарета, * рядом *банка *пива ..... *сама *заспаная, *лохмытая...... *ногти *нарощеные, *и *штренхен *на *волосах *то *уж *извените, *это *не *бедные. * Вот *такие *и *брезгуют *купить *продукт *с *красным *пунктом. Ну *а *то *что *меньше *получают *еслуи *безработный, *это *само *собой *разумеетса, *и *опять *же *некоторые *все *до *сента * и *при *хорошей *работе *расходуют, *ни *чего *не *отложат, *и *уже *с *20 *числа *бегают *и *заглядывают *на *конту *не *пришол *ли *лоон , *то *на *харц *вообще *пропадут.

Лилия Кифэ 18.06.2010 07:43

Вопрос на засыпку: могут ли безработные быть хорошими?? *

Вы сами ответили на свой вопрос, Ирэна. Получать " 1200 в месяц "чистыми", это хорошие безработные...

А насчёт поездок "за границу" на "харц 4", я больше чем уверена, что эти люди или "по-уши в долгах" или живут "там" на доходы с жилья, которое сдают "там" в аренду или на пенсию, которую "там" получают и.т.д Как говорится "Голь на выдумки хитра!....

Лилия Кифэк 18.06.2010 08:22

А *ведь * мы *кто *работает *стараемса * что *то *сами *приготовить, * да *ту *же *пицу *хотябы *, *она *ведь *дешевле *обойдетса...
В этом я с Вами обсолютно согласна, Роза. Мы оба всегда работали и работаем, и всё равно я и готовлю сама и на цены продуктов смотрю...

Michael Михаил Бер 18.06.2010 20:35

Если продукты получаешь с Tafel, то расходов на продукты практически нет, а этот как известно, большая часть месячных затрат, отсуда и деньги на "отпуск".

Лилия Кифэк 19.06.2010 06:51

Если продукты получаешь с Tafel...
Я, Михаил, сомневаюсь в том, что наши "земляки" пользуются этой услугой, хотя и отрицать этого не могу...
А вот местные "Harz4"- Empfanger ею пользуются, это верно, но сэкономленные на продуктах деньги, чаще всего тратят на сигареты, пиво и.т.д..

Michael Михаил Бер 19.06.2010 06:59

Я пишу исключительно, о "наших".

Михайличенко 19.06.2010 07:23

А вот на 300 Евро от "харц 4" месяц прожить, да ещё на отпуск отложить?- это уже фантастика...
Этоне фантастика, зайдите в прару правовых групп и почитайте. Там люди насоциале живут и каждый год в Россию летают, машины покупают.


Надо на всем экономить, чтобы ехать в отпуск, когда получаешь социальный минимум. Многие работают по черному. Поэтму и в отпуск летают и машины покупают.

Michael Михаил Бер 19.06.2010 07:29

Отпуск для того чтобы отдохнуть, а чтобы была нужда отдыхать, надо сначало устать!

Михайличенко 19.06.2010 07:32

Михаил! Я знаю людей, которые не работают, точно так же едут в "отпуск' и мечтают о пенсии.

Viktor 19.06.2010 07:33

От безделья тоже трэба отдохнуть! Дюже устают люди от него.

Лилия Кифэк 19.06.2010 07:38

Мой муж, Михаил, уже!!! 3 дня на "больничном"(левая рука в гипсе), и он уже "устал" от безделия...Так что и от "нечего делать" устать можно...но это, конечно, абсолютно разные вещи..

Михайличенко 19.06.2010 07:42

Кстати я тоже хотела об этом написать. Если привык пахать и вдруг бывают моменты, что когда ничего не делаешь (хотя чаще всего о таком просто мечтать приходится), то устаешь еще больше, чем от работы.
Но речь в данном случае идет, конечно, о тех, кто регулярно бездельничает, диваны протирает!

Michael Михаил Бер 19.06.2010 07:45

Вспомнилась старая русская поговорка:"от работы, кони дохнут ?!"

Лилия Кифэ 19.06.2010 07:47

"а без работы дряхнут"...

Б А 19.06.2010 07:51

Arbeit macht das Leben suss, Faulheit starkt die Glieder

Лилия Кифэк 19.06.2010 08:13

Я за 17 лет в Германии "социалхильфе" не получала( и не дай бог!), но "безработной" 2 раза была(и тоже боже упаси!)первый раз как все по-приезду и до окончания "Шпрахов", а второй раз прошлый год, с 16 августа(Hertie-Insolvenz) до 8 ноября. Казалось бы не долго, но мне это показалось "вечностью"...
Поэтому сочувствую всем, кто "поневоле" становится "безработным"!

Nina G 19.06.2010 15:02

Ich weiss nicht ob es gluck war *oder fleiss - aber wir nach 17 jahren inDeutschland waren noch nicht mal arbeitsloss. Naturlich hatten wir vorteil- da wir sehr jung waren und konnten sehr guten deutsch. Es sind arme Familien. aber wenn ich es so bei uns im Region sehe -grossteil wollen es so haben. und nur kleine Teil davon die aber noch immer nicht hungern- sind alte leute und kranke die unsere unterstutzung brauchen. Nach meine meinung arm finanziel- kanns du in Deutschland nicht sein. es reicht fur das wichtigste, naturlich wenn rauchen , saufen und kneipen besuch -dazu gehohren dann nicht. Aber es ist schon dann luxus leben. Meine Tochter hatte klassenkammaradin -vater tod, mutter mit 4 Kinder, jungste 15 monaten, grade hausgebaut, schulden - das Madel dank die unterstutzung/und das haben alle gern gemacht) hat kein klassenfahrt verpasst!!!

Nina G 19.06.2010 15:07

Lillia(Y) (Y) *ich hab auch schon 3 wochen gipps- recht arm gebrochen. Ihr mann soll sich gedulden noch ca. 5 wochen. Ich hab Gluck kann taglich in Buro gehen um zu telefonieren und daszu machen was ich auch links machen kann - PC bedinnen;-) :-D .
Wunschen Sie Ihren Mann -gutte besserung von uns allen(F) (F) (F) (F)

Irena 19.06.2010 17:56

Вопрос на засыпку: могут ли безработные быть хорошими?? *
Вы сами ответили на свой вопрос, Ирэна. Получать " 1200 в месяц "чистыми", это хорошие безработные...
Лиля, как я уже написала, у кого какие доходы у того и такие расходы. *Если человек зарабатывает 2000 чистыми и у него например кредит на дом, за который он 1000 выплачивает. Он становится безработным и его доход уменьшается на 800 евро. А кредит то остаётся. И этому человеку остаётся от его хороших безработных только 200 евро на жизнь. Как вы думаете, сможет он ещё на эти 200 евро в отпуск поехать. Так что *безработные никогда не могут быть "хорошими".

Лилия Кифэк 19.06.2010 18:53

Nina G., Danke! Mein Mann mu? es "nur" glucklicherweise 4 Wochen aushalten. Ihnen auch toj, toj toj(ch)
Ирэна:...Он становится безработным и его доход уменьшается на 800 евро. А кредит то остаётся. И этому человеку остаётся от его хороших безработных...
И в этих случаях, Ирэна, есть возможность обратится в "Wohngeldstelle". Даже *живущие в "собственных"(в кредит!) домах получают "Wohngeld".
Но вы конечно правы, "хороших безработных" не бывает, поэтому я слово "хорошие" пишу в "ковычках"...

Irena 19.06.2010 19:15

Auch Wohngeld wird nicht alle Ausgaben decken. *Und es ist immer noch Angst da in einem Jahr ins HarzIV abzurutschen.


Текущее время: 15:21. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot