Olja, ona nawernjaka imela w widu ne Was. Ili u Was Profil sakrit?

Девочки! Давайте жить дружно! Проявим свои лучшие женские черты - ЧЕЛОВЕКОЛЮБИЕ!!!

Irina Boger,ich bin einverstanden!Danke.

Irina Boger, bin ganz Ihrer Meinung!(Y)

Прочитала Олесины посты. Хочу сказать, чтов любой семье не без урода, есть люди разные. Я никогда не скрывала, что моя мама - немка, бывало, что слышала подобные высказывания о немцах.Всегда задевает, приятного мало. Но ведь людииз средней азии, они тоже люди,им тоже не приятно, когда их чуркаминазывают. И среди них есть люди порядочные. Идалеко не все русские плохо относятся к немцам. Часто можно слышать от русских о трудолюбии, чистоплотности и порядочности немцев. А те кто считаетодну нацию лучше, другую - хуже- просто моральные уроды будь они русские,или другой национальности, на мой взгляд. Когда такие уроды приходят к власти, то страдают простые ни в чем не повинные люди.

Девочки, очнитесь! Ольга сказала своё мнение,вы своё.. И довольно! Посмотрите на название темы, это наше общее горе, сплотить нас должно..

Здравствуйте!По Олесеным постам могу сказать следующее:Да среди русских очень часто встречаются люди,которые относятся к немцам поволжья не очень лестно,ведь их не интересует история немцев поволжья и они практически ничего не знают об этом-это им не нужно,но правильно говорят,что в семье не без урода.И кстати в России все прекрастно знают ,что немцы выпускают очень качественную продукцию ,взять авто или любую другую технику и у немцев очень много положительных черт в характере!Олесе надо научиться не обращать внимания на все отрицательные высказывания.А брат моего деда выселенный из Шиллинга в сибирь говорил так:На свете были 2-а дурака-один Гитлер развязавший войну против России,а другой-Сталин,выселивший немцев из поволжья!С уважением!

На свете были 2-а дурака-один Гитлер развязавший войну против России,а другой-Сталин,выселивший немцев из поволжья!
Со словами о Гитлере можно согласиться. А вото Сталине справедливее были бы слова "...а другой Сталин, поддержавший Гитлера в его развязывании войны против Европы (заключённый договор о ненападении между СССР и Германией в августе 1939 и тайный протокол к нему о разделе Европы между двумя хищниками).

С ярлыком дурак - оба персонажа не вяжутся, скорей шахматисты с элементами воздушной акробатики . Сталин при всех "но" сделал из "лапотной " России мировую державу -с мировой революцией немного не получилось но социалистический лагерь оставил . Немцы с самого начала не вписывались в русскую действительность они не пытались раствориться ." Высовывание " у них не коралось а приветствовалось . Предметом зависти было все +что они не были крепостными, что достигли успехов за 100 лет самостоятельного освоения поволжья - кто об этом факте знает или знать хочет и так вплодь до мелочей....Какими бы мотивами Ельцын не руководствовался шок вызвал не он а та волна истерии в народе которые вдруг заговорили - о новом высилении и тд А так как объяснений этому самодурству кроме как "все голодали - даже прокурор" нет ,то начинают плести кружева про Германию - но с какого будуна они нас к этим фактам приплетают сами не знают

Сталин при всех "но" сделал из "лапотной " России мировую державу -с мировой революцией немного не получилось но социалистический лагерь оставил .
Вы задумывались об отставании ,Союза или России сейчас, в годах, от западной цевилизации?
Если, нет, то посмотрите для сравнение пример с ГДР и её безнадёжное отставание от ФРГ. Хотя ГДР была одна из продвинутейших стран соц.лагеря.
За 20 лет, Сталин уничтожил 40 млн. человак (это чуть ли не каждый пятый), среди которых много образованных людей, которые необходимы, для строительства державы. А то, что атом.бомбу всей страной создали, так это стоило Союзу для народного хозяйства - ещё десятки лет отставания. В этом и заключался план запада по разрушению коммунистов. Никто не хотел с ними воевать, просто придумали гонку вооружений и через третие страны, высосали последнюю кровь из могущего СССР.

На свете были 2-а дурака-один Гитлер ..., а другой-Сталин...
Если бы они были дураками, то такой власти и влияния они бы не добились.

Кто знает, куда исчезла с форума тема про трудармию?
Сегодня я нашел информацию о трудармейцах на Волге:
Экспедиция в прошлое
В Тольятти провели проект Из настоящего - в прошлое - за будущим»
МНГ 23.09.2007
Автор: Светлана Стрижова (Баймлер), НКЦ «Возрождение», г. Тольятти
В истории Великой Отечественной войны есть одна не до конца исследованная «страниц» - трудармия. В январе 2007 года исполнилось 65 лет с того момента, когда советские немцы были мобилизованы в эти «трудовы колонны», а по сути — в ГУЛАГ. Долгие годы, мало кому было известно то, какой вклад в Победу внесли «трудармейцы» - люди, многие из которых не дожили до наших дней, и немногие из тех, кому удалось выжить в тех страшных условиях… Все начиналось очень просто. В год 60-летия Победы в Великой Отечественной войне Немецкий культурный центр «Возрождение» г. Тольятти выступил с межнациональным проектом «Этот день мы приближали, как могли». В результате удалось найти тружеников тыла, трудармейцев города.

В наших семьях родители, близкие родственники тоже прошли суровыеиспытания в трудовых колоннах НКВД, многие тогда не вернулись, и могилыих неизвестны. Мы решили, что дети и внуки российских немцев должнызнать, какие испытания выпали на долю нашего народа.
И пока сегодня еще живы те, кто являлся очевидцем тех событий, мыдолжны записать их воспоминания и рассказать всем трагическую историюроссийских немцев в годы войны. Поисково-исторический молодежный проект«Из настоящего - в прошлое - за будущим» стартовал в январе 2006 года.На первом сборе участников прозвучала историческая справка о трудармии,познакомились с первыми находками - документами из семейных архивовсемей Гейденрейх и Баймлер, услышали воспоминаниятрудармейцев-тольяттинцев, а так же самарцев, отрадненцев, сызранцев.Помимо тольяттинского Немецкого культурного центра «Возрождение» инемецкой молодежной организации «Югендпланет», участниками проектастали учащиеся ряда средних школ, курсанты одного из военных училищгорода,

студенты колледжей и Тольяттинского государственногоуниверситета.
С самого начала с нами активно сотрудничали преподаватели Центра поизучению немецкого языка (в лице ассистента Гете-Института ГабриелыПфайфер). До мая 2006 года поисковая работа велась в самом Тольятти.Собирали материалы о немцах-трудармейцах, провели с ними встречу,оформили выставку. Студенты и курсанты военного училища защитиликурсовые и дипломные работы по теме «Трудармия в истории российскихнемцев». Подготовили списки трудармейцев, присланных на Волгу в декабре1942 года. Помощь в составлении списков оказали социальные службы г.Тольятти, г. Жигулевска, с. Зольное, с. Солнечная Поляна, с.Александровское Поле. Наша первая экспедиционная поездка состоялась 21мая в «нефтяную столицу» Жигулей - поселок Зольное. Именно сюда прибылипервые немки-трудармейки. До весны 1943 года они вытаскивали затонувшиена Волге плоты, рубили лес. Затем всех перебросили на строительствонефтепровода «Зольное-Сызрань»,

а в 1945-1946 годах начали строитьжилые бараки, клуб, столовую в поселках Зольное и Солнечная поляна.
Приехав на место, мы разбились на «поисковые тройки» и прошли поадресам ветеранов: записали воспоминания, сняли фотокопии документов истарых фотографий, отдельные оригиналы были переданы нам для музейногоуголка. В Зольном нашли заброшенное с 1950-х годов кладбище, гдехоронили погибших и умерших трудармейцев. Ровно через неделю, 28 мая,мы провели общий сбор в Центре немецкой культуры. Встретились трипоколения немцев: трудармейцы, их дети и внуки. Старшее поколение былопредставлено теми, кто трудился на лесоповалах в Челябинске,Бугуруслане, Жигулевске. Нашими гостями были супруги А.И. и М.П.Шенбергер, И.И. Меркель, Э.А.Чернышева, Я.Я. Эммерт, Р.Я.Мельман,А.Р.Мильхерт, А.А.Цимфер, М.А. Москот - это в их честь звучали немецкиепесни ансамбля «Эрика» и фронтовые песни в исполнении учителя школыискусств №3 Т. Басовой.

А впереди у участников проекта были новые экспедиции и встречи в селахАлександровское Поле, Подстепки, Солнечная Поляна и в городеЖигулевске. Нам не забыть этих убеленных сединами людей с ярким блескомстоль много повидавших глаз. Их можно слушать бесконечно. Люди,прошедшие суровые испытания в лагерях НКВД, сохранили удивительныйоптимизм, жизнелюбие и доброту. С перезвона печальных колоколов началсятрадиционный День Памяти немецкого народа - 28 августа. Именно этотдень стал началом депортации поволжских немцев в Сибирь, Казахстан, вбесконечное изгнание. Для участников поисково-исторического проектаэтот день стал своеобразным промежуточным отчетом о проделанной работе.«Нас разбросала жизнь» - таков девиз очередной встречи. Ранним утроммолодежная группа провела флеш-акцию у памятника «Жертвам политическихрепрессий» с возложением цветов. А в 14.00 в гости в Немецкий центрпришли те, о ком мы собирали материалы. Наряду с архивными справками,фотографиями 1940-1950-х годов,

документами на выставке «Нас памятьвечная зовет» были представлены поделки, рукоделия, рисунки нашихумельцев — бывших трудармейцев. Участники экспедиции зачитали лучшиеочерки о людях того времени.
Завершающим этапом поисково-исторического проекта стал «круглый стол»членов экспедиций под названием «А мы идем искать ровесников следы».Гостями тольяттинского НКЦ «Возрождение» стали делегации из Самары иСызрани. Эрика Лобанова, Оксана Эмирова, Светлана Стрижова, НинаЕрмоленко - авторы и руководители проекта рассказали о его итогах,представили документы и исторические находки, собранные в поездках,поделились опытом создания очерков о трудармейцах (всего их написанотридцать пять). Участники акции (старший преподаватель кафедрыиностранного языка ТВВКИСУ В.В.Сайгушева, курсанты Н.Кийко иК.Горбачев) подробно рассказали об акции, а представители от г. Сызраньподелились опытом по созданию музейной экспозиции в поселке Крекинг.

Руководитель сызранского Немецкого молодежного клуба Екатерина Баланрассказала о своих впечатлениях от встреч с трудармейцами, самарскиечлены экспедиции подняли вопрос о проблемах, с которыми пришлосьстолкнуться в ходе поиска. В одном участники «круглого стола» былисолидарны: здорово, что мы в очередной раз перелистали страницы историитрудармии, донесли ее до разума и сердца земляков. Нам, их детям ивнукам, нельзя предавать эту память.
Наш долг - восстановить историческую справедливость. Люди должны знатьи помнить о том, что совершили российские немцы для своей Родины -России. Слишком тяжелой была цена за независимость страны, в которой мыживем. Лучшим подарком и памятником старшему поколению стала брошюраочерков о трудармейцах и их юности «В этой сводке фронтовой есть ивклад ваш трудовой» и создание музейного уголка на основе документов иэкспонатов, собранных в ходе экспедиции.

Резолюцией участников«круглого стола» проделанная работа одобрена. Успешная реализацияпроекта стала возможной благодаря поддержке ЗАО «Волга-Развитие» (г.Саратов) и Института им. Гёте (г. Москва). Светлана Стрижова (Баймлер),НКЦ «Возрождение», г. Тольятти
***********.ru.mdz-moskau.eu/index.php?date=1190574178&godnum=200716

Лилия Мецкер 02.06.2009 00:18 и Виктор Даль,Dahl 02.06.2009 00:20.
Ваши бы слова да в божье ухо! Сколько я, говорил это людям всяких возрастов, не доходит. ответ один: "Ихняя молодёж не лучше, турки могут по турецки, а почему нам нельзя на своём родном языке(русском)? И в самом деле так часто всречаюсь с тем фактом, что люди прямо таки стараются убедить другого в том, что русский яз. - наш родной язык. Иногда задаю себе вопрос: "Они в самом деле так считают или хотят на нерввах поиграть?"

Николай Траутвеин, простите! Вумаю Людмила рассказала достаточно, всё понятно.
Мнеэто труно сделать, думаю не поверят, а я не люблю когда меня считаютВРУНОМ. Одно могу сказать-тяжело живут многие, особенно; честные,многодетные, пенсионеры.
02.06.2009 12:53

Лидия Беккер, правильно это люди невежи. Я знал русских которые говорили МОЛОКОННАЯ КАША, но считали себя верхрусскими.

чтонемцев выдворили с мест проживания..если ваши предки прожили стольколет в России ..а вы так и не приняли наших традиций...сами посудите..нузачем Сталину было оставлять..у себя под боком такую мину замедленногодействия?(md)04.06.2009 11:33
Я, Вам однажды уже писал, что вы умная головушка, только я имел в виду обратное, а теперь, что назвать Вас настоящим именем? Так Вы же обидитесь, а ведь Вы свои дуратские выссказывания делаете нарочно. Я от всей души желаю Вам, один годик побывать в той сталинской академми в которой побывали те люди которых Вы тут подначиваете!

Мне кажется тут уже многие под шумок пристроились!

Примечательна одна из телеграмм командования Южного фронта, направленная 3 авг. 1941 г. ставке Верх. ГК на имя И.Сталина и С. Буденного:
Военные действия на Днестре показали, что немецкое население стреляло из окон и огородов по отходящим нашим войскам. Установлено также, что вступающие фашистско-немецкие войска в немецкой деревне 1.8.41 встречались хлебом, солью. На территории фронта имеется масса населенных пунктов с немецким населением.
Просим дать указания местным органам власти о немедленном выселении неблагонадежных элементов. Тюленев, Запорожец, Романов.
В свете последующих событий особого внимания заслуживают формулировки данного послания: «немецкое население стреляло из окон» (и женщины, и дети, и старики тоже? и поголовно все мужчины?), в одной немецкой деревне оккупантов встречали «хлебом, солью» (в какой?), а так как населенных пунктов много, то совершенно логически представляется ситуация, что в каждом немецком селе гитлеровцы встречаются как дорогие гости.

С началом войны массового призыва немцев АССР НП на военную службу не было, тем не менее, в действующей армии находилось савыше 33,5 тыс. советских немцев, в подавляющем своем большинстве это были ранее призванные на военную службу граждане Немреспублики, т.к. еще с 1939 г. призыв граждан немецкой национальности из других регионов в Красную Армию не производился. И хотя с сентября 1941 г. всех немцев-военнослужащих начали из армии изымать, все же в самые трудные военные месяцы лета и осени 1941 г. они воевали на фронте, многие из них сумели за этот короткий срок проявить свой высокий патриотизм, продемонстрировать такие качества, как мужество, отвага, героизм, высокое воинское мастерство.

Важнейшими контрпропагандистскими документами стали обращения Председателя Верховного Совета АССР немцев Поволжья К. Гофмана и Председателя Совнаркома А. Гекмана 13 и 14 июля 1941 года. К. Гофман, обращаясь к солдатам, рабочим, крестьянам, интеллигенции Германии, не жалея эпитетов и сравнений, заявлял: «С чувством величайшей тревоги мы думаем о вас, страдающих под гнетом гитлеровской шайки жалких выродков, гнусных разбойников и головорезов, затоптавших в грязи и крови все лучшее, что есть в трудолюбивом и культурном германском народе. И далее Председатель Президиума Верховного Совета Немреспублики призывал: «Солдаты, рабочие, крестьяне, интеллигенция Германии! Не проливайте своей крови во имя разбойничьих целей Гитлера! Поверните ваше оружие против вашего заклятого врага Гитлера и всей его кровожадной банды насильников. Лишь после уничтожения Гитлера и его своры вы сможете зажить свободной и счастливой жизнью. Долой кровавый фашизм! Восставайте на борьбу за свободную Германию!»

В связи с войной в Hеспублике немцев Поволжья проводились мероприятия по военной подготовке населения, организации противовоздушной обороны, предотвращению высадки десантов, попыток совершения диверсионных актов и т.п. Ко 2 июля в Энгельсе, во всех кантональных центрах были созданы истребительные отряды, перед которыми стояла задача своевременного обнаружения и уничтожения воздушных десантов и диверсионных групп противника. В отрядах было много немцев, а 7 из 24 отрядов возглавляли немцы. В июле – августе 1941 г. в АССР немцев Поволжья создавались отряды народного ополчения. На 15 августа 1941 г. в народном ополчении состояло 11,2 тыс. человек, в том числе 2,6 тыс. женщин.

Если ссылаться на данные Аркадия Германа, работающего в Саратовском университете, то в тридцатые годы в европейских частях Советского Союза проживало 1.430.000 российских немцев. Ещё во время сталинских зачисток в 1937-38 гг., 73 тысячи из них были осуждена по разным – в основном пустяковым – причинам, 40 тысяч были расстреляны – пять процентов всех российских немцев были осуждены, три процента – казнены. Нам известно, что Сталин при своих зачистках не делал поблажек ни для каких народностей, в том числе и для русского народа. Но российские немцы уже тогда принадлежали к числу этнических групп, особенно страдавших от его жестокости и произвола.
Для советских граждан немецкой национальности риск быть осуждёнными в этом время был в шесть раз больше, чем в целом по Советскому Союзу, а вероятность расстрела была в десять раз больше. Это была эпоха, в которую казнили учителей немецкого языка. Это была эпоха, в которую были ликвидированы почти все пасторы общин российских немцев и церкви.

26 августа 1941 Совет Народных Комиссаров (СНК) и ЦК ВКП(б) приняли совместное Постановление о переселении немцев из Республики немцев Поволжья и из соседних Саратовской и Сталинградской областей. На основании этих директивных указаний были разработаны планы и инструкции НКВД по проведению этого «важного государственного задания». Наконец, эти закулисные партийно-чекистские решения были «освящены» известным Указом Президиума Верховного Совета (ПВС) СССР от 28 августа 1941 г.

28 августа 1941г. Президиум Верховного Совета СССР издает Указ “О переселении немцев, проживающих в районах Поволжья”, официально обвинивший поволжских немцев в пособничестве германским оккупантам и придавший законный вид решению сталинского руководства о ликвидации АССР Немцев Поволжья и депортации ее населения.

3—20 сентября 1941 г. Депортация немецкого населения из Поволжья. Что и было четко выполнено. Не нужно забывать, что шли самые тяжелые первые месяцы войны, не хватало людей, транспорта, техники, фашисты рвались к Москве, но на эту операцию было командировано 1200 сотрудников НКВД, 2000 работников милиции, 7350 красноармейцев и сотни вагонов.
Большинство переселенцев оказались на грани выживания: без жилья, без средств к существованию, с клеймом пособника врага. Это усугублялось всеобъемлющим ограничением в правах, проявлением антипатии со стороны органов местной власти, общим фоном тех сложных обстоятельств, которые уравнивали понятие “немец” с понятием “фашист”

Примечательно следующее место указа: "В случае, если произойдут диверсионные акты, затеянные по указке из Германии немецкими диверсантами и шпионами в республике немцев Поволжья и прилегающих районах и случится кровопроли¬тие, советское правительство по законам военного времени будет вынуждено принять карательные меры против всего немецкого на¬селения Поволжья".[2] Здесь налицо правовая передержка: хотя ди¬версии и шпионаж совершат одни лица, однако карательные меры будут приняты против всего немецкого населения. Как видим, нет требуемого соотнесения субъектов преступлений и субъектов наказа¬ний, что исключает соблюдение принципа презумпции невиновности и индивидуализации ответственности, обеспечение соразмерности нака¬зания тяжести совершенного деяния и других азов юриспруденции.

После вышесказанного все немецкое население неизбежно предстается «неблагонадежным элементом», которое для пользы дела надо «непременно» изгнать из прифронтовой полосы. Резолюция Сталина на бланке шифротелеграммы уже не удивляет: «Товарищу Берия. Надо выселить с треском». Эта хлесткая фраза предрешила судьбу немцев СССР.

Олеся Красносельская
-----------------------------
Когда я приехал в Германию то познакомился с Оскар Вагнер бывшим обер лейтенантом СС он был в Белорусии так он мне это и рассказал что местное население встречало войска вермахта с цветами один в один как советских воинов освободителей я не поверил ему пока сам не увидел фильм хронику тех времён ,но не было это Немецким населением а людей довели репресиями и они были рады освобождению от комунистической пакости сожравшей милионы не винных людей

Чего только не приписывали немцам СССР и чего только не приписывают!
я состою в группе "Военно-патриотический форум"-там очень много обсуждается исторических тем-порядка двухсот!все очень интересно!разные люди-делятся мнениями.и вот среди этих тем я нашла тему "Нападение гитлеровской Германии на Советский Союз и его последствия для российских немцев."чего я там только не начиталась!

Один мужчина отстаивал такую версию-
"С начала ВОВ до конца 1941 г. численность воиск СС удвоилась в основномза счет добровольцев из прибалтийцев и советских немцев. Этот факт приводится в немецком документальном фильме о СС.На стороне Германии воевала часть советских немцев которые оказались на оккупированной территории."
и его опровергали-приводили факты в пример!а он все стоял на своем-что немцы Поволжья сплошь наполнили армиюю СС в годы войны!

Еще там были такие товарищи которые писали что "фольксдойче, постоянно стараются показать с точки зрения жертв, а о ихроли как соучастников преступлений, похоже большой-забыли!"

еще пишут- что компенсации просят те,кто сбежал в Германию и оправдывает себя этим!и жалеет что победил не Гитлер!..
еще пишут что наши предки должны были радоваться что их призвали в лагеря!а не призвали в армию!так как там убивали! и тд!
все это меня ввергло в ярость!я высказала свой ответ!теперь жду что скажут!

еще одно доказательтво-что люди до сих пор не понимают ситуацию!
порадовало хоть то, что были парни которые с достоинством отстаивали настоящую правду и приводили аргументы и документальные доказательства!
кто то там продвигает нашу тему!!!спасибо им большое!

Объясните мне неразумной, каким образом могли Поволжские немцы вступить в немецкую армию, когда они были под "охраной" доблестных советских чекистов?