а какая разница на какого бизнесмена работать.?

если условия обе стороны устраивают,почему бы и нет...

Условия договора-это одно дело....А вот корректность их исполнения- это уже другое....Но мне то собственно всё равно, у меня и мысли-то такой не было...У меня даже гражданства двойного уже почти 17 лет нет...

Ясное дело,что там до сих пор "серые" и "белые" зарплаты существуют,особенно в частном бизнесе и в небольших фирмах и предприятиях. Я только сказал о себе, да и гражданство двойное здесь большой "рояли" не играет.

Если работать на российского бизнесмена, то думаю, что да...

у меня племянник лет пять в Китае работает, скоро жену-китаянку привезёт родственникам представлять....увезли его в Германию семилетним, чтоб с Китая привёз нам новую родственницу(fr)

А вот на китайцев скоро наверное уже точно весь свет работать будет...*-)

поэтому мы и роднимся с китайцами(fr)

Толъко сами в Китай не уезжайте!

Им самим там места мало...Вот они-то как раз скоро будут везде...;-) ...

Разве не всё равно кто сноха? Лишь бы сын был счастлив...У моей знакомой тоже сноха с Китая, внука ей подарили, умница из умниц, красатуля и сноха ну просто чудо, вежливая,приятная,работящая ...

Они действительно трудяги...И к тому же ещё и очень спокойные....
Во...спокойные....Всем желаю спокойной ночи(S)

Selma, а хто сказал, что нам не всё равно?(md)

Извените, если, что не так...В.Бетц...

Им самим там места мало...Вот они-то как раз скоро будут везде... Die Russen haben auch schon -zig Auswanderungswellen hinter sich, besonders im Zeitraum nach der sogenannten "Perestroika und Glasnost", obwohl Russland sehr viel Land hat. Die Ausreise der Menschen liegt demnach nicht an der Landflache.

Немецкая диаспора в Казахстане вчера, сегодня, завтра?
После распада СССР до наших дней.
Итак в 1993 году немцы, проживающие в Казахстане были полностью реабилитированы. 29 октября 1992 года состоялся 1-й съезд немцев Казахстана, было принято решение о создании немецкого культурного центра. 25 июня 1995 г. прошел 2-й съезд, на котором был избран Совет немцев Казахстана. Тем не менее, число немцев, выезжающих из республик бывшего Советского Союза, в том числе из Казахстана, не уменьшается, что вызвано и серьезными экономическими трудностями, и разочарованием в политике. В 1995 г. из Казахстана выехало 117 тыс. немцев, в 1992 г. более 92 тыс. Многие немцы ждут разрешения на выезд, оформляют документы.
Иммиграционная квота в Германию из стран бывшего СССР составляет 200 тыс. человек; исходя из этого, многие ждут своей очереди, "сидят на чемоданах". Во время визита в Казахстан канцлера ФРГ Гельмута Коля в мае 1997 г. Нурсултан Назарбаев отметил большое значение немецкой диаспоры, проживающей в Казахстане, для сотрудничества между двумя странами. Одновременно он призвал казахстанских немцев не покидать "свою родину, Казахстан", а строить вместе с другими народами этой страны лучшее будущее.
В 2003 году наметилась новая тенденция: Впервые с 2003г. этнические немцы перестали в массовом порядке уезжать из Казахстана на историческую родину, о которой знают в основном лишь понаслышке, а некоторые даже возвращаются.
Как сообщил посол Германии в Казахстане Андреас Кертинг (для IWPR), в 1993 в Казахстан вернулись 150 ранее выехавших немецких семей. Он считает, что это – «хороший знак». В конце июля 2003 г. в ходе официальной встречи с представителями администрации Павлодарской области – районе компактного проживания немецкой общины – Кертинг сообщил, что в этом году количество желающих выехать на ПМЖ в Германию сократилось до ста тысяч, что составляет ровно половину от среднегодового показателя за предыдущие годы.
Не все из заявивших о желании выехать попадут в Германию, а столь резкое сокращение числа потенциальных эмигрантов явно указывает на то, что массовый исход закончился. Для правительства Германии это – большое облегчение. Оно уже давно принимает меры с целью остановить массовый приток этнических немцев из Восточной Европы и бывшего СССР. Примерно из миллиона этнических немцев, проживавших ранее в Казахстане, на историческую родину уже эмигрировали около 700 тысяч человек. Многие из эмигрантов, выросших в СССР, не смогли адаптироваться в современной Германии, ведь даже их прадедушки и прабабушки уже мало что помнили об этой стране. К 90-ым гг. представители немецкой диаспоры в Казахстане уже гораздо лучше говорили по-русски, чем по-немецки, и перемешались с другими этническими группами.

Проблемы адаптации у въезжающих в Германию казахстанских немцев возникают тогда, когда они селятся на новом месте компактными группами, вращаются в своем кругу и не учат немецкий. И вообще въехать в Германию стало сложнее. Если раньше достаточно было доказать свое немецкое происхождение, то по новому закону об эмигрантах, вступившему в силу в январе, переселенцы по прибытии в страну обязаны сдать экзамен на знание немецкого языка. Кроме того, предусмотрен еще целый ряд ограничений. По словам президента Казахстанского конфликтологического центра Елены Садовской, годовая квота на прием этнических немцев из Восточной Европы и бывшего СССР в последнее время имеет тенденцию к сокращению.
По мнению экспертов, нынешняя политика правительства Германии в отношении этнических немцев за границей все более ориентирована на помощь немцам за пределами Германии. Именно с этой целью Германия поддерживает в Казахстане различные культурные программы и оказывает содействие малому предпринимательству. Однако в Казахстане немецкоязычное сообщество сталкивается с общими для этой страны экономическими проблемами, такими, как безработица.
Лидер Ассоциации общественных объединений немцев Казахстана «Возрождение» Александр Дедерер считает, что большинство из оставшихся в Казахстане 350 тыс. немцев все равно попытаются уехать.
Удивительная вещь все-таки – стереотипы общественного сознания. Тот, кто смог уехать в Германию, все еще рассматривается у нас как человек, у которого жизнь удалась. И они сами думают так же. Хуже всего немецкому правительству, которое в итоге получило социальную группу людей, склонную к иждивенчеству и считающую, что государство Германия им что-то должно. Рыночная логика жизни, согласно которой не стоит ждать от доброго дяди помощи, а лучше все сделать своими руками, большинству наших немцев недоступна. Самое главное это то, что рынок у нас позволяет активной части населения делать свой бизнес. Поэтому на самом деле надо пожалеть бывших наших немцев, они повисли между двумя мирами, двумя образами жизни. Классическая фраза из фильма Михалкова "свой среди чужих, чужой среди своих" – это про них. *
***********.postsoviet.ru/publications/64/
ПС: я не утверждаю, что автор этого текста прав. Просто предлагаю на ваше обсуждение.

"Итак в 1993 году немцы, проживающие в Казахстане были полностью реабилитированы."
....так начинается эта статья и пошло бла,бла,бла....до конца не дочитал..
..."полностью реабилитированы"(md)

Я тоже на этом Затце "споткнулась", Вольдемар. Но всё же дочитала до конца. Там есть ещё неск. подобных моментиков, как, н-р:
"... Проблемы адаптации у въезжающих в Германию казахстанских немцев возникают тогда, когда они селятся на новом месте компактными группами, вращаются в своем кругу и не учат немецкий.
... Поэтому на самом деле надо пожалеть бывших наших немцев, они повисли между двумя мирами, двумя образами жизни. Классическая фраза из фильма Михалкова "свой среди чужих, чужой среди своих" – это про них. *"
Наверное, тем, кто там живёт, легче ТАК думать о нас. И хотя мы в Германии живём не без проблем, но "ихние проблемы" я бы иметь не хотела:-)

Скажите Валентина вот например почему в Германии за одну и туже работу выполненную за одно и то же время , одинакового качества , оплата разная ? В зависимости кто её выполнил , русский , турок или коренной житель германии ??? Это что расизм или в этом заключается защита прав своего народа ?
Это мне недавно один русский парень такой вопрос задал. Написала ему, что неправда: расизма нет, как и отделение "своего народа" (я поняла, что он имел в виду местных- от нас и других не-местных).

В зависимости кто её выполнил , русский , турок или коренной житель германии ???
В зависимости не от того,КТО её выполнил,а в зависимости от квалификации(образование и диплом),от стажа работы на данном предприятии.Если у человека-НЕ немца,такой же немецкий диплом как у местного немца,то его зарплата не будет отличаться оз зарплаты местного

Разве не всё равно кто сноха? Лишь бы сын был счастлив.
----------------------------------
Конечно, самое главное, чтобы наши дети были счастливы. Но мне не всё равно. И я понимаю, кто нас спросит? *Но пусть у меня сноха будет немка, литовка, круатка,русская, украинка, белоруска, полячка, франзуженка. Когда то, когда моему младшему было 17 лет (Сейчас ему 24) я, на его слова,
что сейчас модно жениться на тайландках, сказала, что *повешаюсь, если он женится на мусульманке. И очень бы мне не хотелось висеть на какой нибудь перекладине, доказывая тем, что я "Альтмодиш", как тогда ответил мой сын. Когда то моя бабушка говорила: "Эйда мусс бай зайнем трог бляйбен" Я, конечно понимаю какую реакцию вызову своим постом и даже восхищаюсь реакцией Вольдемара, но сама должна сознаться, на такую реакцию не способна. Остаётся только надеяться, что сын не захочет увидеть меня на перекладине. (Шутка)

Издание *закона в Казахстане от 14.04.1993 года
"О реабилитации жертв массовых политических репрессий"
можно только приветствовать. Все мы знаем, что власти Казахстана сталинских времён выполняли волю Сталина и вину за репрессии несут чисто символически. Тем не менее Казахстан принял этот закон. После его издания все репрессированные получили возможность подать заявление о реабилитации.
Россия, правопреемница СССР, в 1991 году издала такой закон. Но в отношении немцев он так и не был выполнен.
Интересно было бы узнать мнение людей подававших заявление на реабилитацию в Казахстане. Насколько там выполнялись положения этого закона.

У меня российский (вернее, ещё советский) диплом. И die deutsche Approbation dazu. Зарабатываю я несколько больше, чем очень многие местные коллеги - во-первых я Facharzt, во-вторых идёт надбавка за возраст, а я не молод, к сожалению.

Марина,я,честно скажу,что я бы тоже не хотела,чтобы у меня была сноха-цветная или мусульманка.Слава Богу,у моего сына подруга-местная немка,но,как говориться,зарекаться нельзя.Но,мне всё-таки кажется,что не нужно вот так категорично сыну говорить,что,мол,повешусъ.Это такой своего рода шантаж.В конечном итоге,наши дети нас не спросят,кого им выбрать.Просто мне всегда думается,что я не поставлю крест на моих с сыном отношениях из-за его выбора.

Автор: Голянов Максим
17 января 2007
В конце статьи стоит, на основе каких источников он сделал свои выводы, изложенные в тексте. Если не перечислять темы, а только посмотреть на авторов и страны, то сразу остальные вопросы отпадают.
Русский, опираясь на высказывания других русских и казахов из России и Казахстана, делает свои умозаключения о немцах и Германии. Что можно было ещё ожидать?
Сплошная путанница, иногда вообще высосанное из пальца, иногда на первый взгляд сказано разумно и правдиво. Но потом эта истинность вдруг так чудно повёрнута и сделаны из неё такие глупые умозаключения, что всё положительное сам же и перечеркнул.
Да и за 4 года (после написания статьи) много воды утекло. Что бы он сказал сейчас?
Сейчас я очень занята, но завтра вечером или чуть позже попробую детально "разобрать по косточкам" этот опус. Если у форумчан будет ещё желание читать об этом. Если дискуссия уйдёт далеко в др.сторону, то просто спишем на очередной полубред, высказанный очередным доброжелателем, который хотел осветить проблему, но из-за своей зашоренности и стереотипов мышления не смог сделать этого правдиво.

Интересно было бы узнать мнение людей подававших заявление на реабилитацию в Казахстане. Насколько там выполнялись положения этого закона.
Саша, мы уезжали в начале 1991 г. Но документы собирали в 1990. Свёкор, у которого отец и дед в 1938 г были репрессированы, как враги народа, а на самом деле- как немцы, подал заявление в местные органы с просьбой о документе, подтверждающем неправомерность осуждения его родных в 1938 г. Надо сказать, что до 1938 г свёкор ничего не знал об их дальнейшей судьбе: пришли, забрали- и как в бездну канули! И вдруг в 1990 г ему выдают бумагу, где написано: "Осуждены незаконно.. посмертно восстановлены во всех правах"- типа такого. Свёкра уже нет в живых, потому я не могу показать вам этот документ. Но я его читала своими глазами. Потом ещё из Германии попросили родственники такой же документ в отношении их близких, и свёкор им его тоже добыл и выслал.
Как было у других, я не знаю. Но думаю, что, если бы архивы не выло разрешено открыть, то и мой "всемогущий" в нашем Балхаше свёкор не смог бы такие бумаги получить

Валя, я имел ввиду заявления на реабилитацию согласно закона от 1993 года о реабилитации. Для сравнения выполнения законов о реабилитации в Казахстане и России. А так на своего деда, расстрелянного в 1937 году в Житомире я тоже получил справку, что он реабилитирован в 1958 году.

...не хотела,чтобы у меня была сноха-цветная или мусульманка...

Не дай Бог!!!

"Закон о реабилитации.." никаким боком нельзя "провязывать" к репрессиям 1937/1938 года или ещё раньше, скажем периода раскулачивания...национальной окраски в этих репрессиях не было (скажем так). Наших дедов и дядек постреляли в 1938г не по нацинальному признаку, а как врагов красного режима...

Вольдемар, почему же? Репрессии 1937-1938 года это тоже репрессии советского периода. Раскулачивание проходило не по национальному признаку, но и это была политическая репрессия.

Валентина, мы тоже получили такие справки, *из Новосибирска, и на расстрелянных, и на умерших от истощения в лагерях. Но это Россия.

Вот только закон о реабилитации 1993 года Казахстана, ни коим образом не может отвечать за репрессии проведённые в Украине, России и т.д.

Вольдемар, а как тогда понимать, что моя Ома была арестована в 21 году. Основание: "Немцы".

Но,мне всё-таки кажется,что не нужно вот так категорично сыну говорить,что,мол,повешусъ.Это такой своего рода шантаж
--------------------------------------
Это именно так, Елена. Но я видимо не нашла более весомый аргумент. Хотя, я тоже понимаю, что никакая национальность не должна стоять между
нашими, уже сложившимися отношениями с сыном. Куда я денусь, но всё же нуууу оооочень надеюсь.

Нет, я решила не вмешиваться, какие бы кошки у самой на душе не скребли. Имею 2 случая из жизни, которые лично знаю и кот. меня убедили: отдать сыновей тем снохам, какие они сами себе выберут. Хоть белым, хоть цветным.
В Балхаше многие русские женились или выходили замуж за казахов, и это- смешение мусульманской и христианской вер. Потому матери и отцы, естественно, плакали на таких свадьбах не от радости, а от горя. У соседки по лестничной площадки, когда я ещё жила у родителей, сын женился не на казашке чистой, а на метиске. Но выглядела она, как казашка, и вскоре родившаяся внучка- тоже. Мать парня всё сделала, чтобы их развести: чернила сноху, как могла, пока она не ушла. А парень без неё запил. Работал на должности "личный шофёр" у большого начальника, а там- сауны, девки.. с одной такой однажды нашли в гараже, мёртвыми. Много позже я часто видела эту несчастную мать с внучкой, и сноха, по слухам, стала "самая любимая". Хотя уже и замужем за другим была.
Другой случай, тоже в Балхаше: русский парень, работал во флоте, высокий, красивый.. жили они на посёлке, где был рыбокомбинат, на кот. я работала. Вдруг наш Пётр женится на кореянке! В той корейской семье было где-то 9 дочерей, в основном- красивые. и только младшая ну такая уж неудачная на внешность получилась. К тому же ни фигуры, ничего примечательного.. все подумали: Петру некогда было невесту искать, вот и взял первую подвернувшуюся! На свадьбу приехала мать из России, ведут к ней невесту в фате, а лицо у неё какого-то серо-угольного цвета.. мать отшатнулась, но потом всё же пересилила себя и поцеловала невестку. Жил Пётр с женой-кореянкой, по слухам, хорошо, родилось 2 детей. И вдруг его жена умерла от какой-то болезни! вы бы видели, как он плакал, как убивался.. по-моему, так и не женился потом, а один растил своих дочерей от любимой жены.
Так что, зная эти случаи не из фильмов, а из жизни, я не повешусь и приму, кого бог даст. Лишь бы сыновья мои своих жён и детей любили!(L) (L)

Alexander Klug:
"Вольдемар, почему же? Репрессии 1937-1938 года это тоже репрессии советского периода. Раскулачивание проходило не по национальному признаку, но и это была политическая репрессия."
Sander, то что сделал Казахстан со своим "Законом о реабилитации..."- это только дань "модному течению", не могут они реабилитировать,то что не в их компетенции- это только попытка заработать политические дивиденты , просто "бумажная реабилитация". Мой предыдущий пост касался реабилитации выселеннных поволжских немцев, что не связано с красным террором....здесь вы не поняли мою мысль.

Став отдельным государством, Казахстан принял этот закон, по которому граждане Казахстана могли подать заявления на реабилитацию. Какая же это дань "модному течению"? Без этого закона, что должны были делать те граждане Казахстана, которые были репрессированы в советское время? К тому же в законе предусматривается порядок возмещения ущерба нанесённого в следствии репрессий, как, примеру, выделение вне очереди квартиры, беспроцентной ссуды и стойматериалов и т.д.
Что касается реабилитации немцев Поволжья, то за это несёт ответственность Россия. О красном терроре вообще речи не было. Перечитайте внимательней свой постинг от 11:23.

заморенных, убиенных и не рождённых *никакими ссудами и стройматериалами не реабилитируешь......