О удалённых сообщениях
Витя, это тут как и прочитаная газета, почитал- и выбросил в мюлаймер.
Никого не интересуют вчерашние новости.:-D

ответила другу Нина Грамлих
Нина, а вы читали, что выдал наш многоуважаемых А.Триппель в соседней теме? Мне туда заходить не хочется: настроение резко падает ниже 0, потому скопировала сюда:
"Приводите" участников в "рабочую комнату" и "избиваете" их там. Вчера и сегодня модераторы в грубой форме приказали "пройти" двум участяицам, но они отказались, одну оставили в покое лишь после того, как она извинилась (только не понятно за что) -ничего грубого или оскорбительного она не писала. Это мне напоминает "допрос" инакомыслящих в подвалах Лубянки, пи власти коммуяистов, о которых доводилось читать. Такую "демократию" развели в группе, осталось ещё конституцию принять. Но "демократия" не помеха для некоторых модераторов. ...итд. итп."
Когда А. Триппель недавно выходил из нашей группы, в этой теме (не помню- кто) писал, типа: жалко, что такой хороший человек покинул группу. Теперь имеем повод радоваться его участию и влиянию на атмосферу общения.
Нина, а как бы вы отреагировали на такое сообщение?

Александр Триппель умный, преданый нашему народу *человек, который умеет расуждать без прикрас и понимает ситуацию, в которой оказались росийские немцы И я уверен много людей которые согласны с ним,но сказать красиво не могут. Не все же бывшие директоры школы и психологи. Я иногда читаю некоторых и думаю для кого они пишут ? Участники *немецких групп *в основном рабочие,шофера как я, *из сёл вобщем. Чего тут перед ними показывать как много кто слов заумных знает,им это не доступно и не интерестно, уверен. Будьте проще некоторые,а то правда как тут кто то писал- как на учённом совете. ich bin frou das es Leute wie aleksandr Tripel noch gibt!!!!!

alexander *g. *"Я иногда читаю некоторых и думаю для кого они пишут ? Участники *немецких групп *в основном рабочие,шофера как я, *из сёл вобщем. Чего тут перед ними показывать как много кто слов заумных знает,им это не доступно и не интерестно, уверен." Что *ж *Вы *так * недооцениваете *людей, *своих * земляков? Вы *опрос *проводили? Критикой *налево *и *направо *хотите *признания *и *уважения *добиться?В *политике *так *многие *к *власти *и *приходили..

Галина , я опрос не проводил это и не нужно. И сам иногда читаю понять ни могу о чём некoторые пишут и знаю по своим землeкам что им далеко до таких высоких умных *русских,слов. Вы мне тут не потыкайте что я критикой налево и направо разбрасываюсь и тем более что уважения за это хочу получить, ясно? Я пишу своё мнение как и все. И причём вообще власть? Вы уж говорите да не заговаривайтесь, ато смотри как не нравится правда вам. А власти мне лично ни надо ни какой, я человек простой, простой немец с немецкой душой без русских зёрн.(v) (v) (C)

ну а что такого, человек выссказал свою позицию. и он прав в том, что рос.немцы в основном, рабочий класс. в казахстане, времён СССР, только 32 немца из тысячи, получали высшее образование. *и действительно, люди не пишут свое мнение, из-за боязни не вписаться в коллектив, состоящий из интелигенции...

Саша, *если *не *секрет, *Вы *где *родились?

Ни секрет, я родился в Казахстане.

Значит, *в * бывшем *Союзе.... *Тогда *Вы *для *меня * феномен. *И интересно, *как *смогли *так *прожить, * *чувствовали, *что вокруг * кроме *немцев , * все чужие? Вот *пишите: * ..... *"я человек простой, простой немец с немецкой душой без русских зёрн." Не *имею *ввиду *происхождение, *а *зёрна, *посеянные *в *душу. *" Вы уж говорите да не заговаривайтесь, ато смотри как не нравится правда вам." А *вам *моя *тоже *не *нравится? *Я *не *возмущалась, *когда *раннее * прочитала *о *себе, *что *подхалимка. Вы *первый * из *людей мне *об *этом *сказали. * Одно *непонятно *, *какая *мне *выгода *угодничать *и *какое *это *начальство- *модераторы? * Мне *не *раз *предлагали *в *других *группах *им *быть. *Да *ни *за *что!!! *Каждый *день *быть, *как *на *вулкане, и *получать *"благодарности". Спасибо *им, *что *не *убежали *от нас!

времён СССР, только 32 немца из тысячи, получали высшее образование--------------Как говорится, спасибо советской власти. В 1952 г. запрещался * *прием в ряд алматинских вузов детей * *спецпереселенцев, а в другие казахстанские их * *ограничивали. Нашла очень короткую инфу к образованию немцев в Казахстане, я поищу ещё, может найду где написано конкретно в какие вузы запрещался приём немцев.

Кстати сейчас есть информация о том, что 64 чел на тысячу с высшим образованием, это мало. Связано с тем, что немцы не владеют гос.языком-Казахским. Поэтому сейчас "Возрождение" с Германскими организациями способствует немцам в изучении казахского и своего родного немецкого языка.

ответила другу Елена Отто
Елена Отто, одним из факторов к переезду в Германию, когда нам прислали вызов, а мы ещё раздумывали, был: необходимость овладеть нац. языком страны. Я, помню, тогда сказала: "Я своим родным, немецким языком недостаточно владею. Потому лучше в Германии изучу свой язык, чем- чужой мне"
Конечно, мы жили там с рожденья и ,по-хорошему, должны были хотя бы основы языка страны проживания знать. В 1-3 классах нас вроде бы начинали обучать каз. языку, но потом постепенно не только нас- не казахов оставили в покое, но и все документы, которые раннее писались на 2х языках: русском и казахском- без оглашения в печати стали писать только на русском. Местное население, конечно, от этого произвола страдало, но молчало- до поры, до времени.

интересно, *как *смогли *так *прожить, * *чувствовали, *что вокруг * кроме *немцев , * все чужие? Вот *пишите: * ..... *"я человек простой, простой немец с немецкой душой без русских зёрн." *Странно, Галина... Почему это у немца (или казаха, или любого другого) - душа должна была *быть с русскими зёрнами? Логично тогда, что у русских проклюнулись бы зёрна казахские? Но вот выше пишет Валентина, что она сама, чтобы не учить казахский, решилась уехать в Германию, и много русского населения переехало в Россию. Значит, им тоже все чужие были? Да, программа русификации своё дело сделало успешно: - у многих эти зёрна проросли. *Но разве нужно удивляться, что не у всех? *И все живущие рядом - врагами не были... Это - соседи... *но у них свой дом, *у нас - свой..

ответила другу Александр&Нелли Грин (Штейнгауэр)
Нелли, я писала, что не захотела учить казахский язык, он был мне чужд.
А русский мы все, вольно или невольно, выучили. Не как "иностранный", правда? На нём мы говорили в том обществе, где мы жили, учились и работали.
Любой психолог, социолог, физиолог докажет вам, что через восприятие в наше сознание РУССКОГО ЯЗЫКА эти самые зёрна, о которых мы тут бесконечно спорим, ну пусть не проросли, а оставили свой след в нашем сознании. Отрицать это- равносильно отрицать, что вы вообще там жили. А не сидели дома, забаррикадировавшись от всего российского общества.
Конечно, если бы у нас с самого рождения был выбор и возможность уехать в Германию, жить среди немцев, мы бы не отказались. Но такого выбора в то время у нас не было.
Мы можем ещё что-то изменить в нашем будущеем. Но прошлого не изменишь.

Вот читаю и удивляюсь, в "Одноклассниках" столько групп, созданных специально для российских немцев....Пожалуйста, выбирайте себе так сказать "на вкус"...Ну не нравится вам советы демогогов и философов *в этой группе, не "заходите", не читайте, не пишите...Никто ведь вас не принуждает?! Оставьте нам хоть одну группу, в которой мы можем хотя бы чему-то научиться друг у друга...Поговорить по-человечески, без выяснений кто "немчее" и у кого "проросли или не проросли русские зёрна или казахские или ещё какие"....Боже мой, люди, неужели вы не устали выяснять отношения???
PS: Это была моя реакция в основном на сообщение Александра Г.

" И сам иногда читаю понять ни могу о чём некoторые пишут и знаю по своим землeкам что им далеко до таких высоких умных русских,слов." Вот *ещё * *мысли *Александра. *Нелли, * я *же *пояснила, *что *говорю *не о *происхождении, * *у *немца- *немецкая *душа , *ничего *не *имею *против. *Меня *только *удивляет, зачем * так *подчёркивать *своё *негативное отношение *ко *всему *русскому .

ответила другу Лилия Риферт
Вот читаю и удивляюсь, в "Одноклассниках" столько групп, созданных специально для российских немцев....Пожалуйста, выбирайте себе так сказать "на вкус"..
Лилия Риферт, так ведь там, где только "правильные", неинтересно, скучно...:-$

Александр о философах писал, Вы ,Лилия, к ним не относитесь,у Вас всего лишь техникум,как я поняла! ;-)
Поэтому, это мой последний постинг. Друзья, давайте исполним желание Лилии??? Мы мешаем. Будьте здоровы Лилия и Ваши единомышленники!(F) (F)Und noch was: tut doch nicht so, als ob ihr *anders seid, ihr seid auch genauso immer dort, wo gestritten wird. Jaaaa, und wollt auf keinen Fall auf "pravilnye" Gruppen verzichten, kel?

, так ведь там, где только "правильные", неинтересно, скучно...:-$ Лидия, ну зачем же так... Несколько дней назад Вы "вернулись" в одну из таких групп, и Вас там очень радушно приветствовали... *Нехорошо получается...

Нет, Вы ошибаетесь, Нелли! Из "правильных" *групп меня давно выкинули. Я участвую только в тех, которые мне интересны! Из них я не выходила, поэтому и "не возвращалась"

Ольга Эрнст: *Александр о философах писал, Вы ,Лилия, к ним не относитесь,у Вас всего лишь техникум,как я поняла! ;-)
Поэтому, это мой последний постинг. Друзья, давайте исполним желание Лилии??? Мы мешаем. Будьте здоровы Лилия и Ваши единомышленники!(F) (F)Und noch was: tut doch nicht so, als ob ihr *anders seid, ihr seid auch genauso immer dort, wo gestritten wird. Jaaaa, und wollt auf keinen Fall auf "pravilnye" Gruppen verzichten, kel?

Ольга, ну от Вас я такого уж точно не ожитала! Даже комментировать желания нет....

а мне кажется, что отношение к Александру g, построено на его прямолинейности. человек говорит без всякой псевдо дипломатии, и людей это настораживает. *ведь людям куда приятнее слышать в свой адрес: - Вы знаете, меня несколько смущают некоторые черты вашего хорактера, не определенность во взглядах, нежелание выслушать собеседника, и присутствие у вас, некоего меркантильного интереса. * а на прямую, это звучит так - ты сволочь. * * * *и это в свой адрес слышать, совсем не приятно. *хотя смысл один и тот же. * * различие, лишь в том, что второе, режет слух. * * * * * и о множестве групп, все мы знаем, что в каждой группе приветствуются люди, чьи взгляды совпадают со взглядами, определенного круга лиц, главенствующих в той, или иной группе. но такие группы, живы, *и соответственно интересны. не будь на форуме различия взглядов, он превратится в повареную книгу...

Виктор Шрайнер, вы ищите повод ко мне придраться, или вам действительно недостаточно было 1 р прочитать ту полемику?:-D
Валентина,про какой повод Вы? И о какой полемике речь? Ответить можете в личку!

Весь вечер думала, что мне написать? *Бесконечная пустота в душе наступила. А что в основе всех споров лежит?
Давайте завтра начнем день с чистого листа!
И забудем про все наши обиды и притензии.
Будем получать удовольствие от общения друг с другом. Нам есть еще так много что друг другу рассказать.
Я желаю всем доброй ночи

Валентина:...Теперь вопрос: попросив (имеено- попросив, а не потребовав- как это расценила Нина) объяснить ситуацию, переступили ли мы, модераторы группы, быръер "личной неприкосновенности"? Мне кажется: нет.... * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *А я считаю, что переступили. Потому, что через третьи руки узнали мой номер телефона и позвонили домой. Ну, а что в ЧС внесли до разъяснения - считаю абсолютно верным решением.

Убирать из темы то ,что не по теме, не только право, но и *обязанность модератора. Совершенно согласна. Я думаю и Нина ничего против *этого не будет иметь. * Я не только ничего не имела против. В "Метели" мне пришлось несколько раз просить весь флуд убрать( он как снежный ком уничтожал саму тему), пока *кто - то из участников меня не поддержал, тогда наконец было убрано. Но я рада, что там сейчас "чисто" и на модеров уже не обижаюсь.:-$ :-D

Нина, а ведь Вы зря так категорично поступаете с Валей, которая больше всех переживала за Ваше "исчезновение", и эта история со звонком( надо же, ещё и до такого додумалась!) ещё раз этому доказательство...А Вы пишите: "переступила личную неприкосновенность"...Мне лично всегда нравилось общение с Вами и темы, которые Вы открыли...Иногда даже удивлялась, но надо же до такого додуматься, открыть, например, тему "Ум" или теперь про метель...Здорово(Y)И вот в этом Вы и есть для меня Нина Миллер!

ответила другу Виктор Шрайнер


Виктор, как вы попросили: ответила вам на личку. Что и почему мы удаляем и что оставляем в архиве, а что- нет. Но в самом фотоальбоме "Архив удалённых сообщений" в Комментариях (в самом начале) даны разьяснения, что и для чего туда попадает. прочтите, пожалуйста!(C)

ответила другу Nina Miller




Нина, а как же ваша тема "Гостеприимство"? я её, правда, удалила (наряду с другими) *т.к. она давно перестала обсуждаться.. но речь не об этом: к вам всего лишь позвонили, а вы обиделись? ну-ну.. я со многими участниками и участницами нашей группы обменялась телефонами и мейлами: вдруг мою страничку заблочат (уже было) и вы меня тут потеряете?:-)
Но у вас "под рукой" сын-компьютерщик, так что теперь я за вас не беспокоюсь. И Александра Клюга попрошу ни в коем случае вам не звонить! я вам, кстати, тоже 1 раз звонила, но никто трубку не взял. И телефон-номер, ваш, не волнуйтесь, из моих рук дальше не распространится. ^o)

Но я рада, что там сейчас "чисто" и на модеров уже не обижаюсь.

Данке-данке.. я тоже не обижаюсь. (F)

Нина Миллер, Вы обвиняете меня в том, что я Вашу неприкосновенность нарушил, разузнав Ваш телефон и позвонив Вам?
Могу дать хороший совет: Хотите быть неприкосновенной, откажитесь от телефона! Ведь пока он у Вас есть, Вас в любое время могут "коснуться" звонками, тем более номер доступен в справочнике! *А неприкосновенность - святое дело! Вот и через интернет запросто могут её нарушить, не спросясь, зайдут в личку и что нибудь напишут. Подумайте, как себя лучше обезопасить... Времена нынче не спокойные... Мало ли кому чего на ум взбредёт...

Поздравляю всех с победой *нашей футбольной команды над командой Азербаджана 3:1

ответила другу Нина Грамлих
Нина, это ты ARD в немецком ТВ смотришь? :-D Cама болеешь? я вот к футболу равнодушна.. Вернер мой- тоже. :-)

Всем желаю приятного общения! А я вот только загляну в группу "Бабушек.." (они меня наверняка уже потеряли) и - спатъ: утром рано вставать!
Всем Gute Nacht (S) (S) (S)

ответила другу Валентина Пауль (Valentina Paul)
Валя, да мне приходится, муж болельщик

Валь, научи как с этим обходиться *"ответила другу" Я пытаюсь, а у меня вообще вся группа сразу *убегает *куда-то.

О! Оказывается у меня получилось. Но группа точно убегала.

Извените, но мне осточертели разборки с вами, дорогие модераторы! Вал - не я премного благодарна, что буду общаться только здесь, а не по телефону. Мне этого вполне хватает. А *Ал -ру хочу сказать, что совет дают, когда его просят. На этом *хочу закончить разборку по теме "Я и вирус", которая надоела, наверное, не только мне. Есть темы более интересные. Всем спокойной ночи!

Н-на, я тебя принимаю такой, какая ты есть, и, разумеется, извиняю! Ин вино виритас!(D) *забудем всё плохое, ок? ради того, что мы- земляки!

ответила другу Нина Грамлих
Валь, научи как с этим обходиться *"ответила другу" Я пытаюсь, а у меня вообще вся группа сразу *убегает *куда-то.

Нина Г., меня тоже после клика на "ответить", часто выбрасывает на свою страничку. Но я не отчаиваюсь, а кликаю на "Обсуждение", и там вижу цитату и уч-ка, которому я хотела ответить. Ввожу свой текст (пишу в транслите и оттуда копирую) в окно сообщения, отправить.. после отправления вижу "ответила другу"
Админы сайта молодцы, что нас всех тут друзьями называют. Вот бы ещё соответствовать..

Админы сайта молодцы, что нас всех тут друзьями называют. Вот бы ещё соответствовать..
Валь, да собраться бы всем однажды за одним столом, так и стали бы друзьями. Тянет же нас друг к другу почему-то. С прохожими ведь нам ругаться не хочется, хотя и причины иногда бывают. Так что даже когда ругаемся- признак неравнодушия. А хуже равнодушия ничего не бывает.

ответила другу Нина Грамлих




Нина, в первые свои годы в Германии я ездила на Треффунги, обще-германские или те, где я тогда жила- RPL. Помню, как мы созванивались с подружками заранне, кто поедет.. это же удобно: на нейтральной территории сразу одним махом всем увидеться. Но с годами всё улеглось, появился интернет, скайпы.. кстати, на скайпе тоже можно организовать встречу-конференцию. Есть у тебя скайп? у меня- да. Вдвоём можно даже увидеться, если у обоих есть веб.камера, услышаться, если есть или вмонтирован микрофон. А на конференции, где уч-ков более 2х, др. уже не видишь, а только те фотки или аваторки, какие выставлены на скайпе. Но- интересно, потому что слышишь др. друга, как будто рядом сидишь. Ма в Балхашцах такое организовывали, можно и здесь- кто хочет. А ники скайповские кидать др. другу на личку. а то там тоже лезуз всякие-якие "возьмиии меня в свои контакты!!!".
А я только хороших людей беру:-D