Так вы работали или вам "стипендию" платили?
-------------------------------------------------------------
Оба.... житье на стипендию - это хлеб и вода. 300 марок оставалось.

А некоторые российские немцы в нашей группе на немецком не разрешают писать!

Начинающему 37 тыс. в год минус 40% налоги. Не так уж и много
Меня не интересует в год. В час по тарифной сетке сколько?

В час по тарифной сетке сколько?
----------------------------------------------
Я не в курсе насчет точных цифирь, я не учитель и не служащий. Поищите в интернете.

Но прежде чем стать служащим, нужно отработать море бесплатных часов.

Я не в курсе насчет точных цифирь, я не учитель и не служащий. Поищите в интернете.
Да вы и в германии то не живёте. Не надо тут лапшу на уши вешать как вас историческая родина..., господин провокатор.

Владимир Зенг
По-моему, Вас здесь уде элементарно допрашивают.... Вам не кажется? Послать куда по-дальше не пробовали...?

Еще, Владимир Зенг!Я ведь не говорю все легко! При переезде из Казахстана в Россию я примерно тоже самое испытала, причем на русском языке пришлось доказывать квалификацию. А если вспомнить отношение бюрократии... Да пусть лучше мне здесь" дежурно" УЛЫБАЮТСЯ, чем в там от души пошлют, как российская бюрократия это умеетт.

Да вы и в германии то не живёте.
-----------------------------------------------------------------
Живу, не сомневайтесь. Вернее проживаю.
Не надо тут лапшу на уши вешать как вас историческая родина
-------------------------------------------------------------------
Какая же она мне родина? Или каждое место проживания мне считать родиной? Родина у меня одна, первая и последняя.

Послать куда по-дальше не пробовали...?
---------------------------------------------------------------
Пока на личности не переходят, то нормально... просто пытаюсь объяснить свою позицию. А то народ в России думает, что тут реки с кисельными берегами. Для кого-то может и так, но точно не для меня.

Лариса, когда вы переехали в Россию, вы там стали равной среди равных, к вам на бытовом уровне не относились как к казашке. А тут мы вроде немцы, но отношение к нам как к таджикам. Да и толком не разбирают, кто русский немец или еврей - мы тут все русские. Не в хорошем смысле. Понимаете разницу?

Живу, не сомневайтесь. Вернее проживаю
Мы на брудершафт ещё не пили чтоб на ты переходить. И сомнений у меня совсем мало что вы живёте в Екатеринбурге.

И сомнений у меня совсем мало что вы живёте в Екатеринбурге.
-------------------------------------------------------------------------------------
Откуда дровишки, позволю спросить?

Это такой стиль общения! (казахстанские немцы этим отличаются),свои домыслы выдавать за действительность.Я вот например тоже очень сомневаюсь,что менеджер в автосалоне получает 17.5 евро в час!!! Но сомнения свои держу при себе т.к достоверно не знаю........

(md) (N) (Y) (N) (tr)

И в принципе,выдавать подобную инфу в инете,просто глупо (всеравно проверить нельзя).Зачем бы я сейчас начал свой пост с того как мой кузен зарабатывает 1000 евро в час..........(dt) :-D

Это точно такэе, как я мог бы написать, что мои троюродные сёстры работаю зав отделениями в клинике, а не уборщицами в хосписе...

Горемычные 500 тыс этнических немцев ,оставшихся в России.Вам тут наконец откроют глаза,Германия то оказывается РАЙ!!! Там оказывается не моют полы переселенцы,а все зав. отделениями и менеджеры......Срочно всем собираться и за счастьем...

Юрий Шефер. *мне всегда козалось, что российские немцы и в африке россииские. *а вот казахстанские немцы, это что-то новенькое. :(

Просто я вижу ситуацию и анализирую ее. У 85% переселенцев такое. Если вы соберетесь в Германию, то забудьте про квалификацию. А гуманитарий - это вообще вечный безработный или подметальщик полов.
Правильно,Владимир,пишите:забудьте про свою русскую квалификацию.Здесь она не в почёте,на то есть серьёзные основания.Но учиться и получить немецкую квалификацию ни кому не возбраняется.Без немецкой квалификации и без немецкого языка,конечно далеко "не прыгнешь".Впрочем,как и в России.Трудно представить,что без образования и без русского языка устроишься в России на высокооплачиваемую работу.Вообще,когда я ваши посты читаю,то кажется,что вы на своей соцпомощи только дома сидите и никуда не ходите.Иначе как можно объяснить,что вы в "упор не видите"и "наших"врачей,и "наших"учителей,и "наших"воспитателей и "наших",имеющих свои фирмы в самых разных областях.Это я говорю о людях,кот.приехали сюда уже во взрослом возрасте.Поколение,которое родилось или выросло здесь,уже ничем не отличается от местных.Такой пример:моя Бетроерин в больничной кассе,которая решает все мои вопросы уже много лет,оказывается,из семьи российских немцев.Узнала об этом совсем недавно и случайно,хотя видела и общалась с ней неоднократно.У неё немецкие имя и фамилия,говорит и выглядит тоже абсолютно как все местные.

Это для вас Виталий новенькое! Спросите у любого переселенца в Германии,отличаются ли немцы приехавшие из Казахстана от приехавших из России.

Нет. Не отличаются.

Да отличаются конечно, *россияне ностальгируют, а мы рады, что уехали...

Там оказывается не моют полы переселенцы,а все зав. отделениями и менеджеры...
Нет,Юрий,не все.Есть,кто полы моет,а есть-завотделениями и менеджеры.А что,в России не так?Кто,вообще,в России полы моет?Помню,когда я в Союзе работала в школе( учителем),то уборщицами работали обыкновенные русские женщины.Вот так и было-одни русские работали учителями,а другие русские-уборщицами.Как говорится-кто на что учился.В Германии точно также.Не пойму,об чём спор?

Правильно,Владимир,пишите:забудьте про свою русскую квалификацию.Здесь она не в почёте,на то есть серьёзные основания.Но учиться и получить немецкую квалификацию ни кому не возбраняется.
------------------------------------------------------------------------------
Какие это основания? То, что квалификация русская? Человек, проработав 20 лет врачом, отбрасывается на уровень студента - это справедливо? И почему от прочих европейцев и американцев-канадцев не требуют немецкой квалификации?
А про немецкую я писал - не возбраняется, но за свои бабки. Стипендии нет. Для многих это является реальным препятствием в подтверждении квалификации.
Иначе как можно объяснить,что вы в "упор не видите"и "наших"врачей,и "наших"учителей,и "наших"воспитателей и "наших",имеющих свои фирмы в самых разных областях.
---------------------------------------------------------------------
Их очень мало, по отношению к массе переселенцев меньше, чем по отношеню к местным, и работают они зачастую на таких "учительских" и "врачебных" местах, которые ниже их квалификации. Врачи "на подхвате" в общей практике, которой заведуют местные, учителя "по гонорару".

Да в принципе отличия есть.Смею судить по тому, что жил в Казахстане и в России.Хотя люди все разные и умные и глупые и работящие и ленивые.так что пустой спор.Здесь действительно как и везде нужно суетится, а под лежачий камень вода не течёт ни в России не на Германщине.

Вспомнился случай - ездила местная в 16 лет в США и сделала там права. И тут ей без лишних проволочек и пересдач просто взяли и признали.... красотища.

.Без немецкой квалификации и без немецкого языка,конечно далеко "не прыгнешь".
------------------------------------------------------------------------------
Ну да, был бы у меня английский диплом и английский на уровне, я бы немецкий вообще бы не учил. Тут куча англичан и американцев живут и пальцем не шевелят, чтобы немецкий учить - английского более чем хватает.

kamu * tut * *plocho * *,, * nasad * *w * ks * *dakasiwat * *kwalifikaciu * *na * * kasachskom * *, *wstrane * *gde * *wi * rodilis, * *i *wsu * zisen * *obschalis * na * RUSSKOM::: *A * prowa * *s * * SNG * *BIWAUT * *U 20, * * * * * *LET * * dEWUSCHEK * *PO * 3--5 * kategor *, * * wot * eto * * profi

U * *menj * *snakomi * * w * *N OWOSIBIRSKE * * * mechom * *sanimalsj * * *supruga * * medsestra * * tak * on * kupil * *deplom * * hirurga * da * *kwalifikazij * nechotel * * 4tob * *on * *mau * *Do4 * *tut * *le4il

мне всегда козалось, что российские немцы и в африке россииские. *а вот казахстанские немцы, это что-то новенькое
Ну почему же: вот евреи есть разной масти русский, польский, бухарский, немецкий и так далее, почему же не могут быть казахские, уральские, сибирские немцы и так далее: По моему это зависит от той местности в которой вы проживаете, ведь здесь в самой Германии тоже делятся немцы по землям. Глупо этого не знать!

почему же сразу глупо? ну давайте еще на цвета волос и на размер обуви поделимся.....

Казахстанские немцы, переехавшие сначала в Россию (в надежде на Автономию), а потом в Германию практически никогда не ностальгируют.Потому что слышали "ПОНАЕХАЛИ" на казахском /не по своей воле оказавшиеся там/, на русском /там , где жили наши деды и прадеды/, поэтому от "понаехали" на других языках уже иммунитет выработался.

По поводу дипломов. Не всех ВУЗов дипломы не признаются. МГУ,Бауманка признаются без проблем, если вы владеете немецким или английским по меньшей мере.А если не в полной мере, язык можно и подучить, дается на это даже время и деньги. Есть несколько фондов, например Оттобенекештифтунг.

. И тут ей без лишних проволочек и пересдач просто взяли и признали.... красотища.

А вам надо объяснять,почему так? Неужели сами не понимаете?
Ещё по поводу квалификации....По-моему,это вы раньше писали,что наши российские дипломы приравняли здесь к таджикским.Что-то в этом смысле....Тоже не понимаете? Как это не прискорбно,но для России таджикские дипломы точно также как для Германии-русские.И,Владимир,не надо сравнивать....У моего мужа диплом инженерный подтверждён.Закончил он НИИВТ-новосибирский институт инженеров водного транспорта.Ну и что? Был он сдесь в порту на практике.В первый же день вечером сказал,что "без вариантов"для него-во-первых,такого оборудования и компьютеризации он отродясь в глаза не видел в Союзе,не представляет,с какой стороны ко всему этому подходить(несмотря на то,что в Союзе он много лет отработал в порту),ну а второе,о чём вы и сами писали-это английский,на котором нужно говорить и писать также как не немецком.На инженерной должности в порту здесь основной язык в общении и в документации-английский.Ну,и что мы будем сравнивать?После этого,муж положил свой диплом далеко на полку и сделал сдесь 3-годичный Аусбильдунг "Энергианлаге-Электроникер".Много лет уже работает по этой специальности.У него Шверпункт-новые виды энергии.Добавлю ещё,что когда он пошёл учиться,ему было уже 40 лет.Так что,было бы желание....

Лариса,инженерные дипломы многие признаются,но это ещё не о чём ни говорит.Внизу я писала о своём муже,у которого диплом признан,но....не пригодился.

Я работаю по своей специальности, диплом подтвердила, учиться пошла в Германии почти в 50. Вы правы, было бы желание. Я вообще во многом с вами согласна Елена.Я только не пойму, что за агитация в группе ведется? За Автономию в России, да чтобы *недовольные назад" рванули"?И Германия начала опять деньги направлять на эту идею.

Я не отрицаю, что с дипломами ситуация сложная. Такой случай, как с вашим мужем ... не редкость.Само собой ничего не происходит.

Но важно понимать еще одну вещь. Уровень развития, технологий, там где были получены дипломы, порой безнадежно отстали от прогресса в Европе.И это главная причина.Легче занова научить, чем переучить.А дипломы от бывшего СССР ? Представляете, окрывают диплом, а там: научный коммунизм, атеизм,политэкономия...

Лариса,я тоже согласна с вами,мне нравится,что вы пишите так,как есть.И это действительно так-нужно желание и очень много *трудов,чтобы чего-то добиться.Мой педдиплом здесь не подтвердили,подтвердили только 4 семестра Грундштудиум,чтобы получить квалификацию "учитель"нужно было ещё минимум 6 семестров штудировать.Но я как-то не решилась штудировать. Закончила школу социальной педагогики,работаю в детсаду.Уже 12 лет.Сейчас не жалею,что так всё получилось.