Каждый судит по себе. Я не хочу сравнивать фразы и отдельные отрывки высказываний, потому что каждый пост вижу в контексте. И мне действительно лучше тут, пусть будут оппоненты, говорящие, что хвалят Россию те немцы, которые то ли языка не знают, то ли уже и не немцы вовсе, обрусели. Я скажу о себе, что отказывалась не только от Германии, а и от других стран, где мне предлагали не пособие и лагеря в первое время, а также курсы для изучения того же языка, а нормальную работу на равных. Отказалась потому что здесь я имею столько же, но здесь все мое родное, то, чего и кого я не могу покинуть. Прошу уважать мой выбор, а не раскраивать данный мой пост на отдельные высказывания и выстраивать им в противовес свои доводы.

На что мы тратим жизнь!
На мелочные ссоры,на глупые слова,пустые разговоры,
На суету обид,на злобу вновь и вновь.
На что мы тратим жизнь?
Боимся радости,боимся верить в сказки,
Боимся и мечты,и нежности, и ласки.
Боимся полюбить,чтоб больше не тужить...
На что мы тратим жизнь?
А надо просто ЖИТЬ!

Оксана Пфлюк
* *
Тема не предназначена для спора где лучше. У нас например считают, что Германия - последняя страна, в которую эмигрирует умный человек.-оксана вы правы в германии своих умных людей достаточно.

Оксана, а Вам Германия с какого бока припёк;-)? Мне ответ не нужен. Ответьте себе самой.(H)

Согласен с Лео. Дискуссии просто удручают. Все об одном - у какого стола колбаска слаще.
И это при том, что положение наше, как народа, и там (в России), и здесь почти одинаковое, - там уже все потеряли, здесь скоро также все потеряем.

Andrej: *там уже все потеряли, здесь скоро также все потеряем.
Я не понял, что Вы имеете в виду. Если бы поконкретнее.

что отказывалась не только от Германии, а и от других стран, где мне предлагали не пособие и лагеря в первое время, а также курсы для изучения того же языка, а нормальную работу на равных.
Оксана, в рассказанное Вами выше может поверить только тот,кто никогда не жил в развитых западных странах и подвергся серьёзной промывке мозгов на предмет "самого лучшего российского образования".Тот же,кто живёт не один год на развитом Западе(страна,в принципе,не важна,везде положение,касающееся дипломов из бывшего восточного блока,примерно одинаковое) прекрасно знает,что дипломы из стран восточной Европы,мягко говоря,не котируются.Мои родственники и знакомые живут во многих странах-Канаде,Англии,США,Австралии,Норвегии и пр.Везде ситуация с сов.(российскими)дипломами аналогична Германии.

Конкретней так: Там потеряли свою республику (места компактного проживания со своим самоуправлением в царской России), а проживая в большинстве своем в рассеянии, немецкий идентитет. Здесь идет к тому же, все направленно на построение мультикультурного общества, причем с таким принебрежение к немецкой культуре, что создается впечатление об её умышленном искоренении.
Достаточно сказать, что немецкая культура "Deutsche Leitkultur", официально больше не является основной культурой Германии, а лишь одна из многих. Усиленными темпами переименовываются улицы носящие имена известных исторических личностей Германии: Пауля фон Гинденбурга, кёнигсбергской поэтессы Агнес Мигель и т.д. и т.д.

Читая посты некоторых участников,у меня возник такой вопрос.Может быть,кто-нибудь из участников,живущих в Росссии,ответит по существу.
Бывая в отпуске в разных странах-Италия,Испания,Португалия и др.-постоянно встречаем там русских,кот.живут там нелегально.Они не имеют никаких прав,живут по 10 человек в одной комнате,не имеют возможности обратиться к врачу и т.д.и т.п.Да и просто шарахаются от каждого шороха,боясь депортации на Родину.Обьясните,друзья,для чего эти люди обрекают себя на такую жизнь?Они что,все поголовно с "головой не дружат"? Ведь,судя по некоторым форумам,в России всё хорошо или по крайней мере-всё лучше и лучше.Они,что,дураки-добровольно поменяли прекрасную родную страну на плохую чужбину с незнакомым языком и чужим менталитетом? Что-то не верится.Подчёркиваю,что нелегалы из республик бывшего СССР и бывших соцстран-это бич развитых стран.А вот нелегалов-немцев,англичан,австрийцев,шведов, или французов не существует в природе.Как объяснить такой феномен?

Andrej, спасибо. Мне кажется в Вашем последнем постинге Вы несколько утрируете.

Danke, ich bin dort nicht geblieben, sonder nutzte die Erste Moglichkeit, um diesem Land den rucken zu zeigen.

Елена Берген (Колбина)

Когда же Вы научитесь видеть дальше собственноно носа???
Российские дипломы не Западе не признают вовсе не потому, что они "не соответствуют", а совсем даже наоборот... Это не что иное, как продолжающаяся западная политика дискриминации и унижения русских людей в целом, но когда ваш хвалёный Запад не может ничего изобрести сам или решить какую нибудь проблемму, они без зазрения совести и приглашают и сманивают к себе именно русские мозги... Поэтому уже давно в России фраза "отток мозгов" стала настолько расхожей, что её знают даже первоклассники... И тут-то все российские и советские дипломы признают, и ещё как, признают... Можете в этом не сомневаться...

Елена...
Бывая в отпуске в разных странах-Италия,Испания,Португалия и др.-постоянно встречаем там русских,кот.живут там нелегально.Они не имеют никаких прав,живут по 10 человек в одной комнате,не имеют возможности обратиться к врачу и т.д.и т.п.Да и просто шарахаются от каждого шороха,боясь депортации на Родину.Обьясните,друзья,для чего эти люди обрекают себя на такую жизнь?Они что,все поголовно с "головой не дружат"?
Чистейшей воды демагогия и профанация... И опять полное незнание истиного положения нелегалов из России... Да и причина всё таже: узкость взглядов и полное отсутствие трезвого взгляда на элементарные вещи... Очень жаль...

Виктор Шауфлер Вам Елена всё правильно описала а вас слушать то же самое что по ящику МедвеПутов слушать . Почему вы такие зомбированные? Вы сами где были и как часто что вы так уверенны? Отток мозгов , слова то какие знаете. Эти мозги сами разбежались от хорошего к ним отношения и оценки их таланта . Почему то долг каждого живущего в России убедить нас что мы совершили глупость или ошибку *что уехали , поверте нам есть с чем сравнить и убедится в обратном .

Пётр: Судя по вашему статусу, это и не удивительно, что вы не знаете элементарных слов... Очевидно, вас больше интересуют совершенно другие слова...:-D

Елена: *Бывая в отпуске в разных странах-Италия,Испания,Португалия и др.-постоянно встречаем там русских,кот.живут там нелегально.
Елена, исправляю Вашу допущенную маленькую неточность: их можно встретить не только в Вами перечисленных странах, но и в Германии. Когда полиция очищает такие "убежища" от отого "элемента", то нужен переводчик. Вот я на правах присяжного переводчика уже много раз переводил. Их отправляют обратно на их родину, но как говорится "в дверь их выставляют, а они в окно вновь врываются."(H)

Пётр(Peter) Эльрих ( Elrich )
Нигде и никогда я не убеждал вас, что вы "совершили глупость или ошибку"... Скорее наоборот... Теперь я очень даже рад, что вы уехали из России...

А с такими "мозгами", порабы вам уже определиться наконец, кто же вы теперь: Пётр или Peter, Эльрих или *Elrich.... А то как-то двухсмысленно получается... А может это нечто иное?

Петр это мы зомбированные?
По моему все до крайности наоборот.
Мы живем как хотим и самое главное живем свободно.
А вот вы кажется там зажаты комплексом неполноценности, приспосабливаетесь чтобы вас признали за своего.
Вы думаете они Вас признают?
Мне кажется не дождетесь этого.:-D

А вот вы кажется там зажаты комплексом неполноценности, приспосабливаетесь чтобы вас признали за своего

Абсолютно точное *определение сути того, почему, покинув Родину, они теперь тужаться и тужаться, всё брызгают и брызгают слюной, пытаясь как можно побольнее укусить свою бывшую (не побоюсь этого слова) Родину... Как всё таки это низко и подло... Стараются... Наверное думают, что те кто за ними следит и контролирует, оценят это и поднимут в знак благодарности сортность....
Но даже и тут-то получается как-то через.... Потому что на самом деле, им и самим это противно... Но... Да, не зря в России говорят: "Не хочешь ср...ть - не мучай жо...у

Что бы о чём то вести разговор нужно хотя бы знать тему *, далее читай свой же текст *; не можешь а мучаешся

Уважаемый, читая твои посты, почемуто приходит на ум меткое народное выражение: БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ"...
Это точно про тебя...

Российские дипломы не Западе не признают вовсе не потому, что они "не соответствуют", а совсем даже наоборот...
************************************************** ****
Виктор Шауфлер
Почему Вы уверены, что в Германии российские дипломы не признают? *Я знаю десятки людей с признаными здесь дипломами.
Сам 16 лет назад подтвердил мой диплом без проблем и рaботаю по специальности. *С техничискими и медицинскими дипломами здесь без особых проблем.

Arthur Kimmel
Мой пост на эту тему был адресован Елене Берген... Это именно она в безапеляционной форме, утверждает, что российские дипломы не признаются не только в Германии, но и вообще в мире... Почитайте её пост и адресуйте Ваш вопрос ей... Может быть даже дождётесь ответа...

Ну тогда я мой вопрос адресую ей.
А всем остальным дискутирующим хочу сказать.
Мы все "российские" немцы и нужно уважать решение
каждого, остаться или нет. И не нужно искать причин чтобы доказать, что кто-то прав, а другие нет.

Совершенно верно! Мы и так всегда были не очень-то вместе... А теперь и вовсе между нами весьма внушительное расстояние.... Так давайте же не будем из этого расстояния делать ещё и пропасть.... Мы же как ни крути, и что не говори - все одной крови.... Давайте лучше возьмёмся за руки... И станем наконец действительно русскими & немцами...

Виктор
Согласен с Вами, кроме последней строчки.
Мы всегда были немцами и многие уехали именно потому, чтобы не асcимилироваться. Я писал о "российских" немцах. *Причем здесь русские?

Виктор Шауфлер - rusependel

Чистейшей воды демагогия и профанация... И опять полное незнание истиного положения нелегалов из России... Да и причина всё таже: узкость взглядов и полное отсутствие трезвого взгляда на элементарные вещи... Очень жаль...
Виктор,я просила ответить по существу вопроса.Всё,мной описанное в посте о нелегалах-чистая правда.И,как говорится,только факты-ничего личного.Любой,живущий в Германии,подтвердит мои слова.Я же,в свою очередь,полностью подтверждаю слова А.Триппеля о "чистках",кот.регулярно проводятся в Германии.Выдворяют отсюда людей тысячами-и все они с бывших союзных республик и из России.И мне лично приходилось общаться с российскими нелегалами во многих странах мира.Замечу-это мне не родственник *рассказывал,который сам здесь никогда не был.Это всё я видела своими глазами.Если Вы не в "теме"(что и понятно,Вы никогда здесь не жили),то попрошу Вас не напрягаться с ответом.По вашему бессмысленному ответу очевидно,что Вы совершенно не знаете сути вопроса.

но когда ваш хвалёный Запад не может ничего изобрести сам или решить какую нибудь проблемму, они без зазрения совести и приглашают и сманивают к себе именно русские мозги...
Правда? Ну тогда мне вообще ничего не понятно.А "чё" же эти "русские мозги" в России ничего изобрести не могут? Так всё и изобретают "Жигули",но мечтают о "Мерседасах".Кстати,если вам не известно,"Жигули" когда-то срисовали с "Фиата".Это общеизвестный факт.И напомните мне,к какому году вам обещали цифровое телевидение? У нас в Германии цифровое ТВ уже лет 15. Моему цифровому ресиверу 12 годков уже.А где же ваш хвалёный ГЛАНАС? Сказали по вашему же ТВ-"ГЛАНАС накрылся медным тазом."Могу ещё мно-о-о-го примеров привести,да писать лень.

Елена Вы пишите у нас все, а Вас ничего нет.
Ничего не напоминает?
Детская песочница и Вы в ней сидящая..............:-D

Виктор Шауфлер я посмотрел ваш альбом : о грусном , мне не грусно стало а это катастрофа *, и где же ваше правительство и где же забота о людях ? Почему всё так произошло что по всему не маленький посёлок *городского типа превратился в мёртвый город ? После всего вы ещё и фанатично преданны идеалам власти . Я в своё время тоже любил место своего проживания пока не решил всё хватит издеватся над собой и своими детьми. Как я понял вы уже один раз переехали , но Германия не светит т.к. тесты не здать и прицепом уехать тоже поезд уже ушол отсюда и ненависть ко всему и всем уехавшим.Пожалуйста *принимайте посты людей так как мы проживаем здесь и знаем всё из первоисточника а не по сомнительным слухам причём от людей которые возможно ещё и сами не интегрировались.

И станем наконец действительно русскими & немцами...
А мне не надо немцем становиться - я им всегда был, есть и буду!

Вот, я же говорю: бред сивой кобылы! Нигде и никогда я не писал, что ненавижу и не люблю тех кто уехал в Германию... Наоборот, я очень рад за них... Желаю им только хорошего... Пусть у них всё сложиться....
Но я не люблю и не понимаю тех "российских немцев", которые "покинув Родину, теперь тужаться и тужаться, всё брызгают и брызгают слюной, пытаясь как можно побольнее укусить свою бывшую (не побоюсь этого слова) Родину... Как всё таки это низко и подло... Стараются... Наверное думают, что те кто за ними следит и контролирует, оценят это и поднимут в знак благодарности сортность....

В прочем я уже повторяюсь...

Елена Берген, Вы бзнадёжно отстали от жизни... Все Ваши сведения о положении дел в России - с бородой. Практически всё о чем Вы пишите относится к 90-м годам прошлого века... В России уже давно не мечтают о "Мерседасах"... Не подходят, мягко говоря эти машинки для России... Самая продаваемая сейчас в России машина, это Жигули 07 модели.... Очередь за ними на пол года вперед.... Далее идут "Шевроле" и "Рено"... И всё остальное уже давно бы работало в России, если бы не финансовые трудности.... Слишком много средств сейчас уходит на борьбу с международным терроризмом, востановление Чечни, на Олимпиаду в Сочи и т.д. и т.п.
Да и мировой кризис коснулся не только Западный мир...

Александру Триппелю:
Иначе говоря, если я Вас правильно понял, Вы себя Российским немцем уже не считаете?

И станем наконец действительно русскими & немцами...
Виктор, ты призываешь в своём постинге, приведённом мною, стать русскими и немцами. Вот я и пишу: немцами не становятся, а являются. Что-то не так?

Нет, не так... Я призываю вас остаться Российскими немцами... И не надо ловить меня за язык... Я думаю, Вы прекрасно поняли, что я имел ввиду...

Я лично и *остался немцем из России... Рождён был там.
То есть одинаково свободно владею обоими языками... что позволяет мне в наш дигитальный век читать, слушать и смотреть ОБЕ СТОРОНЫ...
В этом *- решающее преимущество Елены и др., живущих в Европе...
"Оставшиеся" же в России, на мой взгляд,
питаются только ОДНОЙ стороной, часто по причине незнания языков...
Плюс к этой бедности - отсутствие подлинного журнализма в этой, не побоимся назвать, "СССР-2"... Только теперь вместо конфетки "коммунизм" Кремль выдал другую, что послаще, то бишь "русский национал-патриотизм"... вот и сосут *в перемежку с комплексом неполноценности...

"Я лично и *остался немцем из России... Рождён был там."
Саша, по-моему Вы всё же лукавите... Вы всё же не решаетесь написать "остался российским немцем"... А то что Вы немец из России, так в этом никто и не сомневается и не оспаривает... Таких немцев сейчас в Германии как... Много, вообщем...