Почему нас так лечат?
 

Почему нас так лечат?

kak?

kak?

К врачу пошёл, а там быстренько, быстренько и никакого нормального лечения. Почему такое отношение к пациентам?

да, бывало,а интересно ето только с русскоязычными?

насколько знаю да только с русскоязычными

а может они(кореные) чаще ходят?

да у кореных если даже месечные пошли так они сразу бегут к врачу больничный брать чьоб на работу или в школу не идти а то прольётся опазорятся :-$ :-$ :-$ :-D :-D :-D :-D :-D

polu4aetsja mi winowatie sami

ну не знаю может быть

а мне кажется, всех кто не приватферзихерт, "так" лечат: 2минуты на пациента.

А у меня нормальный врач,проверяет досконально,а в соседнем кобинете, у него я слышал от наших русских совсем по другому к нашим отношение.Так что на кокого врача попадёте.

ja tose ne salujus na swoego,no takoe est! I nado s etim borotsja!

Нaташа Л.(Эфа)
я приват ферзихерт а лечат лижбы отмазатся и все а свом доже попу проверяют не доибох простудил

не только у русскоязычных проблемы с врачами, у кореных тоже есть проблемы с ними.

случий был сидели в ваттенцимере и врач позвал корных ну немка ему говорит перед нами вот эта семья а врач ей отвечает die russenschweine konnen warten у мня чуть челесьть не выпола мне эту семью так жалко стала

не только у русскоязычных проблемы с врачами, у кореных тоже есть проблемы с ними.
возможна не буду спорить

i wi ni4ego ne skasali,ja bi ne poterpela....

почему сказала что так не делается и посоветовала им идта и делать на него анцайге как там чо там было не знаю но его праксис закрыли и забрали лицензию выеснилось что он так постояно делал с рускоязычными но почемута сомной он оброщался как с кореной немкой до сих пор этого понять не могу

у нас соседи кореные немцы,у него сердце больное плюс деабетчик ещё в добавок,она всегда говорит как ехать к врачю или в больницу надо иметь кучю нервов.Врачи не хотят лечить или так себе чтоб с кассы деньги содрать .

если кому м моё мнение интересно то с врочами надо быть наглее или ты лечиш или я уйде к другому врачу подругому не как

извените за ошибки

ne kasdij wra4 smahu to beret....

Мда.. Почитал я тут Ваши высказывания и волосы дыбом встают. Я не спорю что есть врачи идиоты, их полно. Но меня что больше всего не устраивает во всей этой дискуссии что получается что только врачи (или медики в общем) виноваты в данной ситуации. Скажите честно хоть кто-то из Вас хоть раз задумался сколько платит касса за работу врача или медперсонала? Пример из моей повседневниой рабочей жизни: я массажист у меня свой праксис. Когда человек приходит ко мне с рецептом на массаж, касса оплачивает мне 20 (!!!) минут работы с пациентом. За это время пациент должен зайти в кабинет, раздеться, лечь, получить терапию, встать, одется и уйти! Платит мне касса за один массаж 10,20 евро!! Теперь вопрос на миллион: возможно ли за эти 20 минут провести нормальную терапию? Конечно нет! Поэтому чтобы дать пациенту нормальную терапию работаю я с ним 30-40 минут, но половину этого времени я работаю за бесплатно!

Я себе могу позволить так работать, у меня затраты на праксис практически равны нулю, тоесть все что я заработал за небольшим минусом все мое. А теперь подумайте может ли себе позволить врач "дарить" свое рабочее время пациенту, когда у него имеются затраты на персонал, на миту праксиса, на покупку аппаратуры, которая стоит десятки тысяч евро и тд. Теперь еще вопрос Вы в курсе что врач не имеет возможности "срубить бабки" с кассы, так как у него имеется на праксис определенный бюджет? Если он этот бюджет превышает, он получает штрафы от кассы и должен платить деньги назад. Помимо этого если человек болен и идет к врачу врач получает деньги по одной болезни за прием всего один(!) раз за первый прием, а все остальные касса не оплачивает. И не надо разводить панику на тему "мы русские - нас никто не любит" я за два года работы в больницах убедился что к местным немцам отношение со стороны медперсонала точно такое же как и к русским, итальянцам, туркам итд.

Да что там говорить, всякие врачи бывают...Надо просто определиться, т.е. найти себе более подходящего доктора и спокойненько ходить к нему...У меня был случай, после род-дома первое посещение к врачу, наверное через месяц, пришли, ну доктор посмотрел, на всё про всё наверное минут пять от силы прошло...Я даже не успела ничего спросить, что мне надо было...И мед.сестра берёт мою сумку и вещи от малышки и вежливо так выпроваживает нас в коридор...Моя малая у меня на руках практически голенькая...И уже в коридоре я одевала её (там стоял ещё один викельтиш), памперс там и прочее...а была зима...Я была в шоке!...Ну мы так-же быстренько врача-то и поменяли!...В общем, я-же говорю, врачи разные бывают...Дркгим благодарна очень, которые помогли хорошо, можно даже сказать - спасли однажды...Но это уже другая история...Так что слава Богу, мы ещё имеем права выбирать!...

Бедные врачи,так мало зарабатывают:'( ...что даже не знают куда свои доходы девать:-D !Нас не лечат,на нас деньги делают.Бизнес.Впрочем как и везде.
"Хронический больной-это пожизненный работодатель медиков и фармацевтов!"

если бы врачи мало заробатывали то они бы не ездили бы на крутых тачках и не жили бы в дорогих домах. в жизни не поверю что врачи такие бедные нас лечат и не хрена не заробатывают

Теперь еще вопрос Вы в курсе что врач не имеет возможности "срубитьбабки" с кассы, так как у него имеется на праксис определенный бюджет?
Да,мы в курсе.А еще и про то,как можно по другому "срубить бабки":бесплатные лекарства себе и родственникам,договора с аптеками и формацевтическими компаниями на распрастранение новых,иногда не до конца проверенных препаратов,за которую услугу врачи получают гонорары,сокрытие и махинации с налогами и др.В газетах и в инете часто об этом пишут.Но если честно,то это проблемы врачей,а нам бы, простому обывателю,сочувствия побольше,да лечение поэффективней и в срок.Болезнь и смерть ведь не разбираются,сколько минут там касса оплачивает.

Марина, врачи в Германии тратят достаточно много сил, денег и лет для того чтобы получить свое образование, поэтому это их личное дело и право ездить на дорогих машинах и жить в дорогих домах. Я нигде ни одного слова не сказал что они мало зарабатывают, я говорил о том что касса платить мало денег для того чтобы врач мог провести нормальную терапию! У меня лежат дома бумаги, которые я получил в на конгрессе от VPT (Verband Physikalischer Therapie) которые gesetzliche Krankenkassen заставили подписать kassenarztliche Verbande что с 01.01.2009 года врачи имеют право проводить "nur notwendige und nicht optimale medizinische Versorgung". За все остальное деньги кассы не платят. Еще я написал о том что нельзя требовать от врача проводить работу за бесплатно. Вы когда делаете работу тоже хотите иметь за нее деньги, врач тоже лечит Вас соответственно тому что он за это лечение получает.

Врачи бывают разные. И это касается любой другой профессии. Как говорится в любом стаде есть поршивая овца...А насчёт заработка, так это кто на что учился.
Между прочим учёба врача длится примерно 10 лет( в лучшем случае):6-7 лет в университете и 3-5 лет в больнице на специалиста. И сколько нервов и сил...(впрочем как и обучение на другие профессии).
Так что не нужно всех под одну гребёнку. Есть хорошие врачи...

..договора с аптеками и формацевтическими компаниями на распрастранение новых,иногда не до конца проверенных препаратов...
Светлана, на немецком рынке нет препаратов, которые не были проверены и не получили доступ. Фармаконцерны (хоть у меня и имеется очень негативное мнение по их поводу) проводят многолетние проверки и тесты новых препаратов, которые длятся в среднем 5 - 6 лет. Только после этого препарат получает доступ на рынок. Некоторые врачи предлагают пациентам поревернные и допущеные к продаже новые незнакомые людям препараты. Брать этот препарат или нет личное дело пациента. Так же как личное дело пациента к какому врачу он идет. Если не нравится один врач, нужно искать другого, нормального врача, который Вас как пациента устраивает. И не надо грести всех под одну гребенку. Врачи есть плохие есть и хорошие, пробуйте и сравнивайте. Я 9 лет назад имел счастье найти хорошего врача и я знаю что у него я останусь так долго как только возможно.

Stanislav (Y) обсолютно верно! система тут такая гнилая, тут врачи ни при чем. (md)

Да и чтобы праксис свой открыть влазят в кредит....У одного врача в праксисе лежат расценки на всех специалистов,сколько оплачивает кк за пациента.Так вот суммы смешные(уже боюсь употреблять это слово),к примеру -гинеколог около 15€,ортопед 25€ ....в квартал...,вот и подсчитайте,сколько ему надо пациентов принять,чтобы хорошо заработать.Не плохобыло бы ,чтобы все праксисы это вывешивали на видное место...Бороться надо с системой здравоохранения,а не с врачами.Была я и у русскоговорящих врачей,всё точно также всё быстро-быстро пытаются сказать и бегом из кабинета...Очень часто ощущаю себя не ловко в таких ситуациях,и спрашивать ничего не хочется,когда видишь ,что спешат.

Да и то что они стараются как можно больше принять пациентов особо делу не поможет. У них есть нормы. Если врач эту норму привысил, то КК не оплачивает ему этих пациентов. А они всё таки принимают нас и бывает далеко за конец рабочего дня...Да и то что 20 минут на пациента, то это тоже норма. Если свыше этого времени потрачено, то речь идёт о серьёзных осложнениях в здоровье пациента и врач должен поставить соответствующий диагноз, который потом не раз ещё проверят соответствующии инстанции. Так что не думайте, что врач от балды что-то может написать. Хотя врачебные ошибки к сожалению не исключены...

Ну насчёт системы конечно сложностей много, работы ещё много над ней. Но то что здравоохранение Германии занимает одно из ведущих позиций в мире... это факт. Вспомните как в России было...

Это выписка из одной статьи,там и про Европу есть,сверху дам ссылку:"Почему медицина в США такая дорогая, есть разумное объяснение. Там созданы искусственные ограничения по количеству врачей: сначала на них учатся по десять лет, а потом сразу попадают в клуб специалистов, зарплата которых начинается от $1 млн в год, и члены этого клуба (в практикующие врачи принимают коллеги) не заинтересованы в его расширении. Медицинская специальность – одна из немногих, по которой нельзя работать в США, имея иностранный диплом. Кроме того, очень дорого стоит страховка от врачебных ошибок, ведь практически любая из них обойдется доктору в несколько миллионов долларов. Судя по плану, ни с чем из этого, кроме дорогой страховки от ошибок, Обама бороться не собирается. И тем не менее, система, которая будет создана в США, если ему удастся преодолеть сопротивление в Конгрессе, будет эффективнее европейской. "

Одно дело то, что планируется и другое то,что получается и имеется. Время покажет, что там в Америки будет...А нам более интересно, что дальше будет здесь. И будем надеется, что положение изменится в лучшую сторону.

Ох Станислав,живете Вы все вчерашними новостями.Да в Европе уже столько контрофактных лекарств,что чуть ли не каждый день про этопо-радио говорят и в газетах пишут,особенно про интернет- аптеки.Да у нас рядом фабрику открыли,по рассфасовке лекарств из-за границы(!).Где гарантия,что там не будет левака?Протухшее мясо,продукты -имитаторы,лекарства-убийцы,пьяная епископин за рулем- все это реалити нашей современной жизни.

***.slon.ru/blogs/petrachkova/post/192837
Кому интересно,почитайте.Там стоит,что в Европе пока самая лучшая система здравоохранения,в Испании.